Requête à nos Eleveurs!....et aux futurs aquéreurs!!!

[Marilyne02 0]

Contente de voir qu'il y a quand même de " futurs éleveurs amateurs" sensés comme
toi Kiliane, car en effet le choix d'un étalon pour sa chienne ne se fait pas au dernier moment.
Comme tu le dis si bien il faut tout regarder. Tout d'abord le chien qui te plait, ce qu'il y derrière,
et surtout les enfants. Car un bon étalon doit transmettre un maximum de qualités que ce soit
au niveau du standard qu'au niveau santé, et tout cela se voit sur ses enfants (resultats expo,
radios, cardiopathies, problèmes renaux etc..)

Maintenant pour répondre a Marilou il vaut peut être mieux réduire pendant quelques années
le cheptel ( en éliminant les étalons et les lices à problème) que de continuer a transmettre des
tares! de toute façon le nombre de chien se réduira au fil des années vu la longévité de nos jeunes

[stellaetmatt 0]

Ben généralement nos voisins évitent nos lignées. Et on les comprend...

[Marilyne02 0]

Je peux ajouter deux étalons qui reproduisent à l'étranger (espagne et italie) Tatoum des Hauts de Bentairou (qui est
chez le vice-président du BCI) et mon propre chien Sting. Alors avec Ustitch qui d'autre ?

[athena08 0]

stellaetmatt a écrit:

Ben généralement nos voisins évitent nos lignées. Et on les comprend...

C'est donc qu'il y a un souci en france non??????????????????

[stellaetmatt 0]

Ben bien sur !! J'ai jamais dit le contraire !!!

Il faudrait egalement une note pour chaque reproducteur (comme font nos voisins Allemands)

[Monique16 0]

Oui MARYLINE tu as raison.

Par contre je connais des éleveurs étrangers qui ont utilisé un chien francais, et qui se sont jurés de ne plus y revenir, étrange non !

[Dgine 0]

Aaaaaaah!!!!!! contente de vous sentir motivés ce matin!!!......

On dirait bien que ca commence a reagir!

Encore!!!!

Allez!......

[athena08 0]

Stella j'ai pas dit que tu disais le contraire


Moi meme j'ai deux femelles que je comptes faire reproduire je suis a la recherche d'un male pour chacune d'elle j'ai fait pas mal de recherche sur nos etalons français pas un seul n'a vraiment retenu mon attention certains m'ont plus mais niveau caractere a voir. La je suis en train de voir pour peut etre prendre le male sur l'italie

Une de mes chienne a deja reproduit avec l'éleveuse je comptais la faire reproduire au bout d'un an apres ça mise bas mais j'ai changé d'avis pour plusieurs raison je trouve d'abord le temps trop court et quand je vois des eleveurs professionnel faire resaillir une chienne au chaleur qui suit la mise bas je trouve ça degueulasse. Les autres raison sont que je n'ai pas trouvé le male qui me plait pour elle pourtant facile elle est bringée unicolore mais non pas de coup de coeur pas le chien qui ferai caché les defaut de ma chienne car comme tout chien elle en a alors je prefere encore chercher que de faire une saillie pour faire de la reproduction.

Pour mon autre chienne idem je ne trouve pas elle va avoir 3 ans en avril je trouve l'age raisonnable elle a fini de grandir elle est devenu adulte dans sa tete la pareil je ne trouve pas le male en france donc je vais aller chercher ailleurs tout en continuant quand meme a chercher en france car je trouve dommage qu'on n'ai pas des etalons aussi reputer que nos voisins et si jamais je trouve elle sera saillie. Mais avant je lui referai faire un echo dopller queje ferai valider par l'afb meme si quelqu'un m'avait dit pas la peine avec le papier du cardiologue qui lui a fait ça suffisait et je dois envoyer les radios pour sa dysplasie aussi. Elle ne sera saillie que si ses examens sont bons sinon elle continuera sa petite vie a la maison comme elle le fait deja. Meme si je l'avais acheté pour ça des le debut et bien pas grave ce n'est pas pour autant que je vais me debarasser d'elle.


En tout cas certains pays se moque bien de nous ou plutot de vous eleveur au niveau de nos cher lignée francaise et de ce qu'on fait du boxer peut etre faudrait il avoir leur avis et essayer de les ecouter pour ameliorer ce qui ne va pas chez nous

Ps j'ai aussi oublié de dire a propos de ma chienne qui a deja mis bas je ne lui ferai faire qu'une portée car mes chiennes ne sont pas la pour me faire vivre si je les fais portée c'est uniquement par amour de la race je dois surement vivre dans un autre pays celui des bisounours je sais

[codine 0]

je viens de tout lire et je suis d'accord avec vous .
et moi aussi je recherche un mâle pour ma babette et j'ai rien trouvé en france qui convienne a ma chienne mais c vrais que je recherche un mâle tres peut marqué en blanc voir unicolore et la c pas facile .sinon pour les mâles français qui font des saillie a l'etranger il y a uks du mont des alizée il saillie en espagne et italie et urvic des gorges d'heric et il faut pas oublier mais si des personne sont contre ce chien perico du val d'europe .je pense quand même quand france il y a de beaux chiens .mais quand vous avez un beau chien et que vous ete particulier ou eleveur pas trop connu souvent même tres souvent votre chien et pas premier .et je pense que beaucoup de gens ne vont plus en expo pour sa et sont dégouter des magouilles.voila voila

[etoile du baou 0]

pour ma part j'ai une chienne tanka des jardins de passiflore que j'ai fait saillir 2 fois avec Socrate du mont des alizés...pourquoi socrate me diriez vous...car je cherchais un male unicolore pour éviter d'avoir du blanc...la 1ère portée à vraiment donné du (beau) et pas de dysplasie ni cardiopathie...aucune tare sur la portée...le pied quoi....j'ai remis le couvert avec socrate et j'ai gardé une chienne "Céleste"...cette portée aussi à donné du "beau" et j'attends de voir le résultat pour la dysplasie et cardiopathie....juste un soucis sur un male qui a présenté une ectopie...ma chienne ne sera jamais une "élite" car j'utilise toujours le même étalon...et bin tant pis...c'est pas mon but....mon but c'est "l'amélioration de la race" c'est peut être prétentieux..mais c'est mon but....je ne veux pas faire n'importe quoi et faire comme certain de la cosanguinité et autre truc bizarre....je travaille aussi sur les pédigrés. Je veux rester "petite" et faire de mon modeste élevage une réelle passion et préferer la qualité à la quantité....j'adhère totalement à votre projet...je suis contre ce qui se passe "au dessus" et si je continue à faire des expos c'est pour mon élevage et il est souvent que je me dis "j'arrête" car dégoûtée!!! mais malgré tout pour savoir ce que "vaut" son chien on est un peu obligé non? mais si il y a quelque chose à faire je fonce avec vous

[athena08 0]

Je suis d'accord avec toi Codine sur les magouilles au niveau des expos mais franchement moi j'ai pas eu mon coup de coeur avec un etalons français je ne dis pas non plus que je suis fermée aux etalons français et si jamais je trouve un super male en france je ne dis pas si tout est ok bien sur.

Etoile du Baou vous etes pas beaucoup a agir comme ça ou alors vous vous faites bouffer par des eleveur qui vont plus de 20 chiots en une année et en fesant reproduire des chiennes deux fois dans la meme année.
Si tu fais ça c'est pour le plaisir de la race uniquement

[Mauricette 0]

ben dis donc suis pa ssure que tout le monde ait compris, qu'en dites vous Maryline et Monique?r

desolée, mais en France il y a des étalons valables autres que!!!!!!!!!!!!!!
enlevez vos oeillères

allez reunissons nous , mieux vaut en parler , et faisons bouger les choses
sinon nous serons- comme d'hab- bouffé

un peu lamentable

[Marilyne02 0]

Tout a fait d'accord Mauricette!!!!

[athena08 0]

Pas sur que tout le monde est compris quoi Mauricette

Et s'il y avait vraiment des etalons valables en france alors pourquoi on vient si peux les chercher pourquoi on se moque de votre façon de faire de l'elevage de nos chiens.

Et puis n'est ce pas deja ce qu'on fait ici en parler?

[Monique16 0]

Moi je voudrais que l'on revienne à ce que l'on va demander de mettre en place au club.

Dans nos voeux il faudrait insister sur :

- une charte qui soit sans concession pour la santé de nos boxers

- un club qui valorise les éleveurs mettant en application les directives du club : faire figurer en première place les éleveurs ayant signé la charte et surtout qui l'appliquent, ne faire apparaitre que les portées dont les deux parents sont dépistés pour la dysplasie ET les cardiopathies (puisque c'est un problème en constante augmentation)

- mise en place de sanctions pour ceux qui ne respectent pas les chiennes en les faisant reproduire souvent trop jeunes et pour certains à chaque chaleur.

- rendre obligatoire les tests ADN pour les reproducteurs (mâles et femelles) et leurs descendances pour un soucis de traçabilité.

- obligation pour les membres du Comité à respecter scrupuleusement toutes les directives d'élevage, sous peine d'exclusion

La liste n'étant pas exhaustive, je laisse le soin à d'autres d'apporter leurs idées.

En ce qui concerne la charte d'élevage, Maryline, n'y en avait -il pas eu une de rédiger du temps de l'ICE et qui devait être mise immédiatement en place s'il devait club officiel. Il me semble à l'époque avoir entendu à plusieurs reprises cela. Est ce que je me trompe ?


Mauricette je suis entièrement d'accord avec toi, il y a aussi de bons étalons en france, mais il faut dire qu'ils n'ont pas beaucoup ou pas du tout de sang français, et c'est aussi pour cette raison que leur carrière d'expos n'est pas la même que certains soit disant étalons français.

[celiniere 0]

Comme a dit Mauricette, on connaît ses chiens quand ils arrivent sur les rings. Pas besoin du bouquin... C'est pareil pour les lignées des rois de la magouille. Donc, ça continuera, et on aura des résultats truqués, les bons et beaux Boxers se trouvant en lanterne rouge... Ces beaux chiens pas reconnus, pas aux 1è place peuvent passer inaperçus pour ceux à la recherche d'un étalon ou d'un chiot de telle chienne. Les gens regardent souvent les résultats d'expo. Comment la majeur partie pourrait-elle connaître les autres chiens? Il faut continuer les expos, mais quand on se fait "casser" son chien, on en ressort triste pour le chien. Et on a parfois envie de tout arrêter. Mais c'est un super cadeau pour les autres!

[celiniere 0]

Galinette
Avec tous les dépistages demandés, si les résultats sont truqués, ça avance à quoi?

[celiniere 0]

Et les autres très beaux chiens qui n'ont pas la chance d'être connus ou reconnus pour leurs qualités, en coaissez-vous?

[Mauricette 0]

vivi , les étalons français sont issus d'origine etrangères, of course
et s'ils ne reproduisnret pas assez c'est qu'ils sont barrés, non pas par des chiens de meilleures qualité
et la Michèle explique bien ce qui se passe
pourquoi croyez vous que les expos sont de plus en plus desertées?
les exemples sont legions
mais c'est le bout de laisse qui fait tout
humhum



mais pour en revenir a la charte, puisque c'est ici le debat, il faut être très exigeantaucun passedroit

les chartes passées, on se demande si ce n'était pas pour impressionner les gens parce que il faut avouer si peu d'efficacité et de mise en place, ça fait desordre
concernant les test ADN , ça eviterait toutes les magouilles immaginable

et rapidement le cheptel français serait repertorié, l'identification ADN devrait apparaitre sur le pedigrée du chien

je pense aussi qu'un étalon ne devrait pas faire plus d'un certain nombre de saillies , comme en Allemagne

parce qu'on arrive a des deviances qui frisent la folie

[celiniere 0]

Je me demande pourquoi nous n'avons aucun avis de nos délégués ou personnes en haut lieu qui sont inscrits dans le forum. Ce serait pourtant intéressant d'avoir leur opinion... SVP, éclairez nos lanternes si nous sommes en train de délirer (appel en haut lieu)!

Si Dieu nous avait voulus tristes, il ne nous aurait pas donné le sens de l'humour

[Mauricette 0]

dans certains clubs, il y a une charte de qualité: SCBA, Doggen, Landseer pour ne citer qu'eux
alors essayons d'être constructifs

je pense que nous devons être encore plus severes qu'ils ne le sont


Michèle, on sait qu'ils lisent, mais doivent avoir acheté une tonne de boules quiès pour ne pas entendre

[Lili41 0]

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[Invité]

Dans le cadre de mes recherches, j'ai parcouru les étalons français comme Athena et mon avis rejoint le sien.

J'ai trouvé des étalons qui me plaisent (plus ou moins je dois dire) mais ceux qui me plaisent ont du Périco en Padré. Je vous rassure il y en a d'autres qui m'intéressent et qui n'ont pas ces origines là mais qui ont un potentiel pour l'amélioration de la race.

Je n'ai rien contre Périco (je trouve trés beau ) mais c'est déjà le papi de Birdie.

Alors que faire?

Je rapelle que je suis amateur .

Je trouve que Périco est présent sur beaucoup d'arbres généalogiques et je penses qu'il est bon d'ouvrir la porte à de nouveaux étalons qui sont tout aussi bien mais qui n'ont pas forcément de titres ou pas encore du moins.
C'est ce que je penses également pour les expos où je suis un peu moins amateur. On sait trés bien quand un mâle est présent où un éleveur que si il a des affinités avec le juge ça passera alors qu'à côté, d'autres chiens auraient mérité d'être récompensé et là je parle de la nouvelle génération d'étalons. C'est évident, cela ne donne pas envie de sortir.

Je commence à regarder les étalons à l'étranger pour me faire une opinion. C'est assez long de tout étudier mais on apprend pas mal de choses et au final je trouve ça intéressant. Lorsque j'aurais fait ma sélection mon éleveur m'a proposé de regarder avec moi et de me conseiller.

[Dgine 0]

Bon je crois sincerement que nous ne sommes pas en train de delirer!!...
Et c'est justement pour ca que nous n'avons pas d'avis de donnés par ces gens de "haut lieu!" qui n'ont de Haut lieu que le nom!!!!.... parce qu'il faut etre particulierement "petit" d'esprit et de conscience pour se comporter ainsi!!!

N'oublions pas qu'il s'agit de vies....(de chiens certes mais tt de meme!) de nos chiens.... de tout ces maitres pour lesquels tout s'effondre un jour!....
De tout ces enfants qui s'y attache!.....
De ces eleveurs qui font un jour (quand ils le font!) une croix sur la carriere de ce chien qu'ils auront choisi....ds lequel ils auront mis de l'espoir... de la passion....

La seule chose de gonflée dans leur cas...(ceux des "hauts lieus! vous suivez? ) est leur compte bancaire!
Ca commence peut etre un peu a deranger.....
Peut etre certains d'entre eux.... se marrent bien en lisant ces lignes.... forts de leur place bien au chaud!
Qu'importe!..... RIEN ne nous empecheras de dire et faire ce que nous avons decidé de faire!

Je veux surtout deranger justement!!!!!!
Et je vous encourage a faire le maximum de bruit autour de vous!!
Il n'y a pas que le forum.... tout le monde n'y est pas..... (malheureusement!)

Je reviens finir de poster..... J'ai quelques precisons a donner.

[Invité]

Lili a écrit:

ce post a été 3143 fois lu et seulement 182 commentaires ... Ca veut tout dire non ?

Tout le monde n'a pas quelquechose à dire...

Il faudrait savoir ce qu'on veut : soit atteindre en France une forte consanguinité entrainant une homozygotie à plus ou moins long terme sur de nombreux sujets et stéréotypant l'image du boxer français soit faire éclater le pool de gènes grâce à des étalons étrangers ou inconnus ou peut-être même titre initial, et ainsi multiplier les 'types' autour d'un même standard international. Les 2 sont intéressants et risqués à la fois.

Je connais aussi un peu le 'monde' du Barzoï et on arrive toujours aux mêmes constats : expos déviantes, éloignements du standard, champions qui n'ont jamais couru de leur vie, étalon au multiple saillies, lices pondeuses, socialisation insuffisante, santé médiocre.

Que dire des labradors et autres golden retriever qu'on multiplie sans cesse pour satisfaire les demandes et dont on détruit complètement le caractère ?

[Mauricette 0]

vous devriez examiner les chartes de certians club

va falloir se creuser les meninges pour metrte quelque chose en place--- si on vous laisse la possibilité

[Dgine 0]

C'est bien de regarder la jeune generation pousser.... mais dans la mesure ou on envisage de reparer les erreurs commises.... il serait peut etre bien de revenir vers certains mâles un peu plus agés.... dont on connait le parcours parfois?
Qui auraient fait leur preuves.
Dont on aurait eu le temps de voir les jeunes... d'etudier l'evolution de leur santé.....
Certaines maladies ne se voit pas..... bcp d'ailleurs.... a 3 mois!

Et il me semble important d'exgiger des males comme des femelles.... qu'ils aient au moins 2 ans revolus et tout les exams de faits.... pour etre confirmés et reproduire!!!

[Dgine 0]

On compte aussi sur toi Mauricette!......

[Mauricette 0]

revenir en arrière n'est jamais très bon
se retourner c'est être transformé en statut de sel
je penses plutot qu'il faut regarder en avant utiliser des jeunes ayant des controles fait issus de parents controlés
ce n'est pas si difficile que cela de trouver des generations entières de chiens controlés, faut simplement chercher et ne pas avaler toutes les couleuvres que l'on veut vous faire avaler

il y a encore des chiens sains, issus de parents sains
de grand parents sains

m'enfin

[Mauricette 0]

ben oui tu peux compter, je n'ai pas l'habitude de fuir

[Dgine 0]

[Dgine 0]

Je flood chef!.... c'est pô bien!

[athena08 0]

Mauricette a écrit:

revenir en arrière n'est jamais très bon
se retourner c'est être transformé en statut de sel
je penses plutot qu'il faut regarder en avant utiliser des jeunes ayant des controles fait issus de parents controlés
ce n'est pas si difficile que cela de trouver des generations entières de chiens controlés, faut simplement chercher et ne pas avaler toutes les couleuvres que l'on veut vous faire avaler

il y a encore des chiens sains, issus de parents sains
de grand parents sains

m'enfin

je dis pas le contraire moi meme mes femelles sont issues de parents controlés et aussi les grands parents et arriere grands paretns pour la dysplasie mais encore faut il que ses males la soit ceux qui faut pour notre femelle qu'il soit ce qu'on cherche pour caché les defaut de notre femelle.

Par exemple il y a bien un male qui vient de chez vous qui m'interesse il s'appelle Vors sur lequel j'ai hesité pour ma femelle athena mais a coté de ça j'ai tellement entendu parler de consanguinités que voila je ne sais pas si c'est bon ou pas car j'entends tellement d'avis differents alors quand on debut comme moi c'est pas evident.

Par contre je suis preneuse de tout conseil et meme de proposition de male

[Dgine 0]

Statut de sel?.....
Je voyais pas les choses comme ca .... mais je me trompe peut etre.
Oui on a encore du bon boxer heureusement.... mais perso.... je demanderai une seconde lecture....

[Lili41 0]

marilou a écrit:

Citation :

ce post a été 3143 fois lu et seulement 182 commentaires ... Ca veut tout dire non ?

Tout le monde n'a pas quelquechose à dire...

Il faudrait savoir ce qu'on veut : soit atteindre en France une forte consanguinité entrainant une homozygotie à plus ou moins long terme sur de nombreux sujets et stéréotypant l'image du boxer français soit faire éclater le pool de gènes grâce à des étalons étrangers ou inconnus ou peut-être même titre initial, et ainsi multiplier les 'types' autour d'un même standard international. Les 2 sont intéressants et risqués à la fois.

Je connais aussi un peu le 'monde' du Barzoï et on arrive toujours aux mêmes constats : expos déviantes, éloignements du standard, champions qui n'ont jamais couru de leur vie, étalon au multiple saillies, lices pondeuses, socialisation insuffisante, santé médiocre.

Que dire des labradors et autres golden retriever qu'on multiplie sans cesse pour satisfaire les demandes et dont on détruit complètement le caractère ?

Alors quoi ? on accepte et on ferme sa gueule ???

Tres peu pour moi. Je prefere me mettre du monde a dos pour avoir derangé que de la boucler et en patir plus tard.
La consanguinité n'est pas une obligation.
Il suffit d'avoir un horizon un peu plus large que celui de notre propre frontiere. On voit où mene le chauvinisme.

[Dgine 0]

Marilou ce n'est pas parce que les autres ne disent rien... ne reagissent pas ...qu'il faut en faire autant!!!!
Rien ne les obliges a ce silence!!!
Mais occupons nous deja de nettoyer notre paillasson avant de regarder celui du voisin!!!!!

[virus 0]

Je suis intervenue déjà une fois sur ce sujet et j' ai attendu les réactions diverses.
J' avais dit: attention au catastrophisme, l' excès en toute chose n' étant pas bon, même si je suis sur le fond d' accord avec ce qui s' est dit.
Je suis d' avis que les problèmes rencontrés dans notre race sont aussi ceux rencontrés dans d' autres races comme le dit Marilou.
Ce n' est pas une spécificité du boxer.
Quant à dire que l' ensemble du cheptel français est pourri, c' est sans doute exagéré.
Il y a de bons et de mauvais chiens, comme il y a de bons et mauvais éleveurs et ce dans toutes les races et les pays.
Croyez-vous sincèrement que la majorité des éleveurs présents sur ce Forum soient des éleveurs inconscients ?
Non, je pense qu' ils cherchent à faire de leur mieux, même si ce n' est pas facile.
Quant à l' omniprésence de certains étalons dans les pedigree des étalons potentiellement intêressants, elle est évidente et très dérangeante.
Je commence à chercher un père potentiel pour les futurs bébés de Briséis, je m' y prends à l' avance, certe, mais je me rends compte que je n' ai pas tord, car pour le moment je tourne en rond et retombe toujours sur un certain chien français, mais dont la mère est italienne ce qui ne l' a pas empêchée d' être D en dysplasie, soit dit au passage...
Alors, c' est aussi normal que l' on se tourne vers l' étranger, ce que je suis en train de faire et pas parce que les chiens français sont pourris, je suis sure qu' il y a chez nous des étalons valables, mais barrés ou inconnus... A nous de les dénicher, tâche pas facile, je le concède. Mais je n' ai pas dit mon dernier mot.
En résumé, une charte, oui , mais pas d' extrêmisme, ça rappelle trop de mauvais souvenirs...
Et je ne crois pas qu' à l' étranger, " tout soit pour le mieux dans le meilleur des mondes ", je ne suis pas Candide !

Bonne journée

Virus

[Fanfan09 0]

Et oui,il y a beaucoup de monde qui regarde ce post et pas beaucoup d'eleveurs qui répondent.
Je pense que de nombreux éleveurs sont d'accord avec ce qui se dit car quoi qu'on en dise ,il reste des éleveurs sérieux.
Mais répondre ,cela veut dire ,se faire remarquer par certains qui doivent prendre des notes pour faire payer plus tard ,au cours d'expos ,les propos derangeants que nous tenons.
Fanfan

[Tendres Rebels 0]

Dgine, afin de relancer le débat, il serait peut-être temps à ce niveau du post de nous faire une récapitulation de :

- tes requêtes aux éleveurs,
et aussi de
- tes requêtes aux futurs acquéreurs.

Cela permettrait peut-être à ceux qui n'ont pas réagis ... de le faire.

[Dgine 0]

Merci Virus de ton intervention..... les exces en tout genre sont mauvais!
C'est bien de le rappeler.
De toute facon il ne faut pas se leurrer...meme a l'etranger il y a des soucis aussi.
Le risque zero et le chien parfait n'existe ps on l'a deja dit!
Et puis s'ils en sont venus a etre plus exigeants lors des controles a l'etranger ce n'est sans doute pas sans raison!

Nous ne sommes pas là pour "descendre" du boxer.... francais.... mais pour faire un constat.... et voir a faire changer les choses.

J'en profite pour rapeller.... que nous ne sommes ABSOLUMENT PAS LA POUR JUGER qui que ce soit!
Que certains d'entre vous.... eleveurs ajourdhui conscients de la situation.... qui souhaitez etre consciencieux.... avez peut etre par le passé commis certaines erreurs.
C'est aujourdhui le moment de regarder devant!!!!

Virus? ..... une Charte oui?.... tu suis aussi? meme si parfois ca doit obliger a certaines concessions? a certains sacrifices?.....
Combien serez vous a dire STOP!.... Constatons les degats aujourdhui.... trouvons des solutions pour demain?

[Amélie81 0]

Si beaucoup ne répondent pas c'est peut-être aussi parce qu'ils n'ont rien à ajouter!!! J'ose espérer que si une charte devait se faire, beaucoup plus se manifesteraient, juste pour dire ok!
OK OK je retourne au pays des bisounours!!!

[Dgine 0]

Fanfan!.... alors créons un "Guide du Boxer"!!!!!!
Qui repertorie tout les chiens correctement suivis et analysés mais qui seraient peut etre "couchés" lors des expos par ceux qu'ils derangent!!!
Que les coupes gagnées aux expos ne soient pas les seules references ds futurs eleveurs et acheteurs!!.... ( Je vais y arriver Fred!.... chaque chose en son temps!)
Mais je ne devoilerai pas ici toutes mes idées!!!.... je suis joignable....

[Amélie81 0]

Ca ça serait chouette, un "outil" fiable et complet!!!

[virus 0]

Merci Dgine d' avoir compris le message que je voulais faire passer.
Malgré la triste situation dans laquelle tu te retrouves avec ton Aron.
Tu fais preuve de beaucoup de courage.
Je serais bien entendu partante pour une charte. Aucun problème en ce qui me concerne.

Virus

[Cayenne03 0]

Je pense qu'il y a aussi beaucoup de personnes comme moi, qui sont simple amateur (-trice) de boxers.

Je lis ce sujet avidement depuis sa création mais je ne suis jamais encore intervenue... tout simplement car je pense n'avoir rien de constructif à amener à la conversation par rapport à tous les propos savants tenus.

Mes seules interventions se résumeraient à acquiesser les propos de certains (je ne vais quand même pas poster juste pour dire amen dès que je suis d'accord avec une intervention ou j'aurais déjà doublé mon nombre de messages rien que sur ce sujet!! Vive le flood!!) ou à dire "si j'étais éleveuse, je ferais comme ça...."

Or je ne suis pas éleveuse. Je suis jeune dans le monde du boxer alors pour le moment je m'instruis au maximum et j'attends avec impatience ce que Dgine nous prépare.

[athena08 0]

Amélie81 a écrit:

Si beaucoup ne répondent pas c'est peut-être aussi parce qu'ils n'ont rien à ajouter!!! J'ose espérer que si une charte devait se faire, beaucoup plus se manifesteraient, juste pour dire ok!
OK OK je retourne au pays des bisounours!!!

tiens toi aussi tu vies la bas

bonne idée Cécile pour le guide du chien en y mettant les males et les femelles

Virus tout le monde c'est que notre petite Cécile est un bout de femme super courageuse

[etoile du baou 0]

Nous parlions tout à l'heure de magouilles...mais il y en a partout... j'ai déja exposé en Italie et me suis promise de ne jamais y remettre les pieds....boxer soit disant décédé la veille car piqure aux hormones donc "overdose", juge copain copain avec un éleveur italien réputé (qui lui susurait à l'oreille ce que le juge devait mettre sur le papier!!) enfin on en voit même aussi à l'étranger....Ce que dit Virus est vrai...il ne faut pas rentrer dans les excès. faut rassembler les idées et rappelle tout de même que nous avons en france quand même de beaux étalons avec de belles origines...et je pense que les jeunes 2007/2008 sont pleins de promesse allez j'ai envie de vous dire ....j'ai espoir mais suis ok pour une charte

[Monique16 0]

Etoile du baou,

Rassures toi nous ne sommes pas idiots à ce point. Mais pour ce qui est des magouilles en expos, dans notre pays on tient le pompon, mais pas celui du marin.
Si nos mâles ne sont pas retenus pour des saillies à l'étranger, à l'exception de très peu et oui il y a une raison, c'est qu'ils sont bien au dessous des autres, ne vous en déplaise.
D'ailleurs pourquoi ne les voit on pas dans des expos de haut niveau à l'étranger ? pourquoi n'a-ton pas vu de boxers français à la Mondiale en Pologne en 2006 (pardon ils étaient 4, dont la mienne classée et le mâle de Maryline classé également, mais tous les grands autres? pourquoi voit-on toujours les mêmes soi-disant grands étalons n'être jugés que par les mêmes juges ?
Alors quand on veut faire faire une carrière à un chien et bien on n'hésite pas à le faire voir par un grand nombre de juges, même si on ne les connait pas.
J'ai en mémoire quelques noms d'éleveurs qui reconnaissent téléphoner au juge quand ils ont besoin d'un CAC ou d'un CACIB pour valider un titre. C'est une pratique connue et "particulièrement saine", n'est ce pas.
Je me rappelle une expo où un éleveur est arrivé avec un panier rempli de boites de foie gras et l'a remis au juge, voyant cela j'ai demandé si c'était pour les exposants, dans les cinq minutes qui ont suivi les boites avaient disparu, mais les chiens de cet éleveur avaient tous gagnés....
Parce que il ne faut pas l'oublier, si il y a des magouilles en expos et en élevage, c'est que certains éleveurs et certains juges sont bien d'accord pour procéder ainsi, et d'un commun accord.

[Felix 33 0]

A lire tout ces messages , j'ai rajeuni de vingt ans . Que n'a-t-on pas entendu sur Perry , puis Athos et maintenant Périco .
On tenait les mêmes conversations ,que maintenant .Si on veut faire bouger les choses,il faut mettre en danger nos instances dirigeantes ,car si on regarde avec attention , ce sont presque toujours les mêmes qui dirigent ,un coup BCF , ensuite comme on se fâche, un coup AFB.
Malgré tout , il ne me semble pas que le cheptel boxer ait perdu en qualité . Peut-être que les problèmes qui surgissent sont dus aux progrès de la médecine vétérinaire qui est de plus en plus pointue.

[Marilyne02 0]

Attention comme chez nous les Italiens ont leurs brebis galeuses! Mais comme chez
eux les infos circulent et les examens plus suivis, les chiens a problèmes sont mis
a l'écart, par contre je car ces mêmes chiens sont proposés en France
(par des personnes bien placées ) pour reproduire!
L'Italie je connais bien, j'y vais régulièrement et connais bon nombre de BONS éleveurs.
Je peux vous dire qu'ils sont très stricts dans leurs choix pour l'élevage et font un
bon travail d'ensemble, mais on aime bien les critiquer car ils ont fait un bon en avent
énorme par rapport à nous et cela derange!
Ce sont eux qui m'ont mis en garde contre certains chiens italiens et le temps leur
a donné raison. Dans la mesure du possible j'ai fait profiter les personnes qui me le
demandait de ce que je savais sur tel ou tel chien. Bien souvent j'ai fait parvenir à
mes amies des photos de boboxs que j'aimais bien et qui étaient en bonne santé
pour ouvrir ou consolider leurs lignées ( pas vrai Monique, Mauricette!!).
Si tout ou partie des éleveurs se transmettaient les infos qu'ils ont (vérifiées bien sur)
là nous pourrions esperer faire un bon travail pour l'avenir et la santé de nos chiens.

Alors je redis OUI à une charte, à la transparence , et à l'échange.