Requête à nos Eleveurs!....et aux futurs aquéreurs!!!

[Mauricette 0]

exact il faudra faire une différence entre les chiennes qui sont en chaleur tous les 6 mois- coté boxer je pense que c'est rare- et celle qui ne le sont que tous les 9 a 11 mois, ce qui est la majorité

pensons aux femelles, certes, mais expliquons aussi que coté eleveur, pour ceux qui ne cherchent que la qualité et font des bornes pour faire une saillie, la rentabilité est moindre,
demandez a tous ceux qui l'ont fait

alors ne pas parler le cas present de rentabilité, parce que faire + de 2500 km, ça ma laisse perplexe

mais coté étalon si nous voulons mettre en application ce qui se fait par exmple en Allemagne, quand un étalon a fait un certain nombre de saillie, ??

[celiniere 0]

Je voudrais répondre à kiliane. La fréquence des saillies: il faut vraiment que la chienne se remette de l'évènement. Ce n'est pas anodin. Laisser passer une chaleur est une bonne chose, et faire à nouveau saillir si la chienne a retrouvé toute sa forme. Si, pour une raison X, elle n'est pas bien, il faut laisser passer la "précieuse" chaleur et savoir attendre. De toute façon, si la chienne n'est pas au maximum de sa forme, ça ne se passera pas bien, c'est presque sûr à 100%! Bien connaître sa chienne.
Et quand elles ne reproduisent plus... elles ont encore le droit d'être aimées, respectées, câlinées!

[celiniere 0]

Pour falsifier les radios ou les écho-dopplers, il faut bien sûr la connivence du véto. Et il y aura tjs des vétos véreux qui marcheront dans la combine, comme des personnes qui auront toujours envie de tricher! Avec des gros sous, on achète tout! Les vétos, les juges... C'est moche mais c'est vrai.

[virus 0]

Ce qui est valable pour les lices doit être aussi valable pour les étalons.
Faire saillir un mâle trop jeune n' est pas bon non plus.
Il n' a pas atteint sa mâturité sexuelle au niveau de la qualité des spermatozoïdes, d' où la probabilité de portée peu nombreuses ou comportant des chiots malformés.
Or, on voit de plus en plus d' étalons saillir de plus en plus jeunes ... à peine confirmés. ( 13 mois parfois !)

Virus

[celiniere 0]

Et parfois avant 1 an, avant la confirmation... mais oui, ça existe!

[etoile du baou 0]

pour répondre également de ma petite expérience puisque je n'ai qu'à mon actif 3 portées....j'ai fait saillir ma chienne en 2006 et en 2007 à 16 mois d'intervalles...j'ai donc laissé passé une chaleur entre les 2....parce qu'elle s'était parfaitement remise...je l'ai bichonné ma pupuce...vacances en corse juste après que le dernier chiot soit partie pour lui éviter une éventuelle "déprime", stage de remise en forme, aujourd'hui je me questionne...j'avais le projet de la faire porter une dernière fois fin 2008 ou début 2009 ...car elle fêtera ses 6 ans à noel......je ne suis pas sur de le faire.....c'est pas vraiment moi qui décide....c'est sa condition tant physique que "psychologique"..... Je suis d'accord sur le fait qu'un étalon ne doit pas saillir trop tot et qu'une chienne ne doit pas mettre bas à 18 mois...c'est trop jeune

[Monique16 0]

Virus,

Je ne vois pas bien le rapport entre l'âge d'un mâle et la qualité de spermatozoÏdes, et la possibilité d'avoir des chiots mal formés. Un chien est génétiquement programmé pour avoir plus ou moins de spermatozïdes, et en plus ou moins grande quantité. Quand aux chiots mal formés, est ce que cela vient du mâle ou de la femelle ou bien encore du mariage.

Par contre faire saillir un chien trop jeune, pas encore assez mûr peut jouer sur son caractère. C'est comme pour un petit garçon si on lui fait avoir des relations sexuelles à 10 ans penses-tu que cela ne jouera pas sur son psychisme.

Il y a un âge pour tout, mais il faut savoir attendre. Par contre pour certains faire reproduire très tôt un mâle est dans leur tête une façon de faire de l'argent très vite, encore et toujours le tiroir caisse qui sert de cervelle.

[virus 0]

On s' accorde situer la mâturité sexuelle du chien mâle entre 6 et 18 mois, voire 24 mois dans certaines races géantes. Cela dépend aussi des races, le petites races étant les plus précoces.
Comme pour l' homme, puberté ne signifie pas, aptitude à reproduire.
Au début, la production des spermatozoïdes est plus lente et le nombre assez faible, parfois on observe des malformations d' où possibilité d' avoir une semence de moins bonne qualité, donc des portées peu nombreuses et des risques de malformations chez les chiots: tout comme chez la femme au delà de 35 ans...
La nature est sage, trop tôt n' est pas bon, trop tard non plus.
Un chien mâle voit aussi sa fertilité baisser avec l' âge, bien qu' il soit toujours apte à saillir.
Quant au psychisme, on risque de donner un statut de dominant à un trop jeune chien quitte à le déstabiliser.

Virus

[Fanfan09 0]

Moi,je pensais que la puberté meme chez l'homme etait justement l'acquisition de la capacité à reproduire.

Et je pensais que le male avait un capital de spermatos qui ne variait pas durant sa vie .Mais qui variait d'un individu à un autre.

Fanfan

[Mauricette 0]

contrairement aux ovules de la chienne - qui comme ceux de la femme ne sont p sillimités- les spematozoides se renouvellent chaque jour et leur nombre est illimités , même si dans le temps en vieillissant , c'est comme chez l'homme il y en a moins

ce qui est vrai c'est que certains males sont plus fournis que d'autres

quelqu'un aurait il y spermogramme a nous montrer?
je crois avoir ca quelque part

[Monique16 0]

Et oui, et ce n'est pas l'âge qui fait la quantité de spermatozoïdes.

J'ai connu un petit boxer de 6 mois, qui a sailli une femelle de trois ans. Par sécurité le propriétaire de la femelle a amené la chienne chez son véto, prélèvement, résultat du sperme très mais très fourni en spermatozoïdes, ce qui a obligé le véto à faire le nécessaire à la chienne pour ne pas que ces petites bêtes finissent par devenir de grands boxers.

Et tout le monde les laissait jouer ensemble en se disant que cela ne risquait rien. Par contre on connait des chiens qui jeune ou même plus vieux ne sont pas de grands reproducteurs, et quand je dis grand là je parle de quantité de chiots, puisqu'ils n'ont jamais dépassé 3, voire 4 chiots par portée quelque soit la femelle.

Un chien nait bien avec un potentiel de fécondité qui est actif dès sa puberté. Le nombre de spermatozoïdes ne monte pas en puissance au fur et à mesure des années. Par contre en veillissant il a toute les chances de diminuer un peu, quoique certains chiens continuent à saillir avec succès après 9 voir 10 ans, et pour ceux qui ont eu tout au long de leur carrière de reproducteur des portées de 7, 8, 9 ou + de chiots, le nombre ne diminue pas.

[Dgine 0]

Coucou a tous..... et toutes....
Vais instaurer des jours de congés au post..... bon une petite precision quand a la frequence des portées pour les chiennes.
De toutes les interventions et explications obtenues....et n'étant pas eleveuse moi meme...( un peu d'humilité certains s'y connaissent bcp mieux que moi en la matiere!) je fais le pour et le contre et essaie de satisfaire tt le monde en étant juste MAIS SURTOUT en gardant l'interet des chiennes en 1ere ligne!!!

Je statuerai (en proposition) pour des portées avec 10/12 mois d'intervalle entre la naissance de la 1ere (ex) et la saillie de la seconde.
Concretement... 1 chienne qui n'a ses chaleurs qu'une fois par an... a le temps (je pense) de se remettre de sa portée et de recuperer avant la seconde.
Hors ce n'est pas le cas pour une chienne qui a ses portées 2X /an!
Maintenant.... avant d'affirmer tt cela.... je prends la precaution de verifier mes infos aupres de gens competents et n'y ayant aucun interet.... les vetos!

Il faut aussi prendre en compte la qualité de la gestation... le cycle hormonal a t'il réellement besoin d'une chaleur "au repos"?

Toutefois il faut concevoir que comme pour nous humains.... certains organismes recuperent mieux que d'autres..... et qu'il peut arriver a un eleveur de constater que sa chienne au bout d'un an... n'est pas au mieux de sa forme pour reporter!
A chacun d'avoir sa conscience pour soi aussi.... sachant que "maman" bien portante= beaux bébés...
Menager sa monture pour aller plus loin.....

Bref..... j'aborderai aussi le fait des mâles.... un peu plus tard chaque chose en son temps.... Vous posterai un sondage ou vous pourrez vs exprimer....

Et vous demanderait d'etre patients.... il va me falloir un peu de temps pour vous presenter une Charte intelligement construite....reflechie.... juste et surtout.....
Digne de nos Boxers!

Et qui ne vs decevra pas.....

[Mauricette 0]

pour repondre a ta question Dgine, avant de refaire saillir mes chiennes, je leur fait faire un bilan de santé, avec
ecchographie de l'uterus, bilan sanguin
comme cela je suis sure que ma future maman est apte

[Dgine 0]

Peut etre qu'un bilan obligatoire ne serait pas du luxe alors?

J'avais posé une question Mauricette? m'en rapelle pu....
Me l'a pose a moi meme pour l'instant ..... et verrai ce que veto en pense.
Chaleur "au repos".... dite (de ma part) "de nettoyage".
Est ce que je m'exprime clairement sur ce coup là?.....
Mais donnez vos avis..... no soucy au contraire.

[Marilyne02 0]

Si tu veux prendre des renseignements auprès des vétos, fait bien le tri!
En effet si l'on en croit ce qui a pu être dit il seraient POUR faire reproduire
une chienne très tôt (d'où les dérives), a chaques chaleurs POURQUOI PAS!
A mon avis à ce niveau là ils ne sont peut être pas les mieux placés car ce
ne sont pas eux qui élèvent.
Je pense qu'un éleveur sain d'esprit fera au mieux dans l'interet de sa chienne!
Crois tu que si pour nous avoir des enfants tous les ans serait bien parceque
le gynéco trouve que l'on s'est bien remise de sa précédente grossesse!
J'exagère un peu mais pour moi mes chiennes n'étaient pas des machines
a reproduire et mon véto aurait aimé avoir un peu plus de clients respectueux
de leurs chiens.

[Invité]

bonjour. bien souvent nous eleveur .nous sommes orifier part c est particulier ou eleveur qui fond de tous et de rien avec du non lof ou lof . il existe des association qui bien souvent place des retretee ou de jeune chien ou chienne et les fond sterisliser .. pour que c est chien ne reproduise pas et faire du non lof et surtous du n inporte quoi.. donc ma question . et ... nous eleveur ne devrion nous pas aider certain asso pour qu il puisse continuer leur boulot..... car finalement si l on regarde bien eu aussi contribus a eradiquer le mauvais tous comme nous tous .. merci..

[Mauricette 0]

pour repondre a ta question D Gine, je dirai- comme fernanr reynaud, ça depend si il y du vent
non tout depend de la capacité de recuperation des chiennes, mais une chienne bien soignée recupère vite , même après une cesarienne
donc il faudra envisager les differents cas
pour ce qui est des vetos , eux ils n'élevent pas beaucoup et parfois sont un peu nuls
tel celui qui veut separer les chiots de 10 jours d'une chienne qui debute une mammitte alors que ca se soigne très bien
- je peux expliquer ailleurs

donc voir les differenst cas de figures

je ne crois pas que les services specialisé en repro dans les differents ecoles veto soient d'accord, tien sfaudra regarder ce qu'en dit Fontbonne

[Mauricette 0]

le prof Fontbonne dit
pas avant les 2° ou 3° chaleurs
ce qui correspond a 24 a 30 mois- page 233 de faire reproduire sa chienne

il dit
on sait que la mise bas est souvent laborieuse et plus difficile chez une chienne accouchant pour la 1° fois et si son developpement corporel n'est pas suffisant
de plus la croissanc eharmonieuse de la chienne risque d'être compromise


no comment

[Lili41 0]

entre parenthese j'ai acheté un bouquin d'Alain fontbonne et l'editeur s'est planté. J'ai 2 fois la meme partie

[Mauricette 0]

ben tu l'appelle l'editeur te fera cadeau d'un exmplaire

[Dgine 0]

Ben tu sais quoi Lili? tu lui demandes les 2 parties du fond..... comme ca on fait moit-moit!!

[Fanfan09 0]

Je pense quand meme qu'une femelle qui élève une toute petite portée ,1,2,3 chiots récuperera plus vite que celle qui aura une portée nombreuse.Et je pense qu'il faudrait etudier cas par cas.

Et je suppose que les dirigeants du club ne vont pas surveiller tout ce qui se passe ,surtout qu'ils seront au courant apres la saillie.

Fanfan

[Dgine 0]

Certes Fanfan... on est bien obligés de rester ds des generalites meme si l'on essaie de prendre un max de choses en compte.
Peut pas faire du cas par cas....
Il faut aussi tenir compte de la resistance de la chienne a se tarif là... une chienne d'une constitution un peu fragile (je pese mes mots....)..... peut se fatiguer de 4 chiots..... alors qu'une autre recupereras bien de 7/8 chiots!
C'est comme pour nous...

[celiniere 0]

Fanfan a raison. Une chienne solide, normale, qui élève 2 ou 3 chiots récupère vite. J'ai le cas actuellement, la chienne a subi une césarienne, elle ne s'est pas épuisée avec un travail de x heures... pour une 1è portée. Elle a certes été fatiguée par la césarienne, ça ne se voyait pas mais c'est obligé, mais franhement, elle pète la forme depuis 3 semaines, les BB ont eu 5 semaines hier. Elle ne sera pas saillie avant un long moment. L'éleveur sérieux, qui connaît ses chiens, et surtout qui les aime et les respecte, n'en fera jamais des machines à reproduire.

[Invité]

je me pose une question!

Etant donné que l'AFB est en stage d'affiliation, ne serait il pas intéressant d'envoyer la Charte en copie à la SCC lorsque vous la ferez parvenir à l'AFB ?

[Monique16 0]

C'est entre autre une voie envisagée

[virus 0]

Une autre question: quid de la production des chiots blancs ?
Il faut bien se pencher sur le problème qui devient grave, au vu de la quantité de blancs qui naissent et ne sont plus euthanasiés, puisque les mentalités ont changé, heureusement, d' ailleurs !
Il faudrait sensibiliser les éleveurs sur le danger de les faire naître en toute connaissance de cause.
En ce qui me concerne, il y a longtemps que j' ai pris la décision de ne pas faire naître de chiots blancs, pour moi, c' est bien clair dans ma tête.
Même cédés inscrits au LOF dans des familles aimantes, on ne contrôle plus rien après... Voir certains posts du forum.
Et je ne veux pas que mes petits ou leurs petits finissent leur vie à la SPA ou assimilés à des chiens dangereux si on les fait reproduire.
Je n' ai pas choisi la facilité, quant au choix des étalons, je le reconnais. A l' heure actuelle, j' ai deux jeunes chiennes porteuses de blanc, donc mon choix se portera sur des mâles unicolores qui devront tout de même correspondre à ce que je recherche pour mes chiennes.
Et là, c' est un vrai casse-tête, je pense que beaucoup d' éleveurs ne veulent pas se tracasser, c' est tout.
Surtout que personne ne prenne ça pour une attaque, il y a fort longtemps que je réfléchis au problème.

Virus

[gaby10 0]

pourquoi ne pas demander aux acheteurs de chiot blanc de les stériliser une fois l'age adulte atteint .
une clause sur le contrat de vente par exemple .
mais la difficulté résidera dans le controle à savoir si le chien a été stérilisé ou pas .
en gardant un chèque de caution ? je ne sais pas si c'est très légal ......

le risque de ne jamais avoir de chiot blanc n'existe pas .

[Vicky14 0]

ça doit être légal puisque les assoc de replacements demandent souvent un chéque de 150euro, rendu à la stérilisation du chien.......

[virus 0]

Oui Gaby, je ne pense pas que l' on puisse rajouter cette clause dans un contrat de vente, pour moi il s' agirait d' une clause dite " abusive ".
Une fois que le chiot est parti, on a, tu as raison, plus aucun contrôle.
A moins de s' engager à supporter les frais de la stérilisation ?
Et encore... les personnes risquent de refuser et d' aller voir ailleurs.
Quant au risque d' avoir des chiots blancs, quant on utilise un reproducteur non porteur de blanc sur une femelle porteuse, le risque est quasi nul.

Virus

[virus 0]

Vicky a écrit:

ça doit être légal puisque les assoc de replacements demandent souvent un chéque de 150euro, rendu à la stérilisation du chien.......

Tu as raison, mais nous ne sommes pas des associations de placement justement.
Les éleveurs vendent les chiots blancs un prix souvent élevé d' ailleurs ( au moins 500€ ).
Je pense que la législation doit être différente.

Virus

[gaby10 0]

pourquoi alors ne pas vendre un chiot blanc presque au même tarif que les autres et rembourser une partie une fois que le boxer est stérilisé ?
attestation du vétérinaire par exemple ?
le controle serait facile , un coup de téléphone au veto qui ne prendra pas le risque de donner des informations erronées .
dans ce cas il faudrait peut être mettre en place un formulaire type pour tous les éleveurs .

la personne qui souhaite vraiment un chiot blanc devrait adhérer au système .
maintenant pour la personne qui cherche un prix , c'est différent .
un chiot blanc , bringé ou fauve demande la même attention à un éleveur .
la seule différence c'est que le chiot blanc n'est pas exploitable car non conforme au standard de la race .

[boxmarck 0]

le controle serait facile , un coup de téléphone au veto qui ne prendra pas le risque de donner des informations erronées .
Les Vétérinaires sont soumis au secret médical.

[Dgine 0]

C'est plaisant de voir que les questions qui me taquinent encore..... pas trouvé de solution concrete.... vous titillent egalement!...
Il y a moyen "d'imposer" par le contrat de vente un engagement a la sterilisation.
Il faut trouver les bons termes.
J'y travaille.....
Oui les vetos sont tenus au secret medical.... mais il peuvent delivrer une attestation de sterilisation....
Et puis si le contact est resté entre l'eleveur et l'acheteur..... il y a moyen de le verifier d'ou l'importance de "communiquer".
Quand ca n'est pas possible...(distance ou pas de contact) .... il faudrai se contenter de l'attestation veto.
C'est là que reviens l'idée interressante du prix de gros chez le veto.... peut etre a negocier.
Ou bien un prix un peu plus attractif.....a l'achat.... 50 euros de moins?

Oui KiliaNe.....La SCC est AUSSI concernée!......

[gaby10 0]

bien sur que les vetos sont soumis au secret professionnel .
je le sais évidement .
d'où peut être l'idée d'un formulaire type pour tous les éleveurs .

tu vois dgine que ce post est suivi

[Dgine 0]

Oui Gaby!!...... ca fait plaisir de voir que de plus en plus de monde se sent concernés!....

[Invité]

pas évident

[Mauricette 0]

tout éleveur serieux fait un état de ses entrées et de ses sorties

j'ai vendu pour la 1° fois un chiot blanc, en état de " marche" complet
ce très beau chiot blanc a été vendu moins cher qu'il ne m'a couté
doit on en arriver la?
facture a l'appui
si nous devons rembourser une partie en exigeant leur sterilisation ?
alor s mieux vaut les donner - ou ne pas les garder
parce qu'il faut savoir compter, même en ne faisant pas d'élevage pour s'enrichir( ce qui est le cas avec le boxer)
il y a des limites a ne pas franchir
qui sait ce que coute une portée? quand on veut bien se donner la peine
et mettre tout en ouevre pour produire des chiots sains , en utilisant les bons étalons, quitte a traverser la moitié de l'europe?

[virus 0]

Là je suis entièrement d' accord avec Mauricette.
Il y a des limites à ne pas franchir, se mettre volontairement dans le rouge, si l' on devait mettre en pratique vos propositions qui sont tout à fait respectables, mais irréalisables si l' on envisage leur coût.
On a déjà assez de dépenses, si l' on veut " bien faire ", pour moi l' élevage doit rester une passion qui ne doit pas mener à la ruine.
Il faut savoir être raisonnable, je ne me suis jamais enrichie non plus en produisant mes chiots. Juste rentrée dans mes frais et encore, si l' on compte bien depuis que j' ai eu ma première chienne, pas si sûre...
Alors, soit on supprime les chiots blancs, ce qui ne me plait pas, soit on évite de les faire naître.
Jamais les demandes de chiots blancs n' ont été aussi nombreuses qu' en ce moment, j' ai sans arrêt des demandes, c' est un phénomène de mode qu' il ne faut pas favoriser.
La mode n' a jamais rien apporté aux races, bien au contraire.
Mais il est tentant pour beaucoup de se dire, pas grave je vendrai mes blancs, et même une somme rondelette.


Virus

[gaby10 0]

je pense que vous n'avez pas bien lu ma proposition .
souvent les éleveurs vendent ou cèdent un chiot blanc moins cher que le prix d'un chiot dans le standard ok ?
ma proposition était de les vendre au même prix les uns et les autres .
pour les éleveurs qui font un écart de prix , s'ils annulent cette différence , il leur sera facile de rembourser vu qu'au départ le chiot partait de toute manière moins cher .

ex : un éleveur cède une chienne boxer blanche 500 euros .
dans ce cas , le chiot part à 1000 euros ( soit environ le même prix que les autres de la portée ) et quand la chienne est stérilisée , l'éleveur respecte son engagement et rembourse la partie excédente par rapport au prix de vente initial .

bien sur cette clause ne peut pas fonctionner pour les éleveurs qui vendent tous leurs chiots à la même valeur .

je suis également consciente que la gestion peut être compliqué au niveau comptabilité .

l'idéal c'est vrai serait de limiter ces naissances mais certains mariages valent le coup d'être tenté .

ce n'était qu'une idée et bien sur il faut voir ce qui peut être applicable ou non .
donc à suivre ...........

[Dgine 0]

cette idée avait deja abordée..... sans succés.
desolée on a tous lu en travers....

[Audrey39 0]

virus a écrit:

Oui Gaby, je ne pense pas que l' on puisse rajouter cette clause dans un contrat de vente, pour moi il s' agirait d' une clause dite " abusive ".
Une fois que le chiot est parti, on a, tu as raison, plus aucun contrôle.
A moins de s' engager à supporter les frais de la stérilisation ?
Et encore... les personnes risquent de refuser et d' aller voir ailleurs.
Quant au risque d' avoir des chiots blancs, quant on utilise un reproducteur non porteur de blanc sur une femelle porteuse, le risque est quasi nul.

Virus

J'ai mis qq jours à lire tous vos propos (bcp de pages et moi pas bcp de temps cause BB Mathias ) mais concernant ce point crucial des chiots blancs je tiens à vous apporter mon témoignage. En 2005 ma Toska a eu des chiots avec Senna. Tous 2 porteurs blancs, je le savais mais je souhaitais faire ce mariage
Il y a eu 8 chiots dont 3 blancs (Amir - Amok et Aspirine). Les 2 mâles sont allés vivre chez ma soeur Méli Mélo et Aspirine a été vendu SOUS CONTRAT à des personnes sérieuses dans l'ouest de la France.
Lorsque j'ai commencé à avoir des appels pour la femelle blanche, il s'agissait de personnes interressés par le repro
Ne souhaitant pas voir cette chienne reproduire j'ai décidé de la vendre plus cher (900 euro à la place de 500 euro) en expliquant bien aux futurs acquéreurs que s'ils fesaient stériliser la chienne après 12 mois je leur rembourserais la somme de 400 euro. Quelques personnes m'ont traité de voleuse mais je m'en foutais... je n'étais pas pressé de vendre ma blanchette.
Lorsque les personnes qui sont à présent les propriétaires d'Aspirine m'ont appellé je leur ai expliqué le contrat... ils étaient OK. Ayant eu un excellent contact avec eux j'ai diminué le prix à 700 euro (200 euro remboursé à la stérilisation)
Bien évidement tout était écrit sur le contrat de vente.... Lorsque la chienne a été stérilisé j'ai demandé un certificat du véto ayant opérer la chienne et des photos du ventre plus copie de la facture. Le remboursement a été effectué au plus vite et cela correspondait au frais d'opération.
Aspirine vit heureuse avec un mâle boxer.... et aucun risque de BB

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une clause abusive... je l'ai inscrite dans la partie "Conditions particulières " de l'acte de vente


Voilà pour mon expérience des chiots blancs

P.S: J'élève du boxer depuis 1990 et à ce jour je n'ai fait naitre que 10 chiots blancs sur 26 portées. Bien sur en faisant des mariages unicolore x marqué en blanc on évite la couleur blanche mais qq fois un mariage de 2 marqués en blanc est intéressant, on prend le risque.

[Amélie81 0]

Merci de ton témoignage Audrey, en effet, c'est une idée...

[gaby10 0]

merci audrey pour ton témoignage

[Dgine 0]

Aaaah voila un temoignage qui va peut etre faire paraitre mon idée moins farfelue..... et les autres eleveurs moins frileux?....
Merci Audrey

[Tendres Rebels 0]

Vicky a écrit:

ça doit être légal puisque les assoc de replacements demandent souvent un chéque de 150euro, rendu à la stérilisation du chien.......

Le seul problème est qu'un chèque n'est valable que 1 an. Alors cela pose la question du meilleur moment pour la stérilisation ... avant ou après les 1ères châleurs ?

Et de quel montant devrait être cette caution pour être certain que le chien sera réellement stérilisé ?

[celiniere 0]

Nombre de vétos préconisent la stérilisation avant les 1è chaleurs.

[Tendres Rebels 0]

En lisant le témoignage de Audrey, je pense que c'est sans doute la bonne voie pour satisfaire tout le monde, éleveurs et amoureux du boxer blanc, le tout dans le respect de cette race Boxer qui nous rassemble tous.

Je pense que les éleveurs qui prennent la décision de faire endormir leurs chiots blancs ne le font pas de gaité de coeur.

Mais vendre ces chiots demande une grande confiance dans les futurs acquéreurs. Et encore, je suis persuadés que lorsqu'ils prennent le chiot, ils sont convaincus du pourquoi de la non reproduction. C'est après qu'ils changent d'avis !

Alors OUI, une clause de stérilisation dans le contrat de vente et un prix de vente proche d'un chiot confirmable permettrait de satisfaire tout le monde.

Et sans doute que si cela fonctionne, j'accepterais de faire naîtres des chiots blancs.

[Mauricette 0]

alors ça avance? maintenant que nous savons que c'est le changement dans la continuité, faut savoir si on veut se bouger!
pas taper Dgine , mais on a besoin de savoir

on est bien en soucis

soeur Anne ne verra rien venir

pas les news

[Dgine 0]

Quand je suis en silence..... c'est que je prepare activement et que ca cogite sec.... donc no soucy on panique pas.... on se demotive pas..... au contraire!!!!........
Moi il vaut mieux me voir.... que me sentir tapie a rassembler mes forces!......
Le calme avant la tempete dit on.....

Plus serieusement...... j'espere que nous sommes attendus(ues)..... avec de bonnes resolutions.
Que nous aurons le plaisir de trouver des gens honorables...reflechis et intégres face a nous.