Dernière parution du BK à propos des boxers blancs

[Lili41 0]

A voir et surtout à lire ! Informations en date du 12 janvier
Cela ne me semble pas de bonne augure, qu'en pensez vous ?

Je vous invite à faire un copier coller google traduction ! Ce n'est pas du français parfait mais on comprend l'essentiel !!!

Am Vortag der letzten Hauptversammlung, anlässlich der Delegiertentagung zum Thema „weiße Boxer“ erhielt der Vorstand von den Delegierten den Auftrag, beim VDH die Genehmigung für 25 Testpaarungen einzuholen. Dies geschah auch zeitnah am 25.02.2011 und dann hörten wir über Wochen und Monate nichts vom VDH.

Nach mehrmaligem Anmahnen durch den Zuchtleiter und 1. Vorsitzenden erhielten wir mit Schreiben vom 31.08.2011 eine Kurzantwort, dass sich der Zuchtausschuss des VDH noch damit befassen wird, aber jetzt schon von Seiten der Fachgremien des VDH erhebliche Bedenken zur Notwendigkeit der Testpaarungen bestehen. Dann hörten wir wieder monatelang nichts und mahnten erneut die Antwort an.

Mit Schreiben 15.12.2011 erhielten wir folgende Antwort:

1. Der VDH-Zuchtausschuss hat sich in seiner Sitzung am 06.11.2011 erneut mit unserem Antrag befasst und hierzu festgehalten: Aufgrund der dem VDH vorliegenden Unterlagen und Informationen kann der VDH die vom Boxer-Klub beantragten Testpaarungen nicht empfehlen!

2. Sollte der Boxer-Klub dennoch an seinem Antrag festhalten, so erfolgt die Genehmigung des VDH mit folgenden Auflagen:

a) 10 Testpaarungen weiß x gelb/gestromt
b) Die eingesetzten Hündinnen müssen über einen niedrigen Verwandtschaftsgrad verfügen
c) Mit den Testpaarungen darf erst begonnen werden, wenn die Gesamtstichprobe (Zusage zur Beteiligung der betreffenden Züchter/Eigentümer) gesichert ist.

Soweit die Antwort des VDH! Man muss dabei feststellen, der Auftrag durch die Delegierten kann nicht erfüllt werden. Wir müssten die Testpaarungen wenigstens über 3 Generationen durchführen, was mit der genehmigten Anzahl von 10 Testpaarungen unmöglich ist. Ebenso die Auflage, dass sich die Züchter vorher verpflichten müssten, die verkauften Welpen einer medizinischen Überwachung zu unterziehen und es dürfte keiner der Welpen untergehen. Zum anderen müssten die betreffenden Weißen vorher auf Gehörschäden neben den anderen gesundheitlichen Untersuchungen wie HD, Herz und Spondylose unterzogen werden. Dann könnten die gezüchteten Welpen auch nur Register-Ahnentafel erhalten, weil sie nicht nach dem Rassestandard gezüchtet wurden.

Aus all den genannten Gründen betrachtet der Vorstand das Thema „Weiße Boxer in die Zucht“ zum jetzigen Zeitpunkt als abgeschlossen und den Delegiertenauftrag als erfüllt. Sollten sich in der Zukunft neue Erkenntnisse oder Bedürfnisse ergeben, ist dieses Thema mit neuem Auftrag in eine HV einzubringen und abzustimmen.

Der Hauptvorstand

[Catherine67 0]

Voilà la traduction via Reverso

La veille de la dernière assemblée générale, à l'occasion de la conférence déléguée pour le sujet "les boxeurs blancs" la direction(le directeur) des délégués recevait la commande(mission) d'atteindre l'autorisation pour 25 accouplements de test au VDH. Cela se passait aussi actuellement le 25.02.2011 et alors, nous n'entendions(écoutions) rien pendant des semaines et des mois du VDH.

Après le fait de réclamer répété par le chef d'élevage et 1. A des présidents, nous recevrions par lettre du 31.08.2011 une courte réponse que le comité d'élevage du VDH s'en occupera encore, mais déjà maintenant des pages(côtés) des organes spécialisés du VDH les scrupules considérables existent(se composent) à la nécessité des accouplements de test. Alors, nous n'entendions(écoutions) rien de nouveau pendant des mois et réclamaient de nouveau la réponse.

Avec la lettre le 15.12.2011, nous recevrions la réponse suivante :

1. Le comité d'élevage VDH s'est occupé en sa séance le 06.11.2011 de nouveau de notre requête(demande) et s'est tenu à ceci : en raison des documents présentés au VDH et des renseignements ne peut pas recommander le VDH les accouplements de test sollicités par le club de boxeur!

2. Si le club de boxeur se tient, pourtant, vers sa requête(demande), résulte l'autorisation du VDH avec les impôts(éditions) suivants :

a) 10 accouplements de test sait jaune / gestromt x
b) Les chiennes mises(employées) doivent disposer d'un bas degré de parenté
c) Avec les accouplements de test peut être commencé seulement, si le contrôle fait au hasard total (l'acceptation pour la participation des cultivateurs / propriétaire concernants) est garanti.

Autant que la réponse du VDH! Avec cela on doit établir, la commande(mission) par les délégués ne peut pas être remplie. Nous devrions exécuter les accouplements de test tout au moins plus de 3 générations qui est impossible avec la quantité autorisée de 10 accouplements de test. De même l'édition(impôt) que les cultivateurs devraient s'engager d'avance à soumettre les chiots vendus d'une surveillance médicale et aucun des chiots ne pourrait périr. D'autre part, les blancs concernants devraient être soumis d'avance sur des dégâts d'ouïe à côté des autres examens de santé comme HD, coeur et Spondylose.

Alors les chiots élevés pourraient aussi recevoir seulement la carte généalogique de registre parce qu'ils n'étaient pas élevés après le standard de race.

De tout aux raisons(fonds) appelées, la direction(le directeur) considère le sujet "les boxeurs blancs dans l'élevage" pour la date actuelle comme conclu(fermé) et la commande déléguée comme remplit. Si de nouvelles connaissances ou besoins résultent dans l'avenir, ce sujet avec une nouvelle commande(mission) est à apporter dans un HV et voter.

La direction principale

[juliusbox 0]

bein j'ai rien compris ?? en clair quelle attitude du club dans l'avenir?

[Lili41 0]

De ce que j'ai compris avec la traduction google qui m'a semblé meilleure que celle ci ...
Pas de nouvelle depuis presque un an sur les tests des mariages avec un boxer blanc.
Et les dernières conclusions ne semblent pas probantes vu le peu de reproductions autorisées.
Pour un résultat parlant, il faudrait que les pédigrees choisis pour les tests ne soient pas trop proches ...
Que TOUS les chiots en résultant soient testés pour les examens déjà mi en place + la surdité !!
Et que l'étude soit faite sur 3 générations minimum.
Hors avec le peu d'autorisation, tout cela semble peu probable, et le BK déclare pour le moment le dossier "blanc" clos.

Dites moi si je me trompe ...

[quissac 0]

Lili a écrit:

Dites moi si je me trompe ...

Moi j'ai compris la même chose : dossier boxer blanc....clos.

en bref il semble qu'une 3eme couleur pour le boxer n'est plus d'actualité ?

peut être le vert ???? un boxer ecolo ce serait chouette
non !

[Théo03 0]

quissac a écrit:

peut être le vert ???? un boxer ecolo ce serait chouette non !

Pourquoi pas? Un boxer qui pète pas qui rote pas...bref...qui pue pas quoi !!!

[juliusbox 0]

voilà qui devrait mettre un terme aux polémiques "à quand la reconnaissance des blancs" (ce qui à mon avis est une très bonne chose)

Si le sujet est clos cela veut bien dire qu'il n'y aura pas à y revenir !

d'ici à ce qu'il ne soient plus L O F il n'y a qu'un pas !

[beziat 0]

donc le sujet est clos par manque d'essais et non par rapport aux résultats des essais ?

si c'est le cas il sera simplement clos jusqu’à la prochaine demande importante de réintégrer le boxer de couleur blanche .

ce qui est embêtant au finale c'est de ne pas pouvoir avoir la certitude que les blanc soit hors standard pour des raisons valables " au jour d'aujourd'hui" , ça me donne un cas de conscience

[Tendres Rebels 0]

Ce qui est embêtant au final, n'est-ce pas le manque d'implication des éleveurs ?

Une demande a été faite pour la réintégration du blanc dans le standard, mais au final (si j'ai bien compris) il n'y a pas assez de demandes d'accouplements correspondants à la demande du BK pour juger au mieux du bien fondé de la réintégration des blancs.

[Lili41 0]

Est ce les eleveurs qui devaient se proposer ou au BK de sélectionner ??? En même temps combien d'éleveurs ont un blanc en age de reproduire dans leur cheptel ??? Ca ne doit pas courir les rues ...

[Tendres Rebels 0]

Euh, dans les cheptels perso, j'imagine que non.
D'un autrres côté, n'est-ce pas parce qu'ils en produisent qu'ils veulent les voir réintégrés ?

Perso, je pense qu'il est normal que le BK s'assure que la réintégration des Blancs dans le standard sera une amélioration pour la race et non une régression.

Après, c'est clair que ça va prendre du temps ... et de l'implication ... et peut-être pour rien au final, ou du moins pas ce que certains espèrent.

[Tendres Rebels 0]

Lili a écrit:

Est ce les eleveurs qui devaient se proposer ou au BK de sélectionner ???

Perso, je ne voudrais pas qu'on me "sélectionne" pour faire reproduire des blancs.
Produire des blancs n'est déjà pas forcément un choix évident ...

[quissac 0]

Catherine67 a écrit:

Voilà la traduction via Reverso
De même l'édition(impôt) que les cultivateurs devraient s'engager d'avance à soumettre les chiots vendus d'une surveillance médicale et aucun des chiots ne pourrait périr. D'autre part, les blancs concernants devraient être soumis d'avance sur des dégâts d'ouïe à côté des autres examens de santé comme HD, coeur et Spondylose.

j'ai la même position que tendre rebel.
et en théorie il devrait y avoir 0 reproducteurs blancs....le blanc n'étant pas confirmable -nous parlons ici de chiens lof.

mais j'ai aussi le sentiment que sur ces accouplements le BK veut eviter des dérives du style faire reproduire des blancs entre eux.....(il y avait eu un article dans l'afb à ce sujet)
nul crainte à avoir si la tentative est renouvelée, les éleveurs sélectionnés seront certainement suivis de très très près.....et ne seront pas selectionnés chez les éleveurs français !

[juliusbox 0]

Ne serait-ce pas un bien ? ?
Je ne parle pas ici de gout pour une ou autre couleur, mais bien d'intérêt de notre race.
peut-être que la seule façon d'éradiquer le problème serait de les sortir du L O F, oh là là je vais me faire tuer, mais tant pis, c'est ce que je pense.
mais est-ce possible ? et le club de race en a t il la volonté !? et la possibilité ?!

[marsmullo 0]

j'ai suivi l'histoire en diagonale et je crois comprendre que l'expérience du boxer blanc est terminée et rangée dans un placard ?

je ne suis pas éleveur, je prends donc le problème avec distanciation, mais des gens aimant le boxer blanc, ça existe et d'ailleurs quand on voit "META" elle n'aurait jamais dû reproduire car elle était blanche, mais pourtant elle est à l'origine du boxer !

en conclusion, ne rejetons pas ce qui appartient en propre au boxer, sa couleur d'origine !

m'en fous des remarques, les faits sont là !

[quissac 0]

juliusbox a écrit:

Ne serait-ce pas un bien ? ?
Je ne parle pas ici de gout pour une ou autre couleur, mais bien d'intérêt de notre race.
peut-être que la seule façon d'éradiquer le problème serait de les sortir du L O F, oh là là je vais me faire tuer, mais tant pis, c'est ce que je pense.
mais est-ce possible ? et le club de race en a t il la volonté !? et la possibilité ?!

Non il ne faut pas sortir les boxers blancs du "lof "ou alors il faudra de nouveau tous les tuer à la naissance comme cela se faisait avant. Le boxer blanc a obtenu le droit d'être inscrit avec un certificat de naissance (et non un pedigree lof), pour ne pas tomber dans l'escarcelle de gens malhonêtes qui auraient voulus les faire reproduire en les croisant avec des pit-bull. De plus si vous vous baladez avec un boxer blanc "sans papier" vous prenez des risques.... dont celui de retrouver son chien à la fourrière, les hommes en bleu ont parfois une mauvaise vue

[Lili41 0]

Pourquoi leur retirer leurs papiers provisoires qui permettre à leurs propriétaire de s'investir dans une discipline de travail dans laquelle ils ont autant d'aptitudes que les boxers de couleur ?
Ils ne seront de tout manière pas confirmés ....
Et le papier c'est aussi la reconnaissance du travail fait en amont par l'éleveur qui ne diffère pas en fonction de la couleur obtenue !!

[Tendres Rebels 0]

Je pense également que les boxers blancs issus d'une portée de LOF doivent garder la possibilité d'être inscrits au LOF.
Bien que non confirmables (ce que j'approuve également), ils sont le fruit du travail de l'éleveur tout comme leurs frères et soeurs de portées.

[juliusbox 0]

Oui mais dans ce cas là comment être certains qu'ils ne reproduiront pas, c'est le serpent qui se mord la queue !

Nous ne serons jamais sur de la stérilisation et on retrouve les mêmes abus !!!!

[Tendres Rebels 0]

Et bien, il suffit d'aller voir sur "leboncoin.fr" par ex. pour t'apercevoir que LOF ou pas, seule la stérilisation empêche la reproduction.
La "bonne foi" des acquéreurs potentiels se transforme parfois en "je fais ce que je veux" lorsque le chien leur appartient.

Donc, si l'éleveur ne souhaite pas que son chiot blanc reproduise, il n'a qu'une possibilité : le vendre stérilisé !

La seconde possibilité d'avoir une chance de le voir stérilisé est de "toucher au porte-monaie" : vendre le chiot le même prix qu'un chiot confirmable, et remboursé le "trop-perçu" à preuve de la stérilisation ... (à inscrire sur le contrat de vente)

[Lili41 0]

La reproduction du blanc ne pose pas plus de problème à mes yeux qu'un chien non confirmable pour cause de monorchidie, hétérochromie ou autre problème ...
Et en pose encore moins que la reproduction des non LOF ....

[Tendres Rebels 0]

Euh Lili, ça m'inquiète de lire tes écrits ...
En tant qu'éleveur notamment, je ne peux pas cautionner que des chiots élevés et inscrits au Lof vont alimenter ensuite le marché du Non Lof
Un chien non confirmé ou non confirmable (quelqu'en soit la raison, nous sommes d'accord) ne devrait pas reproduire.

[Lili41 0]

Relis bien Fred !!!
J'ai dit "ne pose pas PLUS de probleme" sous entendu s'en est un quand même !
Je ne cautionne ni l'un ni l'autre !!! mais à choisir, je préfère encore la reproduction d'un blanc LOF qu'un boxer de couleur non LOF.

[Tendres Rebels 0]

Ben moi, je pense qu'il n'y a pas de choix à faire.
Choisir ou accepter de voir naître des blancs n'est déjà pas facile, alors ...

[juliusbox 0]

C'est bien ce que je prônais, des "éleveurs" sérieux doivent tout faire afin de s'assurer de la stérilisation des blancs, et les vendre sous conditions strictes, mais là je rêve !!!
Ne nous leurrons pas tout est question de fric tant qu'il y aura des personnes pour acheter du blanc il y aura des vendeurs, j'ai même vu : à vendre très rare boxers Finlandais blancs !! c'était il y a quelques années et maintenant ils ne prennent même plus ce genre de détour!!
et donc un chien inscrit au lof mais non confirmable devrait être stérilisé ceci afin d'éradiquer le problème, ces abus vont tôt ou tard amener le BK à prendre des mesures drastiques et là on va voir tous ces porteurs de "bons sentiments" s'indigner alors qu'ils sont la cause du problème !!

Je ne suis pas "éleveur" mais j'ai bien l'intention de faire dépister mon gamin "coeur et dysplasie" et cela me met en rogne de voir des éleveurs massacrer notre race alors que nous simplement des amoureux de notre race tout faire pour la maintenir en bon état
Je vais cesser car je sens que je vais m'énerver

[stellaetmatt 0]

Le blanc peut travailler également et si y a stérilisation c'est fouttu !!!!!!!! Faut réfléchir avant un tel acte...

[quissac 0]

la stérilisation pour les femelles pas de problème. stérilisées ou non cela ne se voit pas ...donc c'est à souhaiter pour ne pas qu'elles reproduisent.
Le mâle c'est plus délicat.....cela se voit
ATTENTION, il y a aussi un article dans le dernier numéro 157 de la "cynophilie française" sur la stérilisation des mâles et un rapprochement très probant avec l'épilepsie.
extait
".....les mâles représentaient 63% des chiens epileptiques et les animaux stérilisés 57% du total. Cette surreprésentation des mâles confirme les données d'études antérieures mais l'influence de la castration n'avait jusqu'à présent pas été évoquée".

[Tendres Rebels 0]

stellaetmatt a écrit:

Le blanc peut travailler également et si y a stérilisation c'est fouttu !!!!!!!! Faut réfléchir avant un tel acte...

Je suis d'accord avec toi Stella, mais avoues que des blancs qui travaillent ne courrent pas les rues.

Perso je ne connais qu'un blanc de travail : la "blanchette" que sa maîtresse a conduite en RCI3 avec tant de brio.
J'imagine qu'il y a d'autres blancs qui travaillent.

J'ose juste espérer que leurs éleveurs les suivent pour s'assurer qu'ils ne reproduiront pas.
Ceci devrait d'ailleurs valoir pour tout chien non confirmable.

Ca éviterait ptête de voir sur "leboncoin" certaines annonces de saillies ou naissances relatives à des blancs inscrits au LOF. :1:

[stellaetmatt 0]

Tendres Rebels a écrit:

avoues que des blancs qui travaillent ne courrent pas les rues.

Parce qu'ils ne sont pas confirmables et qu'il n'y en a pas beaucoup non plus.

Tendres Rebels a écrit:

J'ose juste espérer que leurs éleveurs les suivent pour s'assurer qu'ils ne reproduiront pas.
Ceci devrait d'ailleurs valoir pour tout chien non confirmable.

Ca éviterait ptête de voir sur "leboncoin" certaines annonces de saillies ou naissances relatives à des blancs inscrits au LOF. :1

Impossible malheureusement puisqu'une fois le chien vendu rien empêchera le proprio de le faire, la communication et l'information sont les meilleurs outils pour les éleveurs envers les futurs acheteurs mais libre à eux de le faire ou pas...

[Tendres Rebels 0]

stellaetmatt a écrit:

Tendres Rebels a écrit:

avoues que des blancs qui travaillent ne courrent pas les rues.

Parce qu'ils ne sont pas confirmables et qu'il n'y en a pas beaucoup non plus.

Tout-à-fait : quitte à valoriser un chien par le travail, autant qu'il puisse reproduire donc qu'il soit confirmable.
Après, on peut aimer la couleur blanche pour ce qu'elle est (blanche) et souhaiter travailler avec son chien pour ce seul plaisir.

stellaetmatt a écrit:

Tendres Rebels a écrit:

J'ose juste espérer que leurs éleveurs les suivent pour s'assurer qu'ils ne reproduiront pas.
Ceci devrait d'ailleurs valoir pour tout chien non confirmable.

Ca éviterait ptête de voir sur "leboncoin" certaines annonces de saillies ou naissances relatives à des blancs inscrits au LOF. :1

Impossible malheureusement puisqu'une fois le chien vendu rien empêchera le proprio de le faire, la communication et l'information sont les meilleurs outils pour les éleveurs envers les futurs acheteurs mais libre à eux de le faire ou pas...

Oui, tout dépend du discours que tient ou pas l'éleveur et de sa force de conviction. Encore faut-il qu'il soit convaincu lui-même d'ailleurs.

Après, reste la "mesure" motivante, celle qui touche au porte-monnaie : vendre le chiot au prix d'un chiot confirmable avec remboursement du "trop-perçu" à preuve de la stérilisation (non confirmable = non reproducteur).

Bon, je crois que je me répète ...

[Midge 0]

J'ai suivi d'assez près (en allemand) les efforts du BK d'introduire le blanc en tant que 3° couleur dans le Standard du Boxer.

Les chiots blancs, en Allemagne, sont inscrits au DBZB, mais évidemment interdits à la réproduction. Comme la réproduction est soumise à autorisation par le BK, aucun éleveur ne peut faire réproduire un blanc. Cela n'évite pas qu'un particulier fasse réproduire un tel chien, mais celui-ci serait en tout état de cause un bâtard.

Il semblerait que - toujours en Allemagne - la demande de boxers blancs soit assez importante, et le BK craignait la formation d'une association du boxer blanc, indépendante du BK.

Certains responsables du BK avaient cru que l'admission des boxers blancs serait une simple formalité, mais la proposition a été sèchement retoqué par une assemblée de délégués en janvier ou février 2011. Entre le refus pur et simple et le souhait du BK d'admettre les boxers blancs, le compromis était de demander au VdH d'autoriser 25 saillies entre boxers blancs et boxers de couleur. Or, le VdH n'a autorisé que 10 saillies et le BK, estimant que ce n'est pas suffisant pour suivre des chiots blancs sur 3 générations, a pour l'instant clos le dossier.

A priori, il y aurait certainement eu suffisamment d'éleveurs prêts à participer à l'essai. N'oubliez pas qu'un chiot blanc se vend moins cher qu'un chiot de couleur. L'admission des blancs dans le Standard éviterait des pertes d'élevage.

Juste pour mémoire: les blancs étaient parfaitement admis au Standard jusqu'en 1927 ou 1928, et ils en ont été éliminés parce que les boxers, à l'époque, étaient utilisés à des fins militaires, et un chien blanc est trop visible. Les blancs n'étaient pas plus malades que les boxers de couleur. D'ailleurs, les noirs aussi ont été exclus.

Aux RE et NE en Allemagne et en Suisse, les boxers blancs sont admis et jugés dans une classe séparée, mais ne peuvent pas prétendre aux récompenses, genre CACC ou Vainqueur de l'Année.

[Puits Calin 0]

Merci Midge pour ce complément d'information.

[sunitha 0]

Citation :

Juste pour mémoire: les blancs étaient parfaitement admis au Standard jusqu'en 1927 ou 1928, et ils en ont été éliminés parce que les boxers, à l'époque, étaient utilisés à des fins militaires, et un chien blanc est trop visible. Les blancs n'étaient pas plus malades que les boxers de couleur. D'ailleurs, les noirs aussi ont été exclus.

comme quoi...de nos jours, certains les considèrent encore comme des pestiférés de la race.

merci pour ces éclaircissements

[charlotte19 0]

Attention à la légende du boxer blanc trop voyant en temps de guerre.

Croyez-vous que les Allemands auraient interdits les blancs pour ce motif. Soyons sérieux. Allez plutôt prendre connaissance de cette étude scientifique

par Bernadette et Guy QUEINNEC à l'adresse suivante

http://s2.e-monsite.com/2010/03/24/07/Le-blanc-chez-le-boxer.pdf

Bonne lecture

[sunitha 0]

pourquoi pas, avant les bergers ne voulaient que des chiens blancs pour les troupeaux, car au milieu des moutons, ils se fondaient dans la masse, et les noirs étaient destinés pour la nuit.
et ça ce n'est pas une légende

maintenant est ce que cela avait de l'importance pour le standard, là c'est autre chose

[daddou76 0]

Lili a écrit:

Relis bien Fred !!!
J'ai dit "ne pose pas PLUS de probleme" sous entendu s'en est un quand même !
Je ne cautionne ni l'un ni l'autre !!! mais à choisir, je préfère encore la reproduction d'un blanc LOF qu'un boxer de couleur non LOF.

enfin une bonne réaction j ai acheté un boxer blanc y a deux mois élevé en famille je l ai vu naitre je lui ai donner le biberon et je le suit au quotidienj ai eue mon premier boxer a l âge de 18 ans ma mémère et parti depuis peu une femelle fauve j étais pas pour reprendre une femelle pour ne pas essayer de comparer pour moi ma chienne était unique( LOF et confirmer ) bref aujourd hui mo choix c fait car ce petit bout représenter pour moi l idée que je me fais du boxer et j ai pas regardé sa couleur quand je vois en expo des chiens boxer confirmé avec un nez de labrador un stop a peine marquer et des oreilles de chauve sourie je rigole du travaille des professionnels mon chiots n a qu un seul défaut celui d être blanc donc non confirmable mais LOF triste réalité

quand à sa reproduction je suis d accord avec vous c est très délicat mais les amoureux du boxer respecteront cette contraintes les autres sont juste la pour leurs bizness et sa c au travail des juges de confirmer un chien sains et venu de bonne lignée et respectant le standard il y a encore beaucoup de travail...

[tabapa 0]

daddou76 a écrit:

quand je vois en expo des chiens boxer confirmé avec un nez de labrador un stop a peine marquer et des oreilles de chauve sourie je rigole du travaille des professionnels mon chiots n a qu un seul défaut celui d être blanc donc non confirmable mais LOF triste réalité

...

n'éxagérons pas svp. Pour le défaut d'être blanc on le sait avant de le prendre donc on assume non ??? Pas de confirmation et pas de reproduction.

[Tendres Rebels 0]

daddou76 a écrit:

mon chiots n a qu un seul défaut celui d être blanc donc non confirmable mais LOF triste réalité

Et bien, je pense que l'essentiel pour votre chiot boxer blanc est d'être en bonne santé et étrangement quand j'écris "santé", je pense à l'absence de vision ou d'audition qui sont malheureusement un risque potentiel pour cette couleur.

Car pour le reste (LOF mais non confirmable), ce n'est une surprise pour personne.

Mais je pense que la surdité d'un chiot boxer blanc est la hantise de tout éleveur qui prend le risque de les faire naître.

Auriez vous tout de même choisi votre chiot blanc si on vous avez dit qu'il était sourd et/ou aveugle, avec toutes les complications que celà engendre pour lui et donc pour vous ?
Et si "non", que pensez-vous qu'il serait devenu ? endormi par son éleveur car "invendable", adopté de façon réfléchie ou pas ... puis abandonné ou pas ... etc etc etc

Alors personnellement, je pense que c'est une bonne chose que le boxer blanc reste non confirmable même si celà n'empêchera pas certains de les faire reproduire tout de même.


Longue vie à votre chiot, en votre compagnie bien sûr.

[daddou76 0]

tabapa a écrit:

daddou76 a écrit:

quand je vois en expo des chiens boxer confirmé avec un nez de labrador un stop a peine marquer et des oreilles de chauve sourie je rigole du travaille des professionnels mon chiots n a qu un seul défaut celui d être blanc donc non confirmable mais LOF triste réalité

...

n'éxagérons pas svp. Pour le défaut d'être blanc on le sait avant de le prendre donc on assume non ??? Pas de confirmation et pas de reproduction.

et je l assume totalement et ce n est pas de l éxageration qu en a la qualité de certain chien vu en expo et je suit toute celle de ma region ou meme de certain boxer rencontrer en ville qui se dise lofté je regrette juste le rejet du blanc en standard mo chien ne sera ni confirmé et ne reproduira pas c un choix que j ai fais en fesant son acquisition

[tabapa 0]

lofté déjà ça n'existe pas
on dit LOF et non LOFT
Après il y a un standard !!!!!!!!!!!!!!!!!! et si ces chiens sont confirmés c'est qu'ils rentrent dedans .

[daddou76 0]

Tendres Rebels a écrit:

daddou76 a écrit:

mon chiots n a qu un seul défaut celui d être blanc donc non confirmable mais LOF triste réalité

Et bien, je pense que l'essentiel pour votre chiot boxer blanc est d'être en bonne santé et étrangement quand j'écris "santé", je pense à l'absence de vision ou d'audition qui sont malheureusement un risque potentiel pour cette couleur.

Car pour le reste (LOF mais non confirmable), ce n'est une surprise pour personne.

Mais je pense que la surdité d'un chiot boxer blanc est la hantise de tout éleveur qui prend le risque de les faire naître.

Auriez vous tout de même choisi votre chiot blanc si on vous avez dit qu'il était sourd et/ou aveugle, avec toutes les complications que celà engendre pour lui et donc pour vous ?
Et si "non", que pensez-vous qu'il serait devenu ? endormi par son éleveur car "invendable", adopté de façon réfléchie ou pas ... puis abandonné ou pas ... etc etc etc

Alors personnellement, je pense que c'est une bonne chose que le boxer blanc reste non confirmable même si celà n'empêchera pas certains de les faire reproduire tout de même.


Longue vie à votre chiot, en votre compagnie bien sûr.

j ai eue la hantise et connaissais les risques de prendre un boxer blanc sachant que l eleveuse de son pere ma dit sur les chiots blancs né a la maison depuis 20 ans d elevage elle n a jamais eue de souci

apres sur votre chapitre auriez vous choisi un chiot blancs si ...le chiot est né a la maison sous notre toit dans cette porté un chiot est né avec une fente pallatine avec une possibiliter de l operer mais avec de lourde contrainte pour le chiot comme son futur maitre la question ne c est pas poser il a etais endormi chez le veterinaire a la sorti de la cesarienne selon vous on devait surement faire la mm chose pour le blanc

je vous remerci pour la longue vie de houpss qui aurai autant d amour que mon premier boxer qu il soit confirmé ou pas

[daddou76 0]

tabapa a écrit:

lofté déjà ça n'existe pas
on dit LOF et non LOFT
Après il y a un standard !!!!!!!!!!!!!!!!!! et si ces chiens sont confirmés c'est qu'ils rentrent dedans .

c bien pour cela que j ai marquer "que certain dise lofté" je vous remercie sur votre explication que la population landa ne saisie pas la difference je ne suis pas a mon premier chien de race et je suis adepte des expos

[daddou76 0]

apres mon cas perso reste mon cas perso sur le choix de mon chiot mais ma reaction etait surtout de dire qu il y a des chiens confirmés qui selon moi ne representent pas le vrai boxer et que mon ontervention etait surtout d etre en accord avec le fais qu il vaut mieu une bonne reproduction maitriser avec un boxer blanc lol que d une reroduction entre deux boxers non lof

[Tendres Rebels 0]

daddou76 a écrit:

sur votre chapitre auriez vous choisi un chiot blancs si ...le chiot est né a la maison sous notre toit dans cette porté un chiot est né avec une fente pallatine avec une possibiliter de l operer mais avec de lourde contrainte pour le chiot comme son futur maitre la question ne c est pas poser il a etais endormi chez le veterinaire a la sorti de la cesarienne selon vous on devait surement faire la mm chose pour le blanc

.


Pas du tout. A partir du moment où l'éleveur fait le choix de faire naître des chiots blancs (mariage de 2 parents porteurs du gène blanc), on se doit de les élever comme les autres.
Par contre, que doit faire l'éleveur quand il détecte que des chiots blancs sont atteints de surdité avant de quitter l'élevage alors qu'il les a élevé pendant 6-8 semaines ?

Pour ce qui est de la fente palatine, le "problème" est différent et pour moi il y a peu de questions à se poser.

[daddou76 0]

cela n est pas nn plus une generalité pour les boxer blanc et de plus on se documentant on se rend compte que ces soucis se retrouvent aussi dans les autres couleurs ensuite le monde de l elevage n etant pas celui des bizounours nous savons tous se qu un eleveur ferai il faut arreter d idealiséle monde de l elevage car on connais tous des eleveurs qui voyent que par le rendement et la productiviter et pas deplace pour un chien qui raporte rien mais se n est pas qu une generaliter comme les boxer sourd

[Tendres Rebels 0]

Bien Sûr

[beziat 0]

charlotte a écrit:

Attention à la légende du boxer blanc trop voyant en temps de guerre.

Croyez-vous que les Allemands auraient interdits les blancs pour ce motif. Soyons sérieux. Allez plutôt prendre connaissance de cette étude scientifique

par Bernadette et Guy QUEINNEC à l'adresse suivante

http://s2.e-monsite.com/2010/03/24/07/Le-blanc-chez-le-boxer.pdf

Bonne lecture

merci , pour ce document plein de bon sens, j'avais du mal a démêler l'info de l'intox sur toute cette histoire de maladie sur le blanc ...

maintenant c'est fait et finalement assez simple.

pour expliquer simplement :

tout le monde comprend comment marche la génétique basique

on a des chromosomes sur lesquels sont basé des Locus composé de différents allèles. Ce sont ces allèles en s'exprimant qui détermine notre phénotype soit ce que nous sommes physiquement.

la pensé collective des anti-blanc est que le locus couleur blanc soit plus ou moins souvent porteur d' une tare génétique (surdité, ou non voyant infertilité)

ce qui serait possible mais apparemment génétiquement improbable selon les scientifique!!

je cite:
Coloris blanc = absence de mélanocytes
Locus S (pie)
- extension à la tête ->ladre
- sw->blanc à quelques taches ->blanc uni.
Aucun effet nocif connu.

en gros, un boxer blanc par le Locus générale blanc n'est pas en cause



Cependant il y a bien une corrélation avec la couleur mais du a deux autre LOCUS qui n'on donc rien a voir avec le LOCUS blanc

le Locus C qui determine un fauve dilué avec les yeux rosé -> soit un albinos mais en réalité très rare j'avoue jusqu’à maintenant ne pas en avoir vu

Je cite:
Coloris ivoire = mélanocytes non fonctionnels
Locus C
- agit sur la couleur fauve ne touche pas le noir
- ce dilue le pie fauve ou le fauve en crème puis ivoire.
Effet nocif faible, n'apparaissant qu'au stade ->Albinos :œil rose.




deuxièmement et le plus fréquent

Le locus M

et oui le Locus Merle qui serait présent dans la génétique du boxer.

Que ce soit un boxer entièrement blanc mais aussi caille il s'exprime par la présence de bleu dans les yeux.

Triste nouvelle pour nos charmant boxer aux yeux bleu.
Bien sur, tous ne seront pas porteur de tare, mais les chance sont bien plus importante a l’instar de certaine race possédant ce même Locus et allèle
(dont les éleveurs par ailleurs fournissent un grand travail de sélection pour que ce gène qui n'est pas forcement nocif ( je le rappelle!!) soit inofencif dans leur race)

Les boxer de couleusr qui présente du bleu dans les yeux serait donc aussi porteur mais tous peuvent être porteur sain quelque soit leur couleur donc difficile à déterminer quel mariage sera bon ou non .

donc en ce qui concerne la reproduction des blancs il semblerait quel ne soit pas plus risqué que celle de nos bobox coloré si on élimine de la reproduction les porteur de bleu dans les yeux. soit les porteurs les plus risqués.



L'autre question et celle de l’envahissement du blanc sur la couleur mais ceci est surtout un phénomène de mode dut à la forte panachure appréciée par les propriétaires comme par les juges .... et j'avoue un beau bobox marqué de blanc....... qu'est ce que c'est beau

PS : ce que je viens d'écrire est l'oeuvre de quelqu'un qui est partie de l'école depuis un moment donc si il y a des choses que j'ai mal interprété et que quelqu'un veut m’offrir ses lumières j'en serait très heureuse.

[daddou76 0]

beziat

[juliusbox 0]

Vu et revu les débats sur les boxers blancs, on tourne en rond, et au fil des années je suis de plus en plus catégorique, il ne devrait pas y avoir de boxer blanc ! je suis peut-être une puriste, mais c'est ma race que j'adore et cela ne va pas dans le bon sens, l'année dernière lorsque j'étais à la recherche d'un boxer j'ai éliminé tous les éleveurs qui avait des blancs à vendre, je sais que certains(es) vont hurler, mais si j'en reprends un deuxième (ce qui va peut-être se faire) ce sera la même chose.
J'estime que le boxer blanc n'apporte rien de bon je suis passionnée de cette race depuis maintenant 45 ans et ce genre de dérive me désole, je serai très catégorique il faudrait que ces chiens non seulement non confirmables, ne soient pas inscrits au LOF, JE SAIS PAS FACILE
mais cela règlerait définitivement le problème et plus de polémique stérile, cela va déclencher la guerre et je n'y participerai pas ; inutile d'en débattre davantage, pour moi le débat est clos.

[cath20 0]

En parlant de ce sujet avec un eleveur allemand , il m a dit qu ils avaient réintroduit du blanc en repro pour ramener de l os .