Pierre23

La plus pittoresque : Le premier chiot s’engage et se coince ! Impossible de le libérer ! Impossible de « comprendre » dans quelle position il est ! Direction le vétérinaire à 20 km. Il prépare une radio pour se faire une idée. Quand il est prêt à faire le cliché, on le demande ailleurs. 10 secondes après, le chiot né sur la table de radio. On embarque immédiatement tout ce monde dans la voiture, sur la banquette arrière. A mi-chemin, ma fille m’annonce une tête. Arrêt d’urgence, portières ouvertes. Le second chiot arrive comme une lettre à la poste. On ouvre la poche, on coupe le cordon, un bon massage pour être sûr qu’il respire et on repart pour la maison. Le reste de la portée naîtra à la maison. Tout le monde a survécu aux évènements. Palpitant !

La castration du chien n’entraine pas forcément des résultats probants. On n’aura plus les comportements générés par ses poussées hormonales, c'est-à-dire les fugues après les femelles en chaleurs par exemple, mais ça n’empêchera pas le chien de fuguer quand ce comportement est établi pour d’autres motifs. De la même façon, ce n’est pas parce qu’il sera castré que son statut social changera. Il montera en pression un peu moins vite faute d’afflux hormonal, mais il continuera à essayer de régenter sa meute s’il est dominant. Pour ton jeune frère, en supposant qu’il soit en pleine puberté et le chien le percevant, il le considère peut être comme un futur rival. Il tente alors de mettre la pression en permanence sur lui. Si c’est le cas, ça veut dire que ton chien n’est pas un vrai dominant et qu’il a conscience que son poste de mâle dominant peut être remis en question par ton frère. Un vrai dominant se fout royalement d’un rival hypothétique car il ne craint pas. Il le sanctionnera quand se sera utile. Dans le cas où les motivations du chien sont une rivalité avec le jeune garçon, on devrait aussi avoir un autre comportement révélateur : tentant de séduire les femelles du groupe (toi et les autres dames s’il y en a !), il devrait se montrer plutôt collant envers vous et hostile dès que le jeune garçon approche.

Quand on doit reprendre un comportement sur un chien, on doit au préalable en faire une évaluation comportementale afin de définir plus précisément son niveau social et sa socialisation inter-spécifique (de chien à autre espèce, en l’occurrence l’humain). Durant le test de caractère, on définira à quel niveau social se situe le chien : dominé, équilibré, dominant. Le test révèlera aussi si le chien est craintif ou pas, ce qui n’est pas un niveau social mais un défaut. Si le chien témoigne de l’agressivité durant le test, on définira son niveau suivant ces catégories : agression défensive, offensive, prévisible, peu prévisible ou imprévisible. Una autre partie du test consiste à vérifier si l’agressivité du chien est liée au maître. On positionne le chien en laisse pour remonter ensuite son stress : on classe comme suit : décontracté, agression défensive, offensive, prévisible, peu prévisible ou imprévisible. Par opposition au test précédent où le chien n’est pas en présence du maitre, on vérifie si ce dernier est le catalyseur de l’agressivité. On passe ensuite à l’autorité du maitre sur son chien et on obtient un des niveaux suivants : craintif, soumis, obéissant, insoumis. Le résultat établira la dangerosité du chien, compte tenu de ses réactions imprévisibles (s’il y en a !) et de sa force physique pure. On déduira la marche à suivre pour remédier au comportement à corriger. Il va de soi que si l’on à faire à un gros dominant non hiérarchisé, le travail sera à l’opposé de celui pour un chien craintif et névrosé. D’entrée, je dirai que ce chien n’a pas de problèmes comportementaux mais à besoin d’être recadré hiérarchiquement. D’où mon conseil renouvelé de voir un éducateur ! Pour compléter l’explication des morsures sur enfants de la maison, on considère qu’un chien vit dans la maison comme dans une meute. Tous les individus y vivants composent sa meute ; humains, chiens, chats, etc. Chaque individu, quel qui soit, à le devoir de participer à la vie de groupe. Les enfants étant perçus comme des chiots, n’importe quel adulte, en l’occurrence le chien, a le droit et le devoir de participer à leur éducation, mais vus par les chiens, selon leurs règles à eux. Quand l’enfant/chiot commence à ennuyer l’adulte, un premier avertissement est donné, qui se traduit par une rigidité du corps, puis une mimique qui ressemble à un sourire (les dents deviennent visibles). Suivra le coup de tête, la morsure simulée, la bave sur le bras, la peau marquée, puis les points de suture. Suivant le caractère du chien, tous ces signaux seront émis chronologiquement, mais entre 10 minutes et un temps infini. Le problème est que les humains ne savent pas voir les premiers signaux et se font ainsi surprendre par les morsures. Dans notre cas présent, on a un mâle qui s’affirme avec une jeune fille. Le chien distinguant le sexe des humains, on est dans le cas de figure d’une femelle qui interagit sur un mâle dominant (dominance à vérifier). Le mâle va s’inhiber un moment car c’est la règle vis-à-vis des femelles. On aura donc les premiers avertissements minorés et encore moins visibles. Ce n’est que par exaspération que le mâle, et définitive, fera ce qu’il doit faire : mordre. j'espère que cette explication apportera une autre vision du problème. Amicalement !

Je ne t’ai donné que des conseils ! Et ce n’est pas moi qui t’ai dit de t’assoir sur ton chien ! Je ne me permets pas de dire aux autres qu’ils ont tort, même quand je le pense. Par contre, quand je lis ce que tu as fait, je préfère t’expliquer ce que je crois qu’il va se passer et les conséquences de tes actes.

La première fois que tu te couches sur ton chien, tu le surprends ! La seconde fois, il apprend ! La troisième fois, il sait ! A la quatrième, c’est lui qui va prendre l’initiative !!! Il peut te lécher (pour t’apaiser), se mettre en soumission exagérée (pour être sûr que tu comprends), te prévenir que ça le gonfle (ce qu’on peut supposer, vu ta description), ou te mordre plus ou moins gravement, compte tenu de ce qu’il pense de votre relation. Ce que tu fais là correspond au schéma de morsures sur enfants de la maison. Arrête de jouer aux apprentis-sorcier !

Un chien ne devient pas « plus méchant ». Un chien qui veut la place de leader va poursuivre son but, en faisant monter la pression et par conséquent, les sanctions. A 21 mois, il n’a pas encore l’assurance d’un chien adulte et a encore le temps de murir davantage. Fort de ses acquis, quand il le jugera nécessaire, il mordra sérieusement. Ce n’est pas de la méchanceté, c’est juste la logique du chien. Le vari-kennel, c’est une caisse de transport pour chien. Ça s’utilise comme une niche quand s’est ouvert, et comme un lieu clos quand le chien est dedans. Dans ton cas, je pense que le vari-kennel peut être très utile, dans la mesure où ton chien contrôle le mouvement. Dans ce cas, il perdra cette prérogative. Mais, je le répète, tu dois faire des erreurs ailleurs dans tes comportements, et le vari-kennel ne suffira pas à lui tout seul à résoudre le problème. D’ailleurs, quand on rééduque un chien parce qu’il a pris le pouvoir, il faut s’attendre au début à une contestation sérieuse de sa part, entendu qu’il n’admettra pas que son « inférieur » qui est l’humain se mette à le provoquer. Le bonne méthode serait de le hiérarchiser par un éducateur canin dans un premier temps afin que le chien accepte d’être son subordonné, pour ensuite reprendre les commandes sur ses conseils qui seront tirés de sa relation à lui avec le chien. Dans la pratique, compte une dizaine de séance privée pour remédier à tout ça. Il te restera ensuite à faire un travail permanent car le chien va venir te tester pour reprendre le pouvoir. C’est parfois pénible à faire mais ça vaut toujours le coup !

A la description de ton problème, je dirai que la hiérarchie est inversée avec ton chien. C’est lui le patron ! Même dans les cas d’une hiérarchie inversée, le chien peut devenir un ange par moments. En réalité, il n’est un ange que parce que la situation présente lui convient, alors l’humain, de façon parfois inconsciente, s’arrange pour que ces moments-là durent et avoir la paix. En conséquence, le chien est encore conforté dans son rôle de chef de meute. Pour être chef chez les chiens, il faut contrôler, de façon plus ou mais radicale, deux postes-clé : la nourriture et le mouvement. La nourriture peut se régler facilement car ce sont des moments courts. Inversement, un chien qui « décide » de contrôler le mouvement le fait en permanence : il passe devant, choisis le chemin à prendre, se positionne en un point central pour surveiller son groupe, pour la même raison dort sur un point élevé. Dans ton cas, ton chien contrôle le mouvement mais ce schéma n’est que la conséquence d’une perte de la hiérarchie. Dans la pratique, il faut travailler en amont du comportement, par une remise en situation du chien. Techniquement, ce genre de chien échappe au contrôle du maitre parce que le maitre n’a pas lui-même les qualités à être un leader (ce n’est surtout pas une critique mais un constat). Pour rééduquer ton chien, il te faudra aller le chercher sur son terrain et lui piquer sa place. Ceci passe forcément, même si les âmes sensibles le déplorent, par une confrontation physique ET psychologique. La suite ne s’explique pas mais se démontre. Un professionnel peut être très utile dans ton cas ! Un mâle de 21 mois n'est pas encore au paroxysme de la dominance ! Attention aux accidents !

Le dernier chiot est parti faire le bonheur d'une grande famille composée de 6 enfants. Ce sera un boxer comblé et heureux. La prochaine portée est en route !!!

Les mâles sont vendus. Une femelle attend son futur maître.

Salut ! J’arrive de mon cours d’éducation. Tendres Rebels a utilisé les mots que j’emploie pendant mes cours mais que je m’interdis sur le net, à savoir les analogies entre les humains et les chiens. C’est vrai que le laxisme entraine souvent des comportements excessifs et qu’un peu de rigueur apporte la stabilité. Fermons la parenthèse ! Aujourd’hui, le sujet d’actualité pendant les cours était ce drame avec 4 chiens (la race n'a pas d’importance en définitive) et une jeune fille qui a perdu sa vie. Les chiens ont été abattus pour tenter de sauver la dame, en vain. En supposant que ses chiens soient encore en vie, je voudrais que notre comportementaliste de service vienne nous montrer (pas expliquer mais montrer !) comment il fait pour rééduquer ses chiens-là. « Provoc », vous allez dire ! Et vous aurez bien raison ! Mêmes si je vous disais qu’une partie des chiens que je ré-rééduque sont ces mêmes chiens, tels qu’ils étaient, on va dire …avant-hier ?

Merci Sandrine (Santares) pour tes compliments ! Pour la patience, demande à Cédric : je ne suis pas toujours des plus facile. Mais pour les conseils, je ne serais pas en train de te répondre si j'étais autrement ! Pour les coups de gueule, je vais peut être encore m'affuter sur le prochain Club de Race !!!

Les dernières photos : http://sever.free.fr/speciale18.htm

Seb > toi qui bosses dans la police, aimerais-tu qu’on te dise que tous les flics sont des ripoux, sous prétexte qu’on en connaît un ? Merci de ton attention !

A l'élevage des Monts de Saint-Sever (siret 4145549800022) Naissances de chiots boxers : de Vamp de la Brevenne (Dys C) – (CESARE DEI PRINCIPI DI PIEMONTE x R'MINE DE LA BREVENNE) et UKY DU CINQUIÈME DÔME (Dys A) – (PHOSTER DE LA VALLÉE DU BONHEUR x SOLIA DU MAS NEUF DES GARRIGUES) nés le 15 octobre 2006, 4 chiots (3 MB, 1 FB). Disponibles mi décembre 2006. toutes les photos en cliquant ici http://sever.free.fr/speciale14.htm

Notre dernier bébé est parti vivre sa vie ! Un page se ferme pour nous. Une grande histoire s'écrit ailleurs !

Gaby > effectivement, tu as raté quelque chose !

Salut à tous, Méditerranéen = sang chaud ! Je ne reprendrai pas sur le sujet ! Je voudrais juste démontrer un truc, en particulier pour André, notre modérateur : D’abord, je te renverrai ta phrase : « … chacun est libre de s'exprimer comme il l'entend pour autant de le faire dans le respect de l'autre » Je me suis exprimé, je pense, dans le respect des autres, et j’ai pris le temps de vérifier tous mes mots ! Par contre, si tu reprends mon message sans sa dernière phrase : « C’était mon coup de gueule ! », il y aurait là sujet à polémique ! De préciser que ce message est généré par un fort sentiment me vaut les réponses amicales des filles et quelques notes d’humour visant à m’apaiser. Continuez à me charrier, les filles, j’adore ça ! L’humour est un médicament !

Arrêtez de donner vos contre-exemples, ça fini par être lassant ! Vous voulez le mien : j’ai 25 chiens, hormis mes petits bouchons, ça varie de 30 kg à 70 kg. Je me promène avec mes chiens, les rentrent dans les boxes, je fais des saillies en tenant le sexe des mâles dans ma main, je couds et j’enlève les points de suture sans anesthésie, je mets la tête et les mains dans la gueule de mes chiens, et … ça change quoi pour Bes_Nas ? Appréciez tous les jours la chance d’avoir des chiens faciles, et si vous avez encore envie de dire que les autres sont des incapables, achetez des miroirs ! C’était mon coup de gueule !

Salut Cuinch, Mon message ne va pas te plaire mais tant pis. Parlons boutique : Pour la rage, d’accord avec toi. Je n’avais pas pensé à la réputation de la Belgique avec les pays de l’Est. Il serait bon d’expliquer en même temps pourquoi on fait 3 visites et quels sont les risques après ! Pour le reste, dire que notre ami peut faire face à une sociopathie relève de la méthode coué. Dire que ce chiot teste est une hérésie : ce chiot cartonne ! Après, le couplet "quand je pense que j'ai failli le donner à quelqu'un d'autre...", que conseilleras-tu quand on te dira qu’un des gamins a la figure ouverte et a perdu un œil ? Ce qui n’est pas dit et qui est sous-entendu tout au long des messages de Bes_Nas, c’est que ce garçon a le cœur sur la main et qu’il est déjà dépassé par un chiot de 3 mois. Lili a tout a fait raison : ce chien ne veut vivre en harmonie avec la famille de Bes_Nas. Fais un enfant puis je te trouverai le même chien que tu mettras avec eux ! Sans rancune, mais je ne pouvais laisser passer !

Jada > je comprends que cette chose te gonfle car c’est toujours pénible de voir ce truc ! Dans ton cas, on a une jeune femelle et une adulte. Chaque chienne sait ce que vaut l’autre socialement. Ton souci, c’est qu’en principe, la jeune immature n’a pas le droit de chevaucher l’autre sans que l’adulte le lui interdise. Si Jada n’agit pas, c’est qu’elle accepte cet état, peut importe ses raisons ! Toi, en agissant, tu prends parti pour Jada et tu l’obliges à contester Bounty. Résultat : bagarre !!! En gros, sur une échelle hiérarchique, Jada est à 10 et Bounty à 11. Les chiens ne sont en compétition que quand ils peuvent prétendre occuper le même barreau. Si tu prends parti pour Jada en punissant Bounty, ça consiste à l’encourager à contester l’autre. Quand tu grondes Bounty, tu la renvoies vers le bas de l’échelle, donc vers Jada. Maintenant, si tu fais le contraire, tu flattes Bounty pour qu’elle s’élève d’un barreau ou deux. Tu fais le contraire avec Jada, à la traitant comme une inférieure. Si Jada est à 9 et Bounty à 13, le conflit disparaît. Le danger de ce travail réside dans le fait que le chien qui s’élève peut vouloir te contester en prenant les faveurs qu’il reçoit comme une faiblesse de la part de l’humain-chef qui ne doit pas rester à 14 mais au niveau 17 ou 18. Si tu ne règles pas ce souci avant la maturité de Bounty, Jada risque de prendre de mauvais coups. C’est pas rigolo, hein ? A partir de ce schéma, tu devrais trouver comment les faire manger !!!

Bonjour, Je ne suis pas convaincu qu’il faille interdire ce comportement dans la mesure où il est difficile de l’interdire en permanence, sauf à rester 24h sur 24 auprès des chiots. Chaque chiot né « programmé » pour occuper un rang social. Les plus dominants vont vérifier leurs aptitudes en les expérimentant sur les chiots moins dominants. A un âge où ils ne devraient pas en principe se blesser, on aura des simulations de mise à mort. Celui de dessus expérimentant sa capacité à tuer une proie ou à conserver son rang social - capacités indispensables à sa survie et à celle de la meute ainsi qu’à sa cohérence – et celui de dessous apprenant à laisser passer l’orage, donc à inhiber l’agressivité de l’autre. Ce chevauchement étant l’expression physique d’une dominance et en aucun cas une position sexuelle, je pense que tu as intérêt à laisser tes chiots s’épanouir dans ce qu’ils seront demain. Le question qui en découle est : es-ce que de laisser faire rendra les chiot plus dominant ? La dominance étant toujours un rapport entre deux individus, un chien peut être une vraie plaie pour ses collatéraux et en même temps soumis à un maître qui le met à sa place. Pour reprendre au début de mon message, interdire une chose puis l’autoriser contribue à perturber TOUS les chiens, car ils ont besoin de règles stables, quelles que soient ces règles. Si tu interviens quand tu vois faire le chiot et que tu n’interviennes pas quand tu ne le vois pas peut troubler les chiots, tant le dominant que les dominés.

Je ne crois pas que les tests de Campbell permettent de savoir quoi que se soit sur un chien mal socialisé. Il faut d’abord vérifier le niveau de socialisation du chiot. Faire un Campbell sur un chiot aberrent, c’est faire un test de QI humain sur un singe. Les réponses seront hasardeuses. Dans notre cas, il faut d’abord vérifier les réactions du chien par rapport à un stress agressif. Ensuite, il faut l’apaiser avec les codes sociaux du chien, pour recommencer le test initial afin de savoir si le chien se sert de la réponse précédente pour modifier sa propre réponse. En cas de réponse positive (socailisation correcte), et uniquement dans un cas de ce type, on « presse » le chien jusqu’à avoir toutes les réponses à tous les niveaux de stress, qui vont de la simple agression hiérarchique imposée par un dominant jusqu’à l’agression injustifiée où le chien aura le choix entre se défendre ou capituler. Ce n’est qu’à partir du constat où le chien est correctement socialisé qu’on pourra vérifier son niveau de dominance. En cas de réponse négative au test de socialisation, toutes les réponses au test de Campbell peuvent être faussées car ce test est basé sur les comportements « normaux » des chiots. Exemples : un chien qui n’a pas appris l’inhibition de la morsure ne sera révélé que si on l’oblige à mordre. Ce défaut du comportement peut passer inaperçu toute la vie si le chien ne mord personne. Un chien qui n’a pas appris les postures de soumission sera classé dominant alors qu’il ne sait pas comment inhiber l’agressivité de l’autre... Dans le cas de ce chiot, les tests seront basés sur ses réactions à l’agressivité et sur sa tolérance sociale entre chiots. Au stade où se situent les morsures, ce « ne sont » que des morsures entre chiots, le chien ne s’étant pas permis d’attaquer des adultes. Peut être que ce chiot a été enfermé avec des chiots plus âgés et plus fort que lui, mal socialisés eux-mêmes, et il a développé une sorte d’agressivité servant à le défendre, comme le syndrome du chenil.

Sépare-le le plus souvent possible de la chienne. Laisse-le tout seul aussi le plus souvent possible. Ajoute un sevrage affectif un peu sévère et tu obtiendras un chien à l'aise ! Le contraire va figer ses comportements craintifs. Il était comma ça avant mais peut être que la chienne le "couvrait" et ça masquait le problème. Maintenant, elle a commencé la séparation. Aurais-tu remarqué si elle le rabrouait plus souvent ?

Je ne pense pas que les réactions du chiot soient dues à une souffrance quelconque car ça se produirait quand on s’approche du chiot qui devrait être immobile. Il mord alors pour se protéger parce qu’il ne peut fuir. Il s’agit d’un comportement normal de chien qui est la perte du périmètre de fuite. Si ce chien est associal (par rapport à une socialisation ratée), on ne peut rattraper ce qui n’est pas fait. Le problème réside dans la capacité à acquérir que n’a pas un chien, « acquérir » entendu dans le sens où l’individu est imprégné d’un schéma comportemental naturel et indélébile. Je l’explique souvent par une analogie : On prend un enfant dont les parents élèvent des serpents. L’enfant manipule les serpents et n’en aura jamais peur. On peut définir ça comme une bonne socialisation (aux serpents) Si l’enfant n’a jamais manipulé de serpents, une fois adulte, il en aura peur. Si le souhaite, à force de volonté et avec une personne sérieuse qui l’initie, cet adulte apprendra à manipuler les serpents. Toutefois, si en ouvrant son lit, cette même personne découvre un serpent par surprise, elle va hurler. Dans ce cas, on peut considérer qu’on a travaillé le comportement par apprentissage mais le moindre problème va rompre l’équilibre. Le comportement n’est donc pas corrigé mais masqué par l’éducation. OK ? Maintenant, il faut savoir que la socialisation du chiot commence vers 3 semaines et se fini vers 3 mois. Alors, quand le chien n’est pas socialisé, il devient une bombe à retardement ! Maintenant, rein ne prouve que ce chiot soit mal socialisé. Ce qui sûr, c'est qu'il a fait un parcours qui ne favorise pas l’épanouissement !

Armelle > des fois que tu ais raison, je reprends ma réponse ! Démagogique : Suffixe signifiant l'idée de conduire vers, de mener ou d'amener Prosélytisme : Zèle déployé pour répandre la foi, pour faire des adeptes L’article en question est rédigé comme un plaidoyer : Dominance, autorité, obéissance, sanctions et punitions… le cycle de la violence ! S’en suit la démonstration de la mauvaise méthode, puis les conséquences de l’échec avec encore la phrase clé : Pourtant pour obéir, il est nécessaire de comprendre. On développe ensuite la solution et on conclut par la bannière publicitaire : Rares sont ceux qui réussissent seuls, à cause des nombreuses idées reçues et recettes simplistes qui foisonnent autour du chien familier, dans la tâche de construire une autre relation, et une aide professionnelle axée sur ces rapports entre les propriétaires et leur chien se justifie amplement. D’où ma réaction !