Amélie81

Tout à fait d'accord avec toi Fred, c'est un sujet difficile, à chaque éleveur de faire ses choix en son âme et conscience, la décision d'euthanasier un chiot n'est jamais prise de gaité de coeur. Par contre ce pamphlet porte un jugement basé sur des éléments plus que discutables sur le fait de ne pas les euthanasier, et là je ne suis plus d'accord, il y a bien pire à faire pour un éleveur que de laisser vivre des chiots blancs!!! Pour ce qui est de changer les choses, ça me parait très difficile, à part des campagnes d'information massives, encourager les personnes intéressées à aller vers des (plusieurs) éleveurs...

Et bien, tu connais mon programme du samedi!!! En plus le 30 faut vraiment que j'aille au club vu que je pourrais pas y être le dimanche 31 (piqure de rappel: rencontre boxer dans la forêt de Sivens le 31 ), tu es libre quand/comment le 30??? Vicky, je me doutais bien qu'il n'y avait besoin de rien pour charger, mais ça me faisait vraiment bizarre, alors j'ai fait comme ça... Ce qui est clair, c'est que Vodka A-DO-RE!!! Pour gg: elle ne revient pas au son du clicker, mais juste parce que parfois je l'appelle pour faire une séance, donc du coup quand je l'appelle elle se dit que c'est peut-être pour ça???!!!

Je n'ai jamais entendu parler d'une étude sur la surdité chez le boxer blanc ou de trucs de ce genre... La population des non lof/lof, peut-être la SCC pourrait-elle l'évaluer grâce à l'identification? Si quelqu'un connait une source fiable, documentée, je suis preneuse!

Justement, ce n'est pas tellement le fait qu'il soit blanc le problème. Des annonces comme ça on en voit partout, pour tous types de chiens, non lof, non confirmés... Dans ce cas-là on devrait euthanasier tous les chiots non destinés à l'élevage? Puisque ces chiots ne serviront pas la sélection? Mais alors à quoi sert l'élevage, si ce n'est aussi à proposer des chiots de qualité au particulier qui ne fera pas reproduire? C'est presque une question philosophique à partir de là, non?... Et on ne pourra pas empécher les dérives... Juste essayer de les prévenir à notre niveau...

Sur les conseils de Lessa, je m'y suis mise un peu avec Vodka. Normalement elle n'écoute rien, mais comme elle est super motivée par la nourriture, elle est très attentive pendant les "entrainements"!!! J'ai commencé donc par "charger" le clicker, pendant à peu près 3 semaines. En fait je clickais dès qu'elle me regardait (bien ou pas bien???). Puis j'ai continué avec les positions qu'elle connaissait déjà, et j'ai rajouté debout. Là j'ai commencé à lui apprendre à slalomer dans mes jambes, enfin pour l'instant à passer sous ma jambe avancée lol. Les questions que je me pose, j'associe à chaque fois un ordre verbal, je ne vois pas comment faire autrement? Et j'ai tendance à féliciter oralement en plus du CB... Un effet positif immédiat: elle revient quand je la rappelle sans problème maintenant (on sait jamais, je l'appelle peut-être pour une "séance" lol!!!)...

OK, ça au moins c'est clair et sans discussion possible! Une chance plus élevée c'est quoi? Y a-t-il des études pour nous donner des chiffres? si la surdité passe par exemple de 0.5% de cas dans la population "normale" à 2% chez les blancs ce n'est pas comme si elle passe à 50%... ??? Je ne comprends pas par quel processus!!! On rejoint le "problème" de la reproduction des non-lof, de tout boxer non confirmé... Combien de gens "non avertis" trouvent plus beaux certains de nos boxers qui manquent de type parce qu'ils ont plus l'habitude de croiser des boxers non lof? Où est le danger pour la race? Les éleveurs sérieux continueront à essayer de produire de beaux et bons boxers... On parle de chiot blanc ou de boxer blanc? Et où est le petit d) des gens qui ont déjà eu/connu des boxers blancs et craquent pour eux, et qui s'en occupent avec beaucoup de sérieux??? Et où est le problème du petit b), les gens qui ont peu de moyens sont donc des gens "à problèmes"? Ainsi que les gens qui manquent de personnalité? Je crois que nous manquons tous ici de personnalité puisque nous avons choisi cette race au faciès si "différent", au physique si impressionnant et à la personnalité si forte eux... D'accord si c'est une vente, mais il y avait l'exemple d'Audrey qui avait fait un contrat qui si ma mémoire est bonne n'accordait la propriété du chien qu'à la stérilisation, jusque là il restait à elle, comme dans les contrats d'élevage où une lice n'appartient à son possesseur qu'après sa première portée par exemple. Un éleveur sérieux aura fait tester l'audition par un vétérinaire avant la vente... Je ne crois pas que les gens qui cherchent un boxer blanc vont se tourner facilement vers un "coloré" s'ils n'en trouvent pas... Je manque d'expérience pour comparer physiquement les deux populations, par contre il existe d'autres processus de sélection: la confirmation (pour éliminer les chiots colorés vraiment pas bons et les blancs), les expo, les épreuves de sélection, le travail, les tests de santé, les cotations... Si on devait euthanasier tous les boxers qui ne réussissent pas dans tous ces domaines il ne resterait plus grand chose. Ma conclusion: beaucoup de prosélytisme, peu d'arguments solides. Je reste persuadée qu'euthanasier ou non des chiots blancs doit être un choix personnel. Il est peut-être vrai que réintroduire le blanc dans le standard ferait régresser la race, mais ça n'est certainement pas d'actualité, et il ne sert dons pas à grand chose de discourir dessus. La seule chose avec laquelle je sois complètement d'accord c'est qu'on peut éviter le cas de conscience en évitant de faire naitre des chiots blancs. Et puis, puisqu'on parle de boxer blanc, je ne peux pas m'empécher de penser à Tornade, et de me dire que pour la sélection sa lignée semble au top question caractère...

Je ne saurais pas te dire au niveau de la composition, mais au niveau du prix c'est dans la fourchette des croquettes haut de gamme...

Pareil, si on veut absolument rajouter quelque chose aux croquettes ou en dehors, alors plutôt sardines, fromage, viande, bref des protéines animales que de la tomate et du sucre (et...)!

Source: site de la SCC Processus d'inscription au Livre des Origines Français L'inscription au LIVRE DES ORIGINES FRANÇAIS (L.O.F.) est subordonnée à: - L'inscription au L.O.F. du père et de la mère après confirmation - La production d'une déclaration de saillie dûment remplie et signée, adressée à la S.C.C. dans les 4 semaines suivant l'accouplement et d'une déclaration de naissance dans les 2 semaines suivant la mise bas. Pour ces deux documents, la S.C.C. est tenue par des impératifs rigoureux en ce qui concerne les délais fixés par l'autorité de tutelle (le Ministère de l'Agriculture). Avant toute saillie, il y a lieu de s'assurer que les 2 géniteurs sont enregistrés définitivement au Livre des Origines Français (LOF) et sont titulaires du certificat définitif, c'est-à-dire du Pedigree (décret du 26.2.1974), ou inscrit au livre généalogique d’une Société Canine reconnue par la F.C.I. (dans le cas d’un étalon étranger) CAS PARTICULIER : si étalon hors de France : confirmation non exigée mais conditions d'âge impératives - joindre photocopie de son pedigree au présent certificat de saillie. Dans le cas où un géniteur impliqué dans une saillie n'a pas atteint l'âge de confirmation à la date de la saillie, le dossier sera impitoyablement rejeté, en aucun cas mis en attente (Décision du Comité de la S.C.C en date du 14 février 1979) et non remboursé. En cas d'insémination artificielle, joindre l'attestation du docteur Vétérinaire qui a pratiqué. Le présent Certificat de Saillie doit être adressé à la S.C.C par le propriétaire de la chienne dans les QUATRE SEMAINES suivant la saillie. A la réception, la S.C.C. procède aux vérifications, ouvre un dossier avec attribution d'un numéro de référence et vous envoie un document comportant deux volets . Le premier : appelé DECLARATION DE NAISSANCE, doit parvenir à la S.C.C dans les DEUX SEMAINES suivant la naissance. Votre dossier est mis à jour (*). Le second : appelé DEMANDE D'INSCRIPTION DE PORTEE, sera adressé à la S.C.C. dès que les animaux seront identifiés. Il sera dûment complété pour chacun des chiots (*) et fera l'objet d'un envoi groupé comprenant : - La demande d'inscription complète et lisible, - Le volet bleu d'identification par tatouage de chaque chiot remis par le vétérinaire ou tatoueur habilité (l'original du volet étant adressé au FICHIER NATIONAL CANIN/SCC directement par le praticien), OU - Le certificat provisoire d'insert remis par le vétérinaire correspondant au numéro de "puce" individuel de chaque chiot, dans le cas d'une identification par transpondeur (l'original du volet étant adressé pour enregistrement à la SNVEL directement par le praticien) , - Le titre de paiement des droits d'inscription. L'enregistrement au LOF est effectué et les Certificats de Naissance établis et envoyés au producteur de la portée. NOTA Le soin et l'exactitude avec lesquels sont établies et envoyées les pièces constitutives d'un dossier conditionnent directement la rapidité des opérations du ressort de la S.C.C. et l'obtention des documents demandés. Tout dossier qui au terme de 6 mois n'a pu être régulièrement constitué est atteint par la forclusion - donc classé sans suite. Certificat de saillie Pour les inscriptions à titre initial, au livre d'attente ou au titre de l'umport documents à télécharger ICI. NB: pour le boxer, le LOF est "fermé" c'est à dire qu'on ne peut incrire un boxer non lof à titre initial mais seulement au livre d'attente: INSCRIPTION AU LIVRE D'ATTENTE Ce registre est ouvert aux chiens d'apparence pure et aux chiens appartenant aux races énumérées en annexe *(dont le boxer)* en formation ou en voie de reconstitution en vue de l'inscription au LIVRE DES ORIGINES FRANÇAIS (L.O.F.) de leur descendance à la 4ème génération. Sont admis au LIVRE D'ATTENTE (ex Registre Initial) A) En 1ère Generation : Les chiens ayant été reconnus, à l'âge d'admissibilité en exposition, aptes à être inscrits au LIVRE D'ATTENTE par un expert de la SOCIETE CENTRALE CANINE qualifié pour la race. FORMALITES A ACCOMPLIR: Envoi du dossier au Club de la race pour AVIS FAVORABLE du Président. Après cette formalité obligatoire, expédition à la S.C.C. du dossier composé de: - Feuille de demande d'inscription au LIVRE D'ATTENTE signée par le propriétaire et l'expert ainsi que l'avis du Club de race. - Volet bleu d'immatriculation au Fichier National Canin ou double de la carte d'identification par transpondeur (puce). Dans le cas d'un animal déjà identifié, provenant d'un pays de la Communauté Européenne, le Fichier National Canin peut enregistrer le tatouage et/ou la S.I.E.V. le numéro de transpondeur (puce) (Arrêté du 2 juillet 2001 relatif à l'identification par radiofréquence des carnivores domestiques Art. 23/ Art. 24.) aux conditions suivantes : - faire procéder à la reconnaissance du tatouage et/ou du numéro de transpondeur par un vétérinaire qui remplira le Certificat Provisoire d'Identification lors d'importation ou échange intracommunautaire de carnivore domestique (délivré par la S.C.C. ou la S.I.E.V. aux vétérinaires qui en font la demande) - retourner ce Certificat : - à la S.C.C. (155 avenue Jean Jaurès 93535 Aubervilliers Cedex) accompagné d'un titre de paiement de 11,50 € dans le cas d'un tatouage, - à la S.I.E.V. (112-114 avenue Gabriel Péri 94246 L'Haÿ les Roses Cedex) dans le cas d'un transpondeur - Participation aux frais de dossier d'un montant de 21 € (ne pas envoyer d'espèces) PIECE DELIVREE PAR LA SOCIETE CENTRALE CANINE: Certificat au Titre de l'Apparence B) En 2e et 3e génération Les chiens issus de parents inscrits tous deux au LIVRE D'ATTENTE ou de parents inscrits l'un au LIVRE D'ATTENTE et l'autre au LIVRE DES ORIGINES FRANÇAIS et ayant satisfait à l'âge d'admissibilité en exposition à l'examen d'un expert comme indiqué au paragraphe "A" ci-dessus. Pour bénéficier des générations antérieurement enregistrées, ces chiens doivent obligatoirement avoir été l'objet des formalités suivantes: Déclaration de saillie Déclaration de naissance PIECE DELIVREE PAR LA SOCIETE CENTRALE CANINE: Récépissé de Déclaration de Naissance remis au producteur en attendant l'inscription individuelle à l'âge d'admissibilité en exposition FORMALITE A ACCOMPLIR À L'AGE D'ADMISSIBILITE EN EXPOSITION: Examen par un expert comme au paragraphe A ci-dessus Récépissé de Déclaration de Naissance au LIVRE D'ATTENTE comportant signature de l'expert et du propriétaire déclarant. ENVOI GROUPE A LA SOCIETE CENTRALE CANINE (après visa du Club): Pièces énumérées ci-dessus plus: - Volet bleu d'immatriculation au Fichier National Canin/S.C.C. et/ou double de la carte d'identification par transpondeur (puce) - Participation aux frais de dossier d'un montant de 21 € (ne pas envoyer d'espèces) PIECE DELIVREE PAR LA SOCIETE CENTRALE CANINE: Certificat d'inscription (adressé au propriétaire). C) en 4e génération Les chiens issus de la 4e génération d'ascendants ayant satisfait au cours de 3 générations aux formalités indiquées ci dessus, sont normalement inscrits au LIVRE DES ORIGINES FRANÇAIS, toute la portée vivante devant obligatoirement être déclarée. FORMALITES A ACCOMPLIR: Déclaration de saillie (dans les 4 semaines suivant la saillie) Déclaration de naissance (dans les 2 semaines suivant la mise bas).

C'est toujours pareil, il n'y a rien pendant des semaines voire des mois et tout d'un coup tout tombe en même temps!!! Dommage, je ne pourrais pas être là, pourtant je suis pas loin... Peut-être quelqu'un d'autre?

ptit Davaï!!! Alors on travaille bien aussi dans ton nouveau chez-toi?

Peut-être des réponses ICI!

Vivement la naissance de ces bébés-là!

Pour l'inscription à titre initial il y a déjà un sujet ICI.

Je pense que toutes les grandes marques font une gamme allégée, tu trouveras sur le forum dans la partie "croquettes" des infos sur ces marques, à toi de comparer les composition de celles qui t'intéressent... Bon courage!

Quel choix Sandrine??? Tu n'as aucun choix!!!

Barracuda!!!

Décidément il y en a une de nous deux qui le fait exprès, c'est pas possible!!! Sinon, juste une précision: cette rencontre n'est pas que pour les membres du forum, mais pour tous les amoureux du boxer dans la région...

Alors là il va falloir que les modos interviennent parce que ce post dérive complètement La faute à qui???

Non non, mais elle est grande! D'ailleurs Créole avoisine déjà les 30 kg alors que c'est une mirgue en volume!!!

Déjà fait! Pour les photos, je ne garantis rien, mais on va essayer !

Ben ma Vodka, 37 kg pour une femelle, je la trouve saine, viable, dynamique, et elle a tout intérêt à être pérénisable, même si elle manque un peu de substance

Merci Fred! On passe toujours son temps à courir et à regarder pendant les expo et autres, alors se retrouver en dehors ne pourrait être que positif!

Le dimanche 31 août 2008 dans la forêt de Sivens (Gaillac-81), préparez votre pique-nique et vos chaussures de marche pour une rencontre régionale autour du boxer. Au programme: balade, organisation et information pour les manifestations à venir, convivialité, partage... et tout ce que vous souhaiterez y apporter! Venez nombreux partager cette journée qui sera aussi le point de départ de la saison 2008/2009 pour le boxer dans notre région! Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter!

Pour Créole et Vodka: Age du chien: 4 ans Poids du chien:37 kg Croquettes:Bento Maxi Quantité Journalière:400g Poids du paquet:15 kg Durée d'un paquet: un bon mois Prix du commerce: 42 euros prix éleveur, mais faut que je cherche le prix "public" Age du chien:14 mois Poids du chien:29 kg Croquettes:Bento maxi growth Quantité Journalière:450g Poids du paquet: 15 kg Durée d'un paquet: 1 mois Prix du commerce: idem, pour moi 47 euros...