quissac

Pas tous, certains ont voulu y croire........

je posais juste la question du harnais car porté jeune cela a tendance à écrasser le poitrail. mais il est à la laisse donc parfait. d'accord avec juliusbox, attendez un peu, il faut lui laisser le temps de se faire. on est toujours trop pressé, on ne peut pas demander à un gamin de 18ans d'avoir un corps d'homme de 30 ans....c'est pareil avec votre boxer, l'essentiel c'est qu'il soit en bonne santé et avec un bon caractère, le reste suivra tout seul

Pas ma du tout ! la tête a commencée à s'élargir et il doit avoir sa taille adulte. Il est en pleine construction. il va encore prendre du poitrail. J'ai souvent entendu dire qu'un mâle pouvait mettre trois ans pour se finir. c'est vrai qu'il peut prendre un kilos ou deux, mais sur la photo il ne parraît pas maigre. j'en ai un qui est comme ça "sec", il a 1 an et parrait maigre alors qu'il pèse 34kg..... quand il aura pris un peu de muscle sur le dos cela ira mieux, mais je ne pense pas qu'en le gavant plus cela arrangera les choses. si vous trouvez des croquettes meilleur marché et tout aussi nourrissantes, changez le d'alimentation, car si c'est la nature du chien rien n'y fera. par contre ses anterieurs sont un peu applatis, vous pouvez donner un peu de petphos en complément. vous le promener avec un collier ou avec un harnais ?

vous dites qu'il a maigrit ? l'avez vous pesé ou bien est ce à l'oeil ? il est en plein développement, il peut parraître maigre sans avoir perdu un gramme sur la balance. 18 mois c'est encore l âge ingrat, dégaingandé, mais pas forcément maigre. aviez vous vu ses géniteurs ? vous avaient ils semblé "maigres". Il y a des chiens qui reste avec une musculature dite "sèche" toute leur vie. d'autes marques oui il y en a plein. le proplan a une assez bonne réputation, surtout celles à l'agneau ou au saumon 4 à 6 heures de ballade cela me semble beaucoup. enfin s'il supporte. attention quand même à la fatigue et à la chaleur j'ai cru comprendre que vous étiez marsaillais, et il fait souvent chaud chez vous.

s'il fait des "bouses" c'est que la quantité est trop importante. s'il est maigre c'est qu'il ne garde rien au niveau protéines. Il faut arrivé a trouver les bonnes croquettes. c'est pas facile. Il faut au moins faire un essai sur 3mois sinon si vous le changé tous les mois d'aliment cela va lui détraquer l'intestin car l'organisme n'aura pas le temps de s'habituer. ce ne sont pas toujours les plus cheres les meilleurs. il faut aussi voir la composition. qu'est ce que l'éleveur donne à ses chiens ? quand il était chiot l'aviez vous récupéré "maigre" ?

moi si c'était une femelle je l'appelerais mouty et un mâle maestro

moi aussi monique je donne des noms à mes chiots. mais parfois on tombe sur un acheteur sentimental qui voudrait bien le même nom que son tout premier chiens. Pourquoi pas ? je n'accepterais pas tout de même des noms trop farfelus, il faut aussi à mon sens que cela soit respectueux pour le chien et l'affixe....... Je trouve cependant que certains éleveurs qui donnent des noms sont d'une imagination débordante, et baptisent leurs chiots avec des noms pas pratiques voir imprononçables....ou peut respectueux des vedettes ou des personalités politiques

VAL2010, c'est en principe au futur proprio de choisir le nom, mais comme fred et sylvie, beaucoup d'éleveurs choississent un nom provisoir pour le chiot. il faut un nom court qui "sonne bien" 2 sylables bien franches, pour que le chiot identifie imédiatement que c'est bien lui que l'on appelle. j'aurai du mal à appeler mes chiens comme le fait une éleveuse, c'est marrant mais je pens que ses chiens ont un second nom, sinon je ne vois pas trop comme elle fait pour le rappel si vous tardez a prendre un chiot et qu'il a déjà un nom de déclaré, vous pouvez toujours lui trouver un nom "usuel" et lors de la confirmation il aura deux noms xxx DIT xxxx en "I" c'est moins facile, mais vous pouvez prendre des noms en "Y" et transformer le "Y" en "I", le Y faisant parti des lettres supprimées de l'alphablet pour nommer les chiens français. (K,W,X,Y,Z) je pense que sur le site de la SCC, il y a la liste de tous les noms en "I" donnés depuis le début. bonnes recherches.

Devils je pense que vous parlez de chiens non lof, car un chien LOF doit être identifié soit par puce soit par tatouage. c'est obligatoire. quand le chien est identifié par le vétérinaire, soit il indique le nom de l'éleveur, soit le nom du futur propriétaire s'il est connu, dans le premier cas, si l'éleveur fait bien son travail il doit faire le changement de détenteur du chien et de ce fait indiqué le nom et l'adresse du propriétaire. Même si après, le chien est de nouveau cédé et que les papiers n'ont pas été fait en règle, il y aura toujours un nom et une adresse ratachée au chien avec son identifiant. pour les non lof, la SCC et les clubs de race n'ont aucun pouvoir de contrôle. si une personne fait l'acquisition d'un non lof non identifié elle peut toujours le faire à ses frais. cela dépend de son niveau de responsabilité vis à vis de son chien. je suis d'accord avec julisbox, la stérilisation n'est pas la solution. La stérilisation chez une femelle peut juste éviter des problèmes de santé du type tumeurs mammaires. Ce n'est pas la solution universelle ! Je ne pense même pas que le club de race a le pouvoir pour obliger la stérilisation des femelles blanches......ce qui à mon sens ne serait pas idiot, mais c'est une autre histoire

juliubox : d'accord avec toi, mais actuellement lorsque q'une personne téléphone pour un chiot, le vendeur saute dessus, il n'exige même pas que la personne vienne à l'élevage pour voir le chiot. on envoie des photos et on choisit le chiot sur catalogue, comme on choisit un canapé, quoiqu'un canap on va se deplacer pour l'essayer. et que dire du caractère du chiot....il n'y a pas plus craquant qu'un chiot boxer, pourtant connaître le caractère d'un chiot est primordiale. il est responsable à plus de 50% de l'abandon des chiens. mais de cela beaucoup d'éleveurs s'en fiche pas mal, il faut vendre....et vite....... parfois même les chiots sont "réservé ferme" avant leur naissance ????? "envoyez vite un chèque de xxx€ pour la réservation, car j'ai beaucoup de demandes......." mon oeil.... rien d'écrit (sauf le chèque) aucun accusé de réception en retour pour garantir votre réservation, on a interret a faire un photo copie du chèque avant de l'envoyer ! De plus l'éleveur peut donc échanger le chiot si il voit que celui d'à côté (presque le même) est moins bien, et qu'il veuille s'en garder un. Comme il n'y a aucune garantie écrite si le chiot décède avant ses 8 semaines, on ne vous remboursera pas, l'acompte sera gardé pour une prochaine portée, ou on vous propose une femelle au lieu d'un mâle....etc....etc....etc...... le paiement en plusieurs fois, oui mais au delà de 3fois c'est que les acheteurs ont réellement des souccis de trésorerie, mais pour certains éleveurs pas de problème, même si le chien ne doit manger que le jour où tombe les alloc, ne pas être vermifugé correctement et ne pas avoir ses vaccins à jour Et puis c'est en discutant yeux dans les yeux avec les futurs acquéreurs, que se révèle souvent l'inévitable catastrophe..... un exemple vécu, une dame voulait un chiot boxer pour tenir compagnie à son mari en "invalidité". lors de la 1ere visite je m'étonne de ne pas voir le mari ? "A mais c'est qu'il ne peut pas se déplacer il est en fauteuil roulant..........." Après reflexion je me suis dit qu'elle voulait peut-être devenir veuve plus rapidement

Devils qu'appelez vous "particuliers" ? des personnes qui produisent des chiots non lof ??? car beaucoup de particuliers sont des éleveurs de chiens lof avec un numéro d'éleveur délivré par la SCC, c'est juste qu'ils ne font qu'une portée par an et n'ont pas de siret. je préfère un particulier amoureux de la race qu'il élève, à un professionnel multi-races qui "fabrique" à la demande. Ceux là sont bien plus dangereux pour la gente canine...... La stérilisation des femelles ne semble avoir aucune répercution sur la santé de l'animal, mais une castration chez un mâle c'est une autre histoire, je recherche l'article dans lequel les statistiques montrent qu'un mâle castré semble avoir plus de chance de développer des tumeurs cérébrales ?

Mauricette, j'ai pas d'explication.... trop de calculs pour ma petite tête.....mais une solution....le salut est dans la fuite, faut pas jouer avec le feu !!! je l'ai fait, 14 fois sur 8 générations avec un taux de consanguinité sur le mariage qui ressortait à 0.45% je ne me suis pas méfiée, je me suis brûlée les doigts

c'est effectivement pas facile de calculer un taux de consanguinité ! dans chiens de france Perry du chemin fleuri affiche un taux de 45.88% (perso soeur/frère j'aurai tendance à mettre 50%) donc nous en sommes pas très loin. si je fais des simu avec des chiens de ma base de donnée voilà ce que cela donne : cheyenne (0.18%)xcoquin (0,18%)= 46.42% feeling (0,18%)xfargo(0,18%) = 46.42% honesty(0,96%)xhorus(0,96%) = 33.92% on pourrait penser que le dernier accouplement aurait du être plus fort en taux de consanguinité, mais il semble que ce soit le contraire, que la consanguinité sur les ancêtres communs s'annule ? j'avoue être un peu perdue, est ce que d'autres personnes auraient accès à des calculteurs différents ?

Alors en ce moment même je vis une experience interessante. Un jeune mâle 11 mois est revenu chez moi. premier contact avec mon mâle déjà présent de 2ans, super. ce sont deux super potes car n'y l'un ni l'autre n'est dominant ! Par contre la frangine de 11mois également (que j'avais gardé), est un peu jalouse.... Pour savoir si deux chiens peuvent cohabiter il faut faire l'expérience. j'ai l'intime conviction que c'est une question de caractère, pas nécessairement de sexe ou d'âge. Exemple j 'ai une chienne qui a 5ans qui ne s'entend avec aucun boxer (ni mâle ni femelle) elle veut bouffer tout le monde.....par contre elle adore ma hovawart???? mais pour éviter les conflits elle vit à part depuis l'âge de 18mois. il se peut qu'un jour tametludo adopte un autre mâle et que tout marche comme sur des roulettes. une petite remarque cependant, adoptez un autre chien pour avoir 2 chiens parceque vous aimez beaucoup la race ou pour faire une bonne action, oui, mais pas necessairement pour que votre loulou s'ennuie moins, c'est une réaction humaine, pas forcément animal. Le chien a son territoir, sa maison, ses mâitres, il défend, garde, protège, il ne voudra pas forcément "partager". PS : mes deux mâles sont séparés pour manger car la nourriture est souvent l'élément déclancheur de bagares, et quand cela commence c'est foutu.

actuellement certains éleveurs diluent leur taux de consanguinité proche de 0% sur plusieurs générations pour reprendre ensuite une lignée choisie pour ses qualités et qui correspond à leur lignée originale. Mauricette, est-ce que c'est ça que vous appelez la "retrempe" ?

Je parlais du pédigré de Ulma qui a 2 fois le même arrière-grand-père Fuego de la Vallée d'Oulja (HD D). C'est bien ce qu'on appelle de la consanguinité, non ? Fred relit le texte (lien plus haut un post précédant) sur "la consanguinité le meilleur et le pire" on parle de consanguinité quand le taux est > à 20% sur 4 générations. il semble que l'on ne parle pas de consanguinité sur des arrières grands parents mais le line-breeding, enfin c'est ce que j'ai compris. pour le HD D,j'ai fait la même remarque sur le pedigree de perico, sa mère étant D, on m'a dit que c'était une ineptie. en revanche ce que je trouve étrange c'est que les lectures allemandes sont toujours meilleurs que les françaises (faites sur un même chien) ce sont quand même eux qui détiennent le standard. qui peut m'expliquer

moi je venais juste d'y mettre les pieds, et bien tous ceux qui ont pu suivre le débat vous le dirons : ce fut une belle bagarre de cour de maternelle, à coup de procès, d'appel, de renvoi, etc.... cela a duré presque 2ans. les fondateurs actuels de l'afb sont en fait en partie, ceux qui se sont fait exclure du BCF.

oui mauricette, mais comment avancer quand on roule à l'envers ? le nouveau club n'en fait pas plus que l'ancien.... on a juste changer la donne .......et les copains, c'est blanc bonnet et bonnet blanc. selon le docteur BOSI l'élevage doit être un Art technique, nous en france nous avons l'art de cultiver la sensibilité, la vénalité et la magouille, on ne se refait pas

si je peux me permettre je dois dire que les jeunes ont bien du mérite a essayer d'y voir claire dans cette purée de poix qu'est l'élevage. beaucoup de nouvaux certe, mais beaucoup aussi ne font qu'une portée et puis devant la difficulté d'élever, baissent les bras. pour la défense des jeunes il faut aussi savoir qu'il y a différentes sortes "d'anciens" ceux qui vous savonnent la planche, ceux qui vous disent attention vous allez glisser...et ceux qui vous tendent la main pour vous ratrapper. pas facile de les reconnaître. dans l'élevage il y a beaucoup de non-dit, beaucoup de silences forcés, de rétention d'informations....... en élevage on apprend par ses erreurs, malheureusement ce sont toujours les mêmes erreurs qui se repetent quand vous avez une tuile, vous entendez dire "ha mais vous auriez du faire comme ci ou comme çà" oui mais souvent c'est trop tard. il n'y a plus les visites d'élevage par les "surveillants" comme dans le temps, il n'y a plus le fameux "livre d'élevage" la bible de nos anciens. Il existe une fiche d'élevage à emplir et à retourner après chaque portée. Qui le fait ???? pas tout le monde car il semble que monsieur Jouaille aie bien du mal a établir des statistiques tant sur les élevages que sur les reproducteurs. donc les jeunes élèvent dans le brouillard (certains anciens aussi d'ailleurs), au feeling, ne sachant pas vraiement si les infos qu'ils collectent sont bonnes ou éronnées? c'est la loi du chacun pour soi.

et oui savary le Docteur TOMASO BOSI parle "d'un effondrement dû à la consanguinité" (page 405 de son livre) Hélas le problème de la consanguinité existe dans toutes les races. La consanguinité est utilisée pour fixer très rapidement certaines qualités, mais pouvant fixer également des défauts . Faire "Vite et bien" en reproduction cela n'existe pas !

"la consanguinité ne crée pas des allèles délétères elle les met en évidence" www.demolossie.com/document-cynotechnique/consanguinite.pdf à vos calculettes !!!!

je ne denigre pas perico, et je le dis dans mon post précédent. il était superbe. je l'ai vu en expo a presque 10 ans il était encore magnifique, et il a fait son tour d'honneur comme un champion. tu vois sylvie62 je sors de temps en temps. bien qu'il y ai beaucoup a dire sur le fait de faire reproduire a outrance un étalon, quelque soit son nom, je n'irai pas plus loin sur ce terrain, n'étant pas dans le bon sujet. Perico était un beau chien, ceux qui l'on employé en reproduction en sont satisfait, c'est bien. Ceux qui ont la chance de l'avoir 4 ou 5 fois dans un pedigree en sont ravis..... Noelle vous vous êtes ruinée en élevant perico, désolée ! Tout est bien dans le meilleur des mondes.

visiter la page perso de perico www.sullieuperico.com/perico.htm c'est éloquent.... nous ne pourrons bientôt plus trouver de pedigree ne possédant pas périco je ne denigre en aucun cas ses qualités de champion ce fut un très beau et très bon chien, et chaque éleveur rêve de pouvoir posséder un tel étalon(avec 298 saillies c'est une vraie mine d'or) mais cela va faire comme avec xanthos, nous allons nous empetrer dans des pedigree à répétition. Un petit clin d'oeil sur perico qui à ce jour avec la nouvelle grille de sélection 2012 ne pourrait même pas obtenir sa cotation 3 puisque sa maman était D ! Cela porte à reflexion.... les critères de santé pour la reproduction comme les recommande le club ont ils une réelle valeur ? Périco a quand même une descendance de 1400 chiots........ inconscience des éleveurs ou impuissance d'un club de race.....

il semblerait qu'elle soit en pleine mue. en principie cela se produit plus vers 4 ou 5 mois. il se peut aussi que sa peau se soit pigmentée tardivement. le cuir du boxer est gris foncé. lors d'une mue, les poils sont plus clairsemés donc on aperçoit la peau à travers. a l'endroit ou poussent les poils blanc, la peau est plus claire mais parsemée de taches plus foncées, voir complètement noires. (cela se voit plus nettement sous le ventre) En attendant, il est préférable d'avoir un boxer d'un fauve bien soutenu qu'un boxer "sable". moi non plus cela ne me choque pas. elle est très jolie.

jojo vous pouvez regarder dans la base " ETALON" du club (AFB) après pour connaître les résultats des chiens, et ce qu'ils ont donnés en reproduction, il vous faudra un mot de passe.....réservé aux adhérants mais vous pouvez toujours essayer de contacter les propriétaires des étalons qui vous interresserait. ne vous arrêtez pas trop aux cotations, il y a de très bon chiens qui ne sont pas côtés parce que leurs propriétaires n'ont pas le temps ou pas l'argent de s'inscrire dans un club. après il faut aller sur place pour"le voir" en réalité, comme vous le dites une photo n'est pas toujours représentative. bonne chance. ps ; j'espère que votre femelle n'est pas blanche ????