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albachiara06

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Tout ce qui a été posté par albachiara06

  1. en septembre j'ai présenté Falco en classe baby male fauve au baby show d'Eymeux. Il n'y avait bien entendu que des boxers et mon éleveuse était la pour me conseiller et corriger mes erreures de présentation (d'autant que je portait le numéro 1...hum hum). Ca c'est super bien passé. J'ai inscrit Falco au CACIB de Marseille le 27 novembre en classe puppy. Ca m'entrainera moi et mon chien pour les expos a venir. Mon éleveuse m'a dit de le présenter de la meme maniere qu'au baby show. J'ai demandé des conseils a des éleveurs de Berger Allemand de mon club canin...au cas ou il y aurais d'autres choses a savoir. Ils m'on dit que l'on sera jugé par un juge multi race. Ils m'ont dit également que les juges multi races aiment que l'on présente des chiens facon Caniche. C'est a dire avec une tenue habillée, un chien toileté, ... Je n'ai pas l'intension de présenter un chien terreux et d'y aller en survetement. Ils m'ont parlés de tailleur, de mocassins...mais aussi de produit a apliquer sur le poil du chien pour qu'il brille et que les muscles soient saillant (un peut comme les Pur Sang Arabe d'exposition qui sont tout brillant). Est ce vraiment utile de faire tout ce gnangnan? Au baby show je n'ai vu aucun chien pomponés et les présentateurs étaient presque tous en basquettes. Conseillez moi s'il vous plait. Cette expo n'est pas trop importante pour moi mais je ne voudrais pas etre la seule a faire briller mon chien...ou la seule a ne pas le faire...deja que je risque d'etre seule dans ma classe!
  2. oui ta chienne a certainement un comportement dominant. Mais elle doit aussi avoir des problemes de socialisation. En temps normal il me semble que le dominant montre des signes avant de sauter a la gorge. Comme l'a dit magmax, il lui faudrait un chien régulateur, c'est a dire un chien dominant, trés bien dans sa tete, qui aprends a un autre chien. Il faudrait qu'elle ai plus de contact avec des chiens...mais en meme temps difficile a dire vu son comportement. Essaie de lui tgroubver un chien qui se soumet a elle et baladez régulierement sans laisse. Si elle accepte la présence de l'autre, il faudrait lui montrer qu'elle peut jouer avec des copains canins et qu'ils ne sont pas necessairement des ennemis. Ensuite tu pourras peut etre la présenter a d'autres. En attendant que le probleme s'ameliore, malheuresement je trouve que c'est plutot a toi de t'écarter quand tu vois d'autres chiens. Si tu sais que ta chienne peut etre une menace pour les autres chien, ce n'est pas le cas des autres personnes qui te croisent. Je ne peut pas plus t'aider pour l'instant. Courge a vous et léchouille a votre terreur!
  3. albachiara06

    "monter la garde"

    quand je parlais de friandises, je pensais a un inconnu passant devant le portail qui apaterait le chien. Bien entendu les friandises a la maison c'est hors de question chez moi aussi. Mon éducateur qui pratrique le ring a un bon niveau m'a dit que pour dresser ses propres chiens (chiot) au refus d'appat il leur tapait dessus jusqu'a ce qu'ils en soient dégoutés. Ceci est la methode ''rapide'' pour ne pas ''perdre de temps''. Selon lui...c'est le seul moyen pour y arriver rapidement ET en dehors d'un terrain d'entrainement. Bref chacun vois midi a sa porte mais je préfére un chien qui fasse copain copain avec un cambrioleur qu'avoir un chien battu a la maison.
  4. albachiara06

    "monter la garde"

    ton chien remarquera immediatement des gens louches. Il est beaucoup plus visuel que les humains et saura interpreter tous ces gestes. Par contre pour la postiere mieux vaut qu'il soit amical avec elle. Si ce n'est pas le cas, vous pouvez organiser toutes les deux une rencontre devant le chien. Juste 5min. Se serrer la main, parler, rigoler, une friandise pour le chien, le faire jouer un peut...et normalement il devrait bien l'aimer aprés ca! Pour les friandises, tu ne pourras pas éviter qu'un inconnu en donne a ton chien. Il faudrais pour cela faire associer au chien que friandise= grosse tarte. Est ce que ca vaut le coup de lui faire prendre une raclée pour ca: en tout cas mon chien a moi il est hors de question de lever la main sur lui donc je ne lui aprends pas. Peut etre que d'autres personnes du forum ont d'autres moyens, moi je n'en connait pas d'autre.
  5. albachiara06

    "monter la garde"

    quel est le probleme? - qu'il fasse la fete a tout le monde? - qu'il aboie sur la postiere? - qu'il aime les friandises? - qu'il saute sur les gens? - qu'il mord vos chaussures quand vous chahutez? Voulez vous un chien qui garde ou qui est amical?
  6. Théo, ce que je veux dire par la, c'est que l'éleveur doit trés bien connaitre le caractére de ses chiens. De plus en discutant des problémes de ce chien il peut se souvenir d'un évenement particulier qui a pu se produire chez lui et qui a des conséquences sur la vie actuelle de ce chien. En revenche, meme s'il a beaucoup de connaissances et d'expérience, il se peut qu'il ne puisse pas faire mieux qu'un éducateur ou un comportementaliste. Cela ne veux pas dire que l'éleveur n'a pas envie d'aider et de conseiller. Le meilleur moyen d'aider ce chien et ses maitres c'est de prendre des conseils de tous les cotés. L'éleveur en fait parti c'est évident!
  7. albachiara06

    les bobox et la pluie

    notre Falco a 6 mois. Il n'a pas vu la pluie pendant ses 4 premiers mois. Autant dire que la premiére fois a été un choc. Ce n'est pas qu'il n'ame pas la pluie...c'est qu'il n'aime pas etre mouillé... J'avais fait l'erreur, la toute premiere fois, de lui ouvrir la porte du jardin pour qu'il fasse ses besoins sans lui montrer que la pluie c'est pas si terrible. Du coup...comme il a fait sa petite et grosse commission a 10cm du paillasson, a l'abris j'ai compris ma bétise. Depuis, je me mouille lorsqu'il pleut. Je me met sous la flotte sans parapluie et la il me suis de bon coeur (ou presque). Il ne traine pas trop mais n'en a plus peur. Je l'ai également baladé longtemps sous la pluie en s'amusant un maximum avec ses jouets préféré. Ceci dit je pense investir dans une couverture. Pas pour qu'il n'en ai plus peur (il aura la tete et les pattes mouillées), mais pour qu'il n'attrape pas un mauvais rhume. Ce week end a été rude au niveau de la pluie et j'ai remarqué qu'il tremblait. La marque d'équitation ''Padd'' en fait pour les chiens. Il faut compter entre 15 et 30€ en fonction du modele choisi. Il y a des coupe vent, des doudoune, des impermeable, ... Et en plus ca fait pas ridicule comme les chiens a sa mémére! Je l'ai vu sur la chienne de Rachoops c'est super!
  8. L'éleveur n'a pas forcément réponse a tout! même s'il connait la race, il n'est pas pour autant un spécialiste du comportement. Votre situation parrait trés préocupante d'autant que vous semblez avoir de bonnes régles a la maison et que vos chiens ont une belle vie. Peut etre est ce que votre chien continue de vous chercher, de vous tester...et qu'a force de perdre le moral vous n'avez pas une attitude serreine vis a vis de lui. Vous dites que vous etes dans l'apréhension d'une morsure...peut etre est ce que dans votre voix le chien sent qu'il commence a prendre le dessus et qu'il en profite.
  9. arf...bon bah pour les balades ils ont l'air plutot gattés... Je n'ai pas plus d'idées que ce qui a déja été dit!
  10. Personne n'en a parlé jusque la: est ce que vous prenez du temps pour promener réguliérement vos loulous? Le mien, lorsqu'il n'a pas baladé, il est infernal, toujours dans nos pates, aboie, balance tous ces jouets a travers la piece,...rien d'aussi embetant que votre situation...mais il est pénible. Votre chien a peut être besoin de se défouler, de renifler tout plein d'odeures, d'essayer de courir aprés les lapins...même s'il a un grand terrain a sa disposition, ca ne suffit pas pour se passer de promenades. En le promenant vous allez pouvoir partager des activités avec lui et il n'en sera que ravis. Essayez de le fatiguer le plus possible en fonction de on état de santé. Si votre chien n'aime pas les cages vous pourriez lui faire un enclos ou chenil confortable et abrité dans le jardin.
  11. j'ai déja vu dans un autre club la technique des deux balles. J'avais trouvé ca pas mal du tout mais ils ne fonctionnent pas de cette maniere dans mon club. Faut dire qu'on est que 2 avec des boxer et qu'ils n'ont jamais vu de ''chose'' pareille mouhahahaha! De toute maniere ils sont trés ouvert question idée. C'est a moi de tester ce que préfére mon chien. Merci pour vos idées. Promis j'essaie les deux et je vous tiendrais au courant.
  12. albachiara06

    question croquette

    prends des croquettes de haute qualité. Ton chiot va grandir de facon spectaculaire. Des croquettes de qualité lui apporteront tout ce dont il aura besoin pour bien grandir sans avoir de carences. Le fait qu'il sera stérilisé n'a pas d'importance...ou trop peut pour avoir besoin de ce type de croquettes. Continue les croquettes de on éleveur et si tu souhaite vraiment en changer, n'oublie pas de faire des mélanges pour la transition. Tu choisira les croquettes en fonction de la qualité, du tarif et de la facilité a les acheter.
  13. t'en fait pas...il les fera ces 30kgs! N'oublie pas que meme s'il a presque atteind sa taille adulte il n'a pas encore ''éclaté''...il n'est pas encore les muscles bien dévelopé et son poitrail est encore tout fin. Le mien a 6 mois et fait 21kg. Il est loin d'etre potelé mais il est bien plus endurant que ses fréres et soeurs qui sont plus potelés. Il faut regarder l'harmonie entre le poid et la taille a l'age adulte.
  14. dans son malheur Falco a eu de la chance. La chatte l'a griffé directement à l'oeil. Résultat elle a fait un petit trou. Il a eu de la chance parceque le trou a été tout petit, qu'il ne c'est pas infecté et que j'ai pris la chose a temps. Mais c'était aussi des gouttes a mettre dans son oeil toute les 2 heures environ pendant 10 jours donc fallait pas que je bosse. Quand l'oeil a fini de cicatriser il s'est regonflé de son liquide. Depuis il n'a plus qu'une petite marque blanche dans le coin externe. Donc aucun probléme pour sa vision. Il a eu de la chance parce que ca aurait pu aller jusqu'a l'ablation de l'oeil. Pour la chatte, essaie de vérifier si c'est bien lorsque tu hausse le ton sur Finess avec le chat dans sa cage...et dans la meme piece. Si c'est le cas, c'est peut être parcequ'elle n'aime pas les situations stressantes. Depuis que j'ai Falco a la maison je me rends compte que c'est important de donner une éducation a son chat, meme si ce n'est pas facile. Essaie aussi de pousser ton chat a la faute et hausse le ton sur lui pour voir sa réaction! Histoire que le chat vois que lui aussi il a droit aux engueullades...!
  15. il sait qu'il doit travailler sur le terrain...d'autant plus que je fait de mon mieux pour que ce soit donnant donnant. Quand il fait son pistage et le mordant...tout se passe super bien contrairement a l'obé. Jusque la, comme c'est un chien trés facilement excitable et toujours sur le qui vive, on essayait de le défouler avant. Je vais essayer de faire la chose autrement. Il ira jouer avec son frangin s'il a bien bossé. Quand au cochon qui fait du bruit j'ai le meme a la maison, enfin...je pense...il ne doit pas y en avoir 40 qui font réellement le bruit d'un cochon. Peut être qu'il sera moins difficile d'attirer son attention avec un jouet bruyant. Peut être est ce que je devrait le lui retirer de sa paniere pour ne réserver ce jouet uniquement au travail. Je test tes conseils samedi et je te tiens au courant. Merci pour ton aide!
  16. si tu prends un harnais de sécurité maintenant il te faudra le changer 3 a 4 fois jusqu'a ce qu'elle ai atteint sa taille adulte. Le mieux serait que tu aille avec ton chiot a l'animalerie pour le pas te tromper. J'ai regardé la taille du collier de mon chien quand je l'ai eu a 9 semaines: environ 25cm de tour de cou. Une taille pour bichon devrais lui aller.
  17. quand notre chatte a griffé Falco a l'oeil (il avait 12 semaines), il a eu un ulcére perforfant de la cornée...grosso modo l'oeil crevé. L'oeil a pu cicatriser et regonfler avec beaucoup de soins et de patience. J'avais demandé a mon vétérinaire des conseils pour la cohabitation. La chatte est déjà stérilisée. Il m'a déconseillé de couper le bout des griffes car premierement c'est une chatte qui chasse et qui en a besoin pour se défendre et secondo c'est parceque la chatte avait des griffes bien aiguisées que l'oeil a pu etre sauvé car l'entaille était miniscule. Il m'a conseillé un vaporisateur d'hormones de chat a passer sur le chien de temps en temps pour essayer d'apaiser la chatte. Rien n'a marché. Encore aujourd'hui la cohabitation est difficile. Falco a oublié son oeil crevé et essaie de poursuivre la chatte...pas méchament mais pour s'en faire une copine. Je doit les séparer en permanence. J'ai déja fait des allers-retour du boulot a la maison quand je ne savait plus si je les avait séparé le matin. Quand je suis a la maison je doit savoir en permanence qui se trouve a tel ou tel endroit. C'est usant. Depuis une semaine ca a l'air de se passer un chouillat mieux. Vu qu'ils ne se sont pas aclimatés d'eux meme. Nous avons décidés de forcer la chose. Nous n'avions pas grand chose a perdre. Nous avons bandés les pattes de la chatte et mise dans le panier du chien. Falco a litérallement lavé la chatte. Il était super content. Nous on a eu pitié pour cette pauvre minette. Résultat de notre maltraitance: depuis une semaine elle se laisse suivre...en gueullant...certes...mais elle ne gonfle ni ne soufle. Elle passe meme devant son panier sans lui préter attention. Ta chatte est fragile mais peut etre pourrais-tu enfermer la chatte dans la cage de ta chienne en ton absence. De cette maniere elle ne pourra pas lui faire de mal...et serais presque obligé de l'observer et d'analiser son comportement. Malheuresement compte tenu de ce qui t'arrive je n'ai pas grand chose d'autre a te conseiller!
  18. bonjour a tous. J'ai quelques soucis pour canaliser mon Falco de 6 mois en obé. Il est encore jeune et je ne lui en demande pas trop. A l'entrainement, quand on est sur le terrain tous les deux, tout se passe bien. Pour la marche au pied, meme s'il ne tient pas tout pret de ma jambe il arrive a regarder en ma direction pendant une 10ène de seconde. Il n'a que 6 mois et je ne le pousse pas trop. J'utilise un collier classique en nilon et une laisse que je laisse toujours détendue. Je le travaille un petit peut en balade et il s'amuse (travail) trés bien. Comme motivation j'utilise un boudin de motivation ou une corde a noeud. Il n'aime pas les friandises. Je place le jouet dans ma main droite et agite le jouet vers mon épaule au fur et a mesure des pas. Le probléme que j'ai c'est quand il y a d'autres chiens sur le terrain....voir meme derriere le grillage, il prend son cerveaux, l'enleve, et deviens un gros débile. Il essaie de se jeter sur les copains, les appele au jeu comme il peut, fait le pitre...bref c'est l'horreur pour lui demander des exercices qu'il connait déjà. La nourriture il n'en a rien a faire, son jouet non plus, j'essaie de faire des bruits rigolos mais rien... L'éducateur n'y arrive pas non plus...la seule solution que l'on ai trouvé...c'est prendre le petit Jack Russel d'une dame dans mes bras...sauf que c'est une fausse bonne idée! Je précise que Falco est détendu avant chaque scéances et qu'on le met pendant presque une demi heure dans l'enclos a chiot avec son frére de portée...il est meme pas fatigué...contrairement a son frére. Auriez vous une idée pour attirer son attention? Quelque chose qui soit encore plus marrant que les copains? Merci!
  19. Un chien, nottament un Boxer, qui ne connait ni le jeu, ni les friandises, .... ni les balades..., ca me fend le coeur! pauvre chienne! merci a toi de l'avoir reccueilli et de lui avoir fait découvrir ce qu'elle a loupé précédemment. Pour les problémes de comportement envers les autres chiens, un club canin ou le comportementaliste pourraient etre efficace c'est indéniable. Ceci dit certains clubs pourront refuser ton adhésion car ils ne voudront pas prendre le risque d'avoir une bagare avec les autres chiens. D'autres clubs t'accepteront a bras ouverts et te prendront a part, ta chienne et toi. vous feront travailler ce soucis de comportement, mais rien ne garanti un résultat parfait. Ne serait-ce qu'une amélioration de son comportement serait un succés. Pour les scéances de jeux qui ont tendancent a se corser. Premiérement je dirait qu'il serait préférable de trouver un endroit ou ta chienne pourrait etre détachée. en effet les chiens n'ont pas le même comportement s'ils sont bridés ou en liberté. Puisqu'elle a l'àge mental d'un chiot...avec la contrainte d'un chien adulte...il faut vite réagir avant qu'elle ne puisse vous faire du mal, même sans le vouloir. L'ignorer et lui tourner le dos quand son comportement est mauvais, ainsi, elle pourra comprendre que jouer c'est marrant, que c'est encore mieux avec son maitre...mais qu'il y a des limmites. Ca risque de prendre du temps puisque ce n'est plus un chiot, mais vous avez déjà réalisé de belles choses avec elle. Nul doutes que la chienne a confiance en vous et qu'elle finira par se calmer!
  20. il serait aussi util, tant que la chienne n'aura pas repris sa ''place'', de garder en permanence des jouets a dispposition. Si la chienne viens mordiller les enfants, ca serait peut etre bien qu'ils puissent détourner son attention avec. De ce fait, la chienne aura l'attention détournée ailleurs et elle pourra mordiller autre chose. il faudrait aussi dire aux enfants que si Funky s'approche d'eux en grognant, qu'ils lui tournent le dos, sans bouger et sans la regarder jusqu'a ce qu'elle cesse. ainsi elle verra que ce comportement mauvais est ignoré et son comportement gentil est récompensé par des jeux par exemple. facile a dire avec des enfants qui ont peur, mais il faut absolument que toute la famille ai le meme language envers la chienne. Elle est dans sa période ou elle aprends les codes de sa famille. elle aprends aussi bien les bétises, les failles, et qui sont les plus faibles. mais courage, elle aprendra aussi les bonnes maniéres. il est temps de commencer les ordres de base en s'amusant!
  21. j'espere que le club canin te plaira! Prends ton temps pour voir les méthodes employées et l'ambiance. Nous avons notre chiot depuis 3 mois et nous cherchons toujours! Soit c'est les disciplines pratiquées qui ne nous conviennent pas...ou alors c'est qu'il y a trop de monde, ou alors une mauvaise ambiance, ...ou encore des matériels employés qui sont en désaccord avec nos principes (notre niveau et nos intentions)... Bonne chance et raconte nous si tu as trouvé LE club. J'en connait pour qui demain va etre un trés beau jour!
  22. de nos jours, on veux tout, tout de suite, a pas cher. Les gosses veulent un chien: OK les voisins ont un Boxer: ca a l'air marrant on va chercher sur Internet: on en vois a 600€...et d'autres a 1300€ a votre avis...quelle va être la réaction? ''bah chui pas con moi...je vais acheter le moins cher'' parceque vous imaginez vraiment que beaucoup de gens réflechissent quand ils achetent un chien? Rien qu'a voir le nombre de loulous abandonnés... Alors s'il faut en plus de ca réfléchir aux problémes de santé (pour ne citer que ca) faut pas rêver! Les gens ne se posent pas les bonnes questions au bon moment. Ils veulent un chien, il leur en faut un tout de suite... Les gens qui prennent le temps de choisir la meilleur race pour eux, qui peuvent attendre quelques mois que les chiots soient disponibles, qui ont pris connaissance des problémes de santé de la race...ces personnes la acheteront trés certainement du LOF...quel qu'en soit le prix (on se comprends...)...parce qu'ils ont choisis CETTE race et pas une autre. Je suis ouverte a d'autres explications...c'est l'avis que j'ai par rapport a ce que j'ai vu dans ma famille et mon entourage. Dans tous les cas, c'était la même chose...ils étaient pressés et ils ont pris les moins chers...malheureusement pour eux ils ont tous eux des problemes...
  23. je ne crois pas avoir dit quelque chose de déplacé a propos de vous (''vous'' en général). Il n'y a qu'a voir vos profils pour voir que vous avez, pour beaucoup, un travail, comme tout le monde. Le fait de dire que vous gagnez de l'argent n'est peut être pas faux. Ne serait-ce pour entretenir -en partie- vos autres chiens. Le fait que certains gagnent leur vie -suffisament pour se nourir et se loger- n'est peut être pas faux, même s'il s'agit d'une minorité d'éleveurs. Maintenant ''je pense'. Je ne faisait que l'éloge des éleveurs consciencieux. Loin de moi l'idée de vous enfoncer en minimisant votre travail. Travail dont j'ai fait l'éloge également. Par ailleurs, je n'ai jamais parlé de ''couilles en or''. Il y a en vivre...et en vivre. Il manque un début et une fin au texte qui a été cité...tu verras donc que je suis consciente d'une infime partie de votre travail.
  24. j'avais vu, il y a quelques temps des chiots LOF a vendre sur Leboncoin: 1100€...là ou j,ai tilté c'est que les parents étaient tout juste confirmés et qu'aucuns dépistages n'avaient étés fait. Les seuls arguments de la dame avaient étés que l'un des grands parents était un ''champion'' (champion de quoi???). Enfin bref...il s'agissait d'une dame qui n'avait jamais entendu parlé de dépistage, qui s'est basé sur les éleveurs pour fixer le prix de vente. Quand j'ai acheté mon loulou LOF ce n'était pas pour faire mieux que tout le monde...pour avoir mieux que les autres... Avec mon conjoint on a un peut agit comme si on achetait une voiture. Un de nos amis a déjà eu 3 boxers non LOF qui avaient, malheureusement, tous des soufles au coeur. Alors on s'est dit que a raison de 60€ par mois de comprimés pour le coeur...en un poil plus de 1 an on aurais amortit le coup. Comme si on achetait une voiture allemande pour sa réputation de fiabilité...même si on n'est quand même pas a l'abris d'une casse. Je ne prends pas mon chien pour un objet ou une vulgaire bagnole, mais je n'ai pas payé mon chien plus cher pour rien...l'argent que j'ai mis a son achat m'a couté un bon salaire mais je n'oublie pas qu'il restera fidélement a mes cotés penndant de trés longues annés je l'espère...je suis fiere de m'ettre privés pendant quelques temps pour avoir pu me l'offrir. Je précise aussi que dans le prix, j'ai droit au service aprés vente. Je peut appeler l'éleveuse quand je veux s'il y a un soucis, elle peut me conseiller a tous moments, elle s'y connait...pas comme une personne lambda qui fait saillir pour se payer des vacances et qui préfère laisser faire la nature toute seule puisqu'il n'y connait rien: et me faire payer un max comparé a un éleveur...si on fait le calcul... Je remercie les éleveurs qui sont tous des passionés. N'ayez pas honte de dire que vous gagnez de l'argent grace a vos chiens. Certains même on la chance d'en vivre. Il serait tellement plus simple et plus rentable de faire du non LOF...pas d'expos, un minimum de véto, pas de prix exorbitant pour les saillies, pas de declaration, pas d'impots, pas d'incultes pendant des heures au téléphone, pas de recherche sur le pédigrée, pas de déplacements a l'étrqnger, pas de dépistage...sans compter vos petits vieux qu'il faut continuer a entretenir... Bref...tout se travail, pour moi, vaut l'écart de prix. Vous faites quand meme de votre mieux pour avoir du bon, du beau et du sein...chose que l'on a trop peut souvent...cumulé avec du non LOF. Alors vivi un chien coute cher...mais au lieu de raller...mettez au minimum 50€ par mois de coté pour vous l'offrir...c3st de toute maniere le strict minimum de l'entretiens mensuel d'un boxer.
  25. ils ont eu beau me dire que le chien ne sent pas grand chose...tu confirme mes craintes! Deja que le loulou se blesse avec un simple collier chainette... Les club autour de chez moi ne font que du ring, de l'agility ou bien de l'éducation. C'est pour ca que j'ai été chercher aussi loin! Le RCI me tente pas mal car ca a l'air assez complet. Hors de question, et loin de moi cette idée de finir en RCI3 et de faire les championnats du monde. Je veux juste m'amuser et amuser le loulou. J'ai conacté un autre club du coté d'Avignon. C'est un club tout réscent créé par des éleveurs de BA d'expo qui eux aussi en avaient marre de l'esprit competition et mesquinerie. Je verrais un peut leur méthode. Je verrais bien ce qu'ils utilisent...et on avisera...
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