JérômeB1

Pas simple en effet Bon courage

Tu m'avais dis que tu étais sur une maison... et à la vue de ton absence... houla, RAF doit avoir une grosse galère me suis-je dis Ne t'inquiètes pas Noway veille ... mais c'est là que l'on voit ton implication dans NAC : pas de RAF = presque pas de posts (autres que les annonces) Heureusement, une dispute (voir annonce "Tiliqua scincoïde") a relancé le débat sur l'activité décroissante de NAC ANNONCE et Noway a comencé les travaux en moins de temps quil n'en faut pour poster

De rien Content de te revoir Ca fesait un moment

Je viens de tomber sur ce post et je trouve l'idée excellente Le problème de vol des animaux semble le plus difficile à règler . Les pogos ne sont pas réputés pour leur dangerosité (encore que livrés à eux même, ils peuvent être assez impressionnants) et les scinques ne le sont pas beaucoup plus. Vous me direz "Oui, mais faut connaitre!" et justement, la tortue "tout " le monde connait : c'est cool, sympa, ça fait bien dans le jardin,... Des gens totalement incompétents (sans méchanceté) mon demandé si je fesais de la tortue ou où en trouver alors qu'ils n'auraient jamais touché à mes pogos. Je suis ok là dessus... MAIS sur un lot de visiteurs, il y a tout de même une partie de "connaisseurs". Et, soyont francs, tous les terrariophiles ne sont pas des anges... l'appat du gain facile et rapide anime beaucoup (trop ?) de gens. Donc, à moins de mettre du varan ou du crocodilien (ça devrait calmer)... il n'y a que la surveillance ou la fermeture de l'avant de la serre comme solution. Pour les oiseaux, je ne m'inquiète pas pour l'évasion (si c'est une sorte de caille, pas de problème) mais de la cohabitation avec un reptile car : - les coups de bec défensifs peuvent être terribles pour un pogo trop currieux. - les scinques sont omnivores et les eoufs peuvent être mis au menu. Comment réagissent les parents. - les varans de taille moyenne pourraient mettre les oiseaux au menu et les petits pourraient s'échapper. En voici la preuve avec mon hexan de 45 cm sur la photo sur un crépi fin (moi, j'y ai pas cru!) qui dit bonjour au plafond : - avec de l'ophidien, ça risque d'être lui ou les oiseaux et la fuite assurée (sauf si baie vitrée). - des sauriens plus petits = repas pour oiseaux. Malgrès tout, je dirais : scinque à langue bleue. C'est le mieux du lot : pas trop curieux, de taille raisonnable, relativement facile à éviter pour les oisaux en cas de problème (une grosse faim)... mais peu actif en pleine journée. Voila... j'en ai encore mis une tartine moi

Je pensais avoir voté mais comme le concours semble toujours ouvert : Buck et Pogo = top photo donc +1 pour Buck

Suite de la liste : Quelques exemple de morphs... évidement il n'y a pas tout ! Ca va du simple : Flaming tiger X sandfire red Hypopastel X OGG Hypopastel X Leucisic Peach yellow X Lavender Psycho X OGG Red X Hypo red Red flame x Tiger Red x Hypo red Red flame X Sandfire Sandfire X sunburst Sanfire yellow X Red gold Au moins simple : Red flame X Sandfire X Grenney Redflame X Sunburst X Greeney Redflame X Sandfire X Greeney Red hypored X OGG X Red Hypo red X OGG X Blood X Sandfire Red hypored X OGG X Sanfire X Red gold Red hypored X OGG X Hypopastel X Leucistic Psycho X OGG X Cawley red X Red X Yellow Pour devenir très compliqué : Red het pastel X Red hypored X OGG X Red Yellow X Cawley red X Hypored Red hypored X OGG Xred yellow X Red hetpastel X Hypopastel X Leucistic Et ce n'est qu'une toute petite partie de ce que l'on peut trouver ! Si des courageux veulent s'amuser à compléter Ce qui est le plus "frustrant" c'est que j'ai vu au moins 10 "hypomelanistic" différents : ça va du blanc au rouge vif . J'ai même trouvé du "hypo X Hypo X Hypo" pour mélanger différentes couleurs ! Pour les prix (chez des éleveurs), ça va de 75$ à 450$ aux US et pour la France... ben y a plus qu'à multiplier... non je blague mais on peut voir du 800€ tout de même, sachant que beaucoup ne sont pas produites sur place (import US). Autre chose, vous avez remarqué qu'il n'y a pas de phase "Georgia" (je m'y suis intéressé car j'ai une femelle) : pour les éleveur US, "Georgia" est une sélection de Pogona très contrasté dans des tons "flashing natural colors" comme ils disent (pas de couleurs fluos donc). La base serait : Redflame X Tiger avec du OGG ou du Red orange pour renforcer. En suite on fixe le tout avec du Back-breeding et c'est parti. Voilà pourquoi on retrouve "un peu de tout" quand on fait reproduire du "Georgia" avec autre chose... surtout quand le "autre chose" est déjà un mélange. Voili, voilou... NB : comme il me reste des juvéniles, je vais probablement mettre des photos (et peut-être une annonce... je les garderais bien tous )

J'ai mais "listing" car je ne pense pas que ce soit possible de tout lister. De plus, de par sa génétique un peu particilière et les nombreuses selections effectuées, on peut sortir une nouvelle phase "tous les jours" ! Si si, je sais de quoi je parle Donc, après plus de deux mois de recherches, contacts, calculs (carré de Punnet... hein RAF !), vérifications, ... pour trouver la génétique de mes animaux est de leur belle (voir très très belle) progéniture, je peux vous proposer la liste qui suit. Je n'ai mis que les noms car les types de gènes sont asez difficiles à déterminer. Je ne voulais donc pas mettre de fausses infos. ATTENTION : cette liste n'est pas complète (j'ai compté plus de 200 phases ou morphs). Elle donne les "grandes lignes". Certaines mutation ont portent des noms différents ou des abréviations selon les éleveurs, j'ai donc mis les plus utilisés voir les 2 plus utilisés : nom1 / nom2. LISTE : Aborgine AC leatherback Albinos Belgium Belgium hypo Black eyes Blood Blood cross Blood red Cawley orange Cawley red Citrus Draggintails red English European red Flame Flaming tiger Goblin Green Greeney Guru leatherbach Hypo het trans Hypo orange Hypopastel Hypo red Hypo red Tiger / HRT Hypo snow Hypo translucent Hypomelanistic Hypored hypotrans Italian leatherback Italian Yellow Italian Yellow het trans leatherback Jemfire red Killer hypo pastel Lavender Lavender Cawley red Lavender orange Lavender Translucent Leatherback Lemon head Lemonade / Hypo citrus Leucistic Leucistic pastel Light colored Long Island red Marshmellow Normal Orange Orange german giant / OGG Orange glow Orange hypo pastel Pastel Patternless Peachy Peachy orange Peachy yellow Phantom dragons Psycho Pyro Red Red desert Red flame Red flame sandfire Red gold Red het hypo Red het pastel Red hypo Red Hypored Red italian Silkback Red orange Red pastel Red translucent Salmon Sammy / White Sandfire Sandfire OGG Sandfire red Sandyellow Saphire Smoothie Snow Sunburst Super orange flaming tiger / SOFT Tangerine Tangerine hypo Tangerine hypo pastel Tangerine hypo pastel Tiger Yellow Yellow giant Yellow italian leatherback Yellow Lavender Yellow Leatherback Yellow peach Yellow red desert Yellow tangerine

Voici donc 95 P. regius, sans compter "Mystery ball 1" et "mystery ball 2" et peut-être d'autres (de nouveaux tous les ans chez BHB Reptiles: "Champagne pied cross" et "Champagne pinstripe" par exemple). Il y a de quoi faire... Bonnes reproductions à tous Oups, encore une petite chose : assurez-vous d'avoir un bon suivit de la génétique des animaux car (on ne le répètera jamais assez) : - pour une mutation récessive, on ne peut pas voir la différence entre un "het.", un "possible het." (potentiellement normal) et un "normal". - pour une mutation dominante, on ne peut pas voir la différence entre un hétérozygote et un homozygote (le calcul des résultats de reproduction est très différent avec un "het.").

Voici le deuxième "tableau". Désolé, j'ai toujours pas d'autre solution que le texte brut . Il liste les morphs. Pour les obtenir, il "suffit" de suivre la recette en fesant attention au gène utilisé (dominant, co-dominant ou récessif) car ça change l'ordre "d'utilisation". Par exemple, pour obtenir du "Killer Blast" : il faut obtenir du "Lemon Blast" puis le croiser avec du "Spider". De même, les mutation récessives ont à "utiliser" en premier car elles s'exprimeront sur les individus de génération f2. Certains morphs portent des noms différents selon les éleveurs, j'ai donc mis les plus utilisés voir les 2 plus utilisés : nom1 / nom2. Morph ou Designer combo = Gène 1 + Gène 2 + Gène 3 Albinos ghost / Sunglow = Albinos + Ghost Axanthic pastel = Axanthic + Pastel Bubblegum pastel = Calico + Pastel Bumblebee = Spider + Pastel Bumblebee axanthic = Spider + Pastel + Axanthic Bumblebee enchi = Spider + Pastel + Enchi Butterbee = Spider + Butter Caramel glow = Caramel + Ghost Cinnabee = Spider + Cinnamon Coralbee = Spider + Pastel + Coral glow Enchi lemon pastel = Enchi + Lemon pastel Honeybee = Spider + Ghost Killerbee = Spider + Pastel super Killerbee axanthic = Spider + Pastel super + Axanthic Killer blast = Pinstripe + Pastel super Lemon blast = Pinstripe + Pastel Lesserbee = Spider + Lesser platinum Lesser platinum pastel = Lesser platinum + Pastel Mojave cinnamon = Cinnamon + Mojave Mudball = Sable + Pastel Motleybee = Spider + Genetic stripe Pastave = Mojave + Pastel Pastel ghost = Pastel + Ghost Pastel clown = Clown + Pastel Pastel coral glow = Coral glow + Pastel Pewter = Cinnamon + Pastel Pewterbee = Spider + Pastel + Cinnamon Queenbee = Spider + Pastel + Lesser platinum Spider albinos = Spider + Albinos Spider albinos pale = Spider + Albinos pale Spider fire = Spider + Fireball Spider banded = Spider + Genetic banded Spider mojave = Spider + Mojave Spider woma = Spider + Woma Spider woma lesser = Spider + Woma + Lesser platinum Spider yellowbelly = Spider + Yellowbelly Spinner = Spider + Pinstripe Spinner blast = Spider + Pinstripe + Pastel Stingerbee = Spider + Enchi Wannabee = Spider + Pastel + Woma Woma enchi / Mystery ball 3 = Woma + Enchi Woma granite = Woma = Granite Woma lemon pastel = Woma + Lemon pastel Woma lesser 1 = Woma + Lesser platinum Woma lesser 2 / Soul sucker = Woma + Lesser platinum +? Woma lesser lemon = Woma + Lesser platinum + Lemon pastel Woma phantom = Woma + Phantom Woma yellowbelly = Woma + Yellowbelly Yellowbelly granite = Yellowbelly + Granite

Voici un premier "tableau". désolé, j'ai pas d'autre solution que le texte brut . Il liste les mutations primaires. Pour les obtenir, il faut soit beaucoup de chance (un rapport scientifique explique que le taux d'individus présentant une mutation génétique sur une population est de 1/10000), soit acheter un couple ! Certaines mutation portent des noms différents selon les éleveurs, j'ai donc mis les plus utilisés voir les 2 plus utilisés : nom1 / nom2. De même les forme "super" sont mises sous la forme het. pour éviter un bloc de "super machin, super bidule,...". Vous pourrez éventuellement repérer les mutations co-dominantes qui n'ont pas encore de forme "super"... Mutation - Type de gène - Caractère(s) modifié(s) - Infos Albinos - Récessif - Couleur Albinos High Contrast - Récessif - Couleur Albinos pale - Récessif - Couleur Axanthic - Récessif - Couleur Black pastel - Co-dominant - Couleur et dessin Butter - Co-dominant - Couleur Calico - Co-dominant - Couleur et dessin Caramel / T+ albinos - Récessif - Couleur Champagne / Puma - Dominant - Couleur et dessin Cinnamon - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen hétérozygote Cinnamon super - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Classic jungle / Labyrinth - ? - Dessin - Cette mutation ne semble pas suivre de règle précise. Les éleveurs tentent toujours de déterminer le type de gène. Clown - Récessif - Couleur et dessin Coral glow - Dominant - Couleur Desert ghost - D. ou R. (selon lignage) - Couleur Enchi - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen hétérozygote Enchi super - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Fireball - Co-dominant - Couleur et dessin Genetic banded - D. ou R. (selon lignage) -Dessin Genetic stripe - Récessif - Couleur et dessin Ghost / Hypomelanistic - Récessif - Couleur Granite - Co-dominant - Dessin Inferno - ? - Couleur et dessin - Pas d'infos sur cette mutation (primaire ou non, ect.). Ivory - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Lavender albinos - Récessif - Couleur Lemon pastel - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen hétérozygote Lemon pastel super - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Lesser platinum - Co-dominant - Couleur et dessin Leucistic black-eyed - Co-dominant - Couleur et dessin Leucistic blue-eyed - Co-dominant - Couleur et dessin Mandarin pastel - Co-dominant - Couleur et dessin Mojave - Co-dominant - Couleur et dessin Pastel - Co-dominant - Couleur - Spécimen hétérozygote Pastel super - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Phantom - Co-dominant - Couleur et dessin Pieball - Récessif - Couleur et dessin Pinstripe - Dominant - Couleur et dessin Ringer - Selon le lignage - Couleur et dessin Russo het leucistic - Co-dominant - Couleur et dessin - Lignée produisant des "leucistic blue-eyed" d'un blanc pur, reproduit par Vin Russo. Sable - Co-dominant - Couleur et dessin Spécimen hétérozygote Sable super - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Spider - Dominant - Dessin - Mutation primaire très utilisée pour la création de "morph". T+ albinos / Caramel - Récessif - Couleur Vanilla - Co-dominant - Couleur - Spécimen hétérozygote Vanilla super - Co-dominant - Couleur et dessin - Spécimen homozygote Woma - Co-dominant - Dessin - Mutation primaire très utilisée pour la création de "morph". Yellowbelly - Co-dominant - Couleur et dessin

De nouvelles précisions sur les Pogonas vitticeps : Les mâles sont issus d'un père "Citrus" et d'une mère "Orange German Giant X Hypo"

Désolé pour le retard de ma réponse Mon mâle Lamprophis à l'oeil jaune et la pupille maron. Voilà. Très beaux serpents, bravo.

Absolument d'accord avec toi Noway. Content de voir que la politesse et le respect sont encore le cheval de bataille de quelqu'un... parce que là, il en a pris un coup le respect ! Par curiosité, j'ai jeté un oeil sur les messages posté par CKsnakes pour me faire une idéele l'étendue de ces connaissances. Dans un post, il explique : "Dh sunglow = salmon hét. albinos Il n'est hétéro que pour l'albinos. Il n'est pas hétéro pour le salmon, c'est un facteur dominant. Il est salmon ou il ne l’est pas. Dans ce cas il l’est. Il n'est porteur que pour un facteur. La dénomination double hétéro est un paradoxe. Je ne te critique pas, ce sont les américains qui ont fait cet usage abusif, il faut continuer à utiliser ce terme mais en connaissance de cause." Et voilà ce que je sais, avec ma petite expérience : Double hétérozygote = hétérozygote pour 2 mutations différentes DH sunglow = hét albinos et hét hypo De ce fait, la dénomination "double hétérozygote" est parfaitement justifiée. Pour ma part, je tiens mes infos de Nicolas Huissard (j'habite à 25 min de chez lui), de Stéphane Rossel, de Lionel Schilliger et de Brian Barczyk (via NH) et de mon cursus scolaire (Biologie Génie Biologique Biochimie et Génétique). Maintenant, il ne faut pas non plus se jeter dans le jeu du "Qui a raison"...

------ Attention, j'ai enlevé mon auto-censure. Si ça choque, n'hésitez pas à éditer ce post ------ Ben tu vois, Noway, c'est toute la beauté d'Internet : on ne connait pas les gens, on ne peut presque pas distinguer le vrai du faux, .... En plus il peut y avoir : - le sérieux. - le menteur. - le gars à qui on a menti et qui est persuadé d'avoir raison. - le gars qui protège son business en postants des fausses infos. - le gars qui a toujours raison - le gars qui subit les effets de la consanguinité (pour rester dans le sujet du post). Alors là, on fait quoi ? Comment faire confiance ? Je n'approuve absolument pas la façon de parler de CKsnakes : on arrive pas comme un chien dans un jeu de quilles en traitant les gens présents de gamins débiles qui ne connaissent rien à rien. Si on parle d'expérience personnelle, la mienne m'a appris que prendre les gens pour des cons ne facilite pas l'échange d'idées objectives dans une ambiance conviviale et détendue ! Mention spéciale pour RAF qui sait grader un calme à toute épreuve quand on le prend pour un débile inculte ....... MAIS, il faut admettre que le texte dont il a mis le lien a bel et bien été plagié. Et ce qui est encore plus "grave" c'est que c'est une modératrice qui à fait ce copier/coller en toute connaissance de cause (et pas un membre x ou y qui n'aurait pas bien compris les règles de base). Cela doit-il remettre en cause la crédibilité du staff et donc du forum ? Je ne le pense pas, mais il faut savoir tirer les leçons de cette erreur. Pour ce qui est du sujet de ce post, je pense qu'il ne faut pas chercher une réponse du coté des éleveurs, mais plus du coté de la génétique et de la biologie. Je vois mal un éleveur dire que la consanguinité donne des animaux de "mauvaise qualité" ! C'est comme si votre vendeur de fruits vous disait qu'il vous vend des produits verreux : c'est pas commercial. Le fait est que les reptiles sont les animaux qui bénéficient du plus petit nombre d'études scientifiques poussées. Les échantillons étudiés en captivité sont également trop petits pour pouvoir tirer des conclusions. des questions "simples" n'ont pas de réponses faute d'étude sérieuse : - durée de vie moyenne d'un gutt "sauvage" en captivité par rapport à un gutt sélectionné (consanguin) ou un gutt albinos ? - différentes pathologies observées chez les individus classiques par rapport aux individus albinos ou sélectionnés ? - pathologies récurantes suivant les morphs ? - statistiques sur les causes de la mort chez les spécimens classiques par rapport aux spécimens "travaillés" ? Et oui, qui fait autopsier son animal à la suite d'une mort prématurée ? Qui peut dire "Sur mes 5000 EM albinos, 3000 présentent des difficultés d'alimentation." pour avoir un échantillon d'étude valable ? Voilà ce qu'il manque pour donner de vrais réponses à la question "Effet de la consanguinité?" La seule chose qui peut être dite avec certitude c'est que la consanguinité abouti à des mutations génétiques à plus ou moins long terme. La preuve en est les mutations qui apparaissent dans les grands élevages où les animaux sont sélectionnés depuis de nombreuses générations.

Complètement d'accord avec CKsnakes : on voit tout et n'importe quoi en matière de génétique ! Ce qui met encore plus le bo**el, c'est que chacun veut tirer la couverture pour soit !! je m'explique : - Une même mutation peut porter jusqu'à 3 noms différents. Certains éleveurs change le nom pour faire plus original ou même vendre une mutation déjà existante comme une nouvelle mutation (il trouvera toujours une différence, même minime , à mettre en avant). De plus les abréviations peuvent aussi induire en erreur. Peut-être faudrait-il mettre en Post-it une sorte de glossaire des morphs. - Se pose aussi le problème des noms de morphs utilisés pour plusieurs genres différents et qui peuvent ne pas avoir le même type de transmission (dominant, co-dominant ou récessif). - Autre problème : comment savoir si un morph est issu d'une mutation ou d'une sélection ? - Et le phénomène du gène "dormant", pourquoi le rejetter en bloc alors qu'il se rencontre pour d'autres animaux (même chez l'humain) ? Pour protéger le business ?! Et enfin : OUI, RECOPIER C'EST DIFFICILE !!! Et ce pour un bonne raison : les professionnels donnent parfois de fausses informations ! Non, ce n'est pas de la parano, c'est un éleveur très TRES connu et réputé qui me l'a confié. Fausses localités, mauvaise température d'incubation, etc. Par exemple, la vréritable localité des rétic nains n'a été connue que 4 ans après leur découverte. Le truc le plus répendu pour réduire le taux de reproduction les premières années, m'a-t-on dit, c'est de donner les bonnes infos sur la reproduction mais d'en "oublier" une (paramètre stimulant les acouplements, température d'incubations, type de substrat,...). Le temps que certaines personnes trouvent le truc et acceptent de diffuser l'info, plusieurs repros auront pu être écoulées au prix fort... Voilà... bienvenue dans le monde - de l'argent - réel !

Sans vouloir faire mon rabat-joie, mais pour bien clarrifier les choses au niveau des phases (il y a beaucoup d'abus sur les espèces moins courantes) : Voici mon mâle Lamprophis fuliginosus "hypomélanique" J'ai questionné des éleveurs qui travaillent avec cette espèce depuis plusieures années et tout le monde s'accorde à dire qu'il n'y a pas de preuve de l'existance d'individus albinos. J'ai contacté des éleveurs qui mettaient en ventes des albinos (pays de l'Est, le plus souvent) et, après une discution un peu technique, il n'y avait plus que de l'hétéro albinos de disponible et pas de spécimens pour avoir de vraies bonnes photos !?!

De rien, il veut mieux s'entre aider que rester dans son coin En plus, si ça peut te permettre de mieux selectionner tes animaux, c'est gagné . Si tu as besoin d'autres infos, n'hésites pas.

Oups... Moi, j'ai aussi faillis en prendre, de l'het. albinos (à henin-Beaumont)! Mais, connaissant la génétique et ne connaissant pas le vendeur, j'ai pris conseils auprès de plusieurs éleveurs qui m'ont tous dit la même chose : - Personne n'a jamais vu de l'albinos donc il n'est pas possible d'avoir de l'het. albinos. Si le vendeur ne peut pas prouver l'albinisme d'un des parents, c'est louche. Pour être fixé, il faudrait acheter un couple d'het. albinos et les reproduire pour voir si ils sortent de l'albinos. Les photos de soit disant albinos montrent des animaux ayant un phénotype "super hypo" (ils n'ont pas de caractéristique albinos). Du point de vue génétique, si on généralise, le gène "hypo" et co-dominant (dans tous les cas que je connais). Il est donc logique de pouvoir produire des individus très hypomélaniques "super hypo" en croisant deux "hypo" : "hypo" + "hypo" = "super hypo" pour simplifier. De plus, l'argument "la couleur est différente car ils sont het. albinos" n'est absolument pas valable, et est avancé pour faire vendre Un individus het. albinos sera semblable à n'importe quel Lamprophis "classic". Donc, ta femelle qui est très orange serait "hypo". Je ne posais pas la question par hasard , désolé. Si les soit disant albinos sont en fait des "super hypo", les het. sont des "hypo". Si tu veux en savoir plus, va regarder dans "Le coin du savoir - Génétique". Quoi qu'il en soit, un Lamprophis reste un Lamprophis, donc belles bêtes.

Petite question stupide : DH, c'est pour Double Hétérozygote, ou autre chose?

Très belles bêtes J'aime les Lamprophis ! Ils sont beaux, vifs, sympa et d'une force ! Les dessins du spécimen de la dernière photo son très intéressants. Sinon, c'est bien une femelle "classic" et une autre "hypo"? Mais je trouve la première déjà bien claire. Par contre, si je peux me permettre un conseil, fais attention après le nourrissage si tu élèves les 2 femelles dans le même terra. Ce sont des serpents assez gloutons et si une des 2 porte une odeur de nourriture, l'autre risque de lui donner de gros coups de gueule (sans pour autant la manger). Cela commence vers 10 à 12 mois : les femelles commencent à avoir un gros trou à la place de l'estomac. En tout cas, ce sont des serpents sympas et actifs également le jour (contrairement à ce que disent leur yeux), si ils sont calmes et en confiance. Certaines personnes disent que leurs animaux sont restés cachés pendant plus d'un an avant de s'aventurer dans le terra de jour.

C'est très bien de préciser : "A NOTER : Si l'on a dans une même portée une part de 100% het. et une part de normaux on nomme ça des 66% possible het. vu que les deux ne sont pas identifiable a l'oeil. Il faut impérativement les croisé pour le savoir. Donc quand on achète du 66% possible het. c'est comme jouer à la loterie on ne peut pas être sur de ce qu'on aura." Mais le problème c'est que l'on ne voit cette dénomination presque que (voir seulement) chez les professionels. Dans les annonces, c'est "100% het." ou "het.". Personne ne se casse le c#l à faire ses petits calculs pour savoir exactement ce qu'il va sortir. Du coup, il est très risqué (comme tu le dis) d'acheter du "66% pos. het.", voir même du "het.". Il faut connaître le vendeur (qualité, réputation) et les parents (lignage). Et là, on retombe dans le grand n'importe quoi de la traçabilité des animaux! Enfin...

En regardant de plus près le nuancier aimablement fourni par Zia, j'ai remarqué une petite erreur : - Pantherophis guttatus emory est une sous espèce à part entière, même si on retrouve de temps en temps "gutt phase émory". Nos chers petits gutt sont des Pantherophis guttatus guttatus, il est peut-être bon de le rappeler. Sans le supprimer, il pourrait être mis un peu à part en fin de liste, en précisant la sous espèce. C'est pas pour râler, c'est juste pour bien informer .

La "forme" naine de Python molurus bivittatus est une sous-espèce encore non décrite qui provient de Sulawesi. Ce n'est en aucun cas une "phase" ! C'est exactement comme Python reticulatus jampeanus pour Python reticulatus reticulatus. Sauf que le molure nain ne fait l'objet d'aucune étude. Les populations sauvage seront peut être décimées avant que cette sous-espèce n'ait le temps d'exister scientifiquement. Tenter de croiser du nain avec du normal c'est de l'hybridation. De plus les dessins des nains ne sont pas les même que les normaux (entre le molure et le séba), la tête est plus marquée et plus triangulaire, l'aspect général est moins massif que le molure normal. Ils sont aussi calme que les molures normaux mais plus vifs (j'ai eu la chance d'en manipuler avec Nicolas Hussard). En tout cas ce sont de superbes animaux.

Ben moi, j'aime bien le pogo en embuscade Je vote pour Buck... Même si je n'ai pas de vote pour moi

ATTENTIOn, pour ceux qui voudraient mettre ce petit logiciel à jour eux même : Lorsque l'on doit définir le type de gene (la force), il faut se baser sur le "normal". Pour "Gene strength", il faut donc mettre l'inverse de ce que l'on peut lire habituellement car on demande "Normal si ? to ?". Pour exemple : - L'abinisme est récessif, donc : "Normal is dominant to Albinos" - Sipder est dominant, donc : "Normal is recessif to Spider C'est un peu l'embrouille au début mais on prend vite le truc. J'ai déjà rentré toutes les mutations primaires (pour les regius)... et c'est long : 50 mutations a taper + 3 gènes à chaque fois (en plus, à chaque gène, on repart du début:stupid: ). Mais bon, je m'accroche