JérômeB1

J'ai téléchargé le "petit logiciel" du lein donné par RAF et j'ai jeté un oeil sur la partie regius et ellene me semble pas top. En effet, ils mettent le bumblebee en mutation alors que c'est un morph. En plus si on fait spider+pastel il donne du het pastel et het spider au lieu de bumblebee. Mais il semble que l'on peut mettre le logiciel à jour soi même ! Je vais donc regarder ça et je fait passer à RAF quand c'est bon. Il semble que l'on puisse faire pas mal de choses (nouvelles espèces, nouvaux morphs, images pour les regius, etc.), mais je ne suis pas assez fort (en informatique) pour faire une traduction. J'espère pouvoir faire quelque chose de bien

Ben on a beau critiquer les changements de noms réguliers, c'est toute de même bien de pouvoir différencier les taxons et pas faire n'importe quoi sous le facile prétexte : je peux faire s'accoupler mon mâle colombien avec ma femelle Hog Island car c'est 2 BCI ! En plus ça va donner une phase sympa... je vais peut-être pouvoir les vendre comme pastel et me faire du fric facile. De plus, on peut trouver dans certains ouvrages : Boa constrictor mexicana au lieu de Boa constrictor imperator "mexicain". Et ce serait un bien, je pense, de séparer également les Hog Island (qui sont très particuliers), les Caulker Cays (en probable voie de disparition "silencieuse") et les Nicaragua (également reconnaissable). Le cas des Caulker Cays est le plus grave car, comme ils sont définis comme BCI, ils ne peuvent pas être protégés. S'ils étaient séparés des BCI, ils pourraient avoir le statut de sous-espèce à part entière et donc faire l'objet de mesures de protection (comme le Boa constrictor occidentalis). La systématique n'est pas tout le temps faite pour nous embrouiller, elle a aussi des bons côtés.

Surtout que le pro qui sort des bètes en assez grosse quantité à 2000 euros voir plus, ça ne lui couterais pas grand chose d'élever quelques animaux de type "sauvage" (et de souche pure). on va finir par ne plus trouver (si ce n'est pas déjà le cas) de gutt pure souche. Pour info, c'est 200 euros le gutt sauvage (prélevé) à l'import US ! L'avenir c'est quoi? Que du super phasé et du sauvage pour 4 ou 4 espèces? (regius, morelia, gutt, BCI) On ne sait même plus s'il faut dire BCI ou BCX... Grave, non? Pire, on commence à voir ça : - carpodon : Ms macdowelli X M viridis - carplot : Ms macdowelli x liasis mackloti - junglot : carplot X Ms variegata - Pg guttatus X Lt sinaloae Si on veut que les gens considèrent les reptiles que des êtres vivants et non comme des objets, il faudrait peut-être arrèter d'en faire des gadgets que l'on peut fabriquer à la demande

Juste une précision pour Manu80, sans vouloir le vexer : Le BCI Hog Island est une localité que l'on trouve à l'état sauvage, non une phase. Si, un jour, les systématiciens mettent le nez dans les BCi, il risque d'y avoir du changement. Car comme tu le fais implicitament remarquer, le Hog Island est très facilement identifiable.

Tu vois RAF, comme je le disais brièvement dans le post sur les phases de regius, on ne contrôle pas les mutations : elles arrivent, c'est tout. Ily a trop de facteur qui entrent en jeu pour que les éleveurs puissent les maîtriser. Au pire, on peut jouer sur le chauffage ou l'humidité lors de l'incubation/gestation pour tenter de provoquer des malformations. Et malformation au niveau de la coloration et/ou du dessin = phase ! C'est comme cela que l'on obtient des animaux avec 2 têtes, 2 queues, la colonne calcifiée,... Il n'est pas forcément bon de vouloir jouer au "dieu-tout-puissant-maître-de-la-nature" L'article est bien fait, mais un peu dur pour une personne qui n'aurait pas de connaissances.

Mais non, c'est pas si compliqué ! Le tout, c'est d'avoir les infos sur les mutations pour réussir un morph. C'est le but des tableaux que je propose. - Au passage, j'ai des soucis pour les poster mais ils arrivent (avec l'aide de RAF) - Avec ces infos, il n'y a plus qu'à piocher dans les mutations selon ce que l'on veut obtenir : un peu de spider pour le dessin et un peu de pastel pour la coloration vive... et voilà bébé bumblebee MAIS (ben oui, ily a toujours un "mais" avec moi ) on tombe en plein dans cette grande question "La survie du taxon original est-elle menacée ?" (ou "A quoi ça sert de créer ces monstres à part se faire de fric sans morale?") C'est un débat qui peut et doit avoir lieu pour que chacun comprenne le pont de vue de l'autre. Le genre de "création" dont on parle ici implique de sélectionner des gènes en reproduisant frère X soeur et père/mèreXfille/fils, et ce sur plusieurs générations. Il faut également aller vite pour sortir du neuf en grande quantité : pas le temps de remettre du sang neuf et perdre 2 à 4 ans d'élevage. Et un jour, on va se rendre compte que les animaux sont de plus en plus malades, présentent des malformations ou sont moins féconds... Psa le temps de trouver une solution, on change d'espèce et la mode va suivre ! D'un autre côté, l'éleveur professionnel doit faire face aux charges de son activité (frais de fonctionnement, impôts, URSAF, cotisations) qui peuvent vite atteindre 20 000 euros par an (l'état prend 40% des bénéfices... en plus)! Comment y faire face s'il ne fait que du "classique" ? En plus on va lui reprocher d'être cher par rapport aux particuliers (qui ne cotisent pas à la MSA, qui ne payent pas d'impôts sur les sociétés,...). ENFIN, soyont honnêtes, la plupart des gens qu se disent contre les animaux "phasés" en ont ! Mais ils se justifient en disant "oui, mais c'est une motation naturelle." ou "C'est du phasé? Je savais pas." et autres excuses. Pour reparler de l'aspect financier, ces même personnes vont-elles acheter régulièrement des gutt ou des royaux "classiques" pour permettre aux professionels "bien pour eux" de vivre ? Je ne pense pas. Ils vont peut-être se tourner vers des espèces plus rares en élevage (pour pas tomber sur du phasé)... et c'est peut-être eux qui soutiennent le marché de l'import d'animaux prélévés ! Il faut compendre qu'il y a plusieurs points de vue, d'où l'importance de s'informer. Pour ceux qui disent que les prix des française sont trop élévés par rapport aux belges, allemands et autres : demandez-leur de payer les même taxes que les français, je suis certains que leurs prix vont "légèrement" augmenter ! Ca fait du bien de se lacher un peu Pour remonter le moral de ceux qui vont utiliser les recettes pour faire des regius OGM : NERD a vendu un "soul sucker" pour . . . . 28600 euros ! J'ai râlé encore...

La même chose, sous forme de 2 tableaux, avec le type de gène,ce qu'il modifie, etc. C'est pratique pour préparer ses petits OGM... Ben oui, selon la définition... Avant, quelques notions (ou rappel) simplifiées : Tout le monde parle de "phase" au sens large, mais il faut différencier "mutation" de "morph". C'est un peut comme une peinture, il y a les couleurs et le tableau : - une mutation : c'est une "couleur". Elle apparaisent "spontanément" (beaucoup de facteurs entrent en jeu). - un morph (ou designer combo) : c'est un "tableau". Il est le résultat du croisement d'individus de mutation différentes ou identiques (pour obtenir des homozygotes). Le mot "super" est souvent utilisé pour différencier les individus homozygotes portant un gène co-dominant car il est plus affirmé. Par exemple : - pastel = pastel hétérozygote / super pastel = pastel homozygote - enchi = enchi hétérozygote / super enchi = enchi homozygote Attention : leucistic blue-eyed = leucistic hétérozygote / leucistic black-eyed = leucistic homozygote Passons aux tableaux... dans les posts suivants car trop grands pour tenir ici !

Juste une question... Où vote-t-on ?

Efficace et courtois... RAF

Comme promis... et pour faire plaisir à Buck, voici le Varanus exanthematicus : il est en mue ... encore... Là, c'est pour voir le ventre après la mue Les couleurs sont de plus en plus contrastée. J'ai une photo lors de la mue précédente et la queue n'était pas aussi jaune. Je suis curieux de voir la suite . Pareil pour le caractère : c'était une vraie tornade (il sautait pour attraper la main) , alors que maintenant (mais il a fallu du temps et de la méthode) on peut le prendre, le retourner, lui gratter la tête,....

BCI "colombien" et Je suis fan des Boa constrictor.

Il faut savoir qu'il n'y a pas d'Elaphe schrencki albinos ou d'Elaphe anomala albinos de souche pure. Ce sont des hybrides schrencki X anomala (infos prisent auprès d'éleveurs de schrencki), donc plus ça va se savoir, plus le prix risque de baisser. Les seul que j'ai vu (2 en fait) étaient effectivement de jeunes spécimens, donc il n'est pas possible de savoir s'ils sont stériles ou non (cas de beaucoup d'hybrides). De plus, comme il est impossible de connaitre les origines exactes des animaux je préfère m'abstenir : Pas de LOF pour les reptiles...

Moi, c'était le premier animal "au peu abimé" que je prenais et je ne le regrette pas ! Malgrès ce que beaucoup pensent (et beaucoup ne cherchent pas à savoir), il y a quelque chose avec les animaux qu'il a fallu saigner qu'il n'y a pas avec les autres. Je constate que c'est de seul des mes Boa constrictor qui se laisse totalement faire lors des soins (si c'est moi ou ma femme). C'est également le seul qui vient à la vitre lorsque l'on arrive dans son espace visuel. Le must, c'est de pouvoir le prendre à la main quand il a fini de manger pour le remettre dans son terra ! Alors, pas de problèmes pour la suite , cest que du

Noway, normalement (selon la gravité des blessure) celà peut disparaitrre complètement avec les mues, et surtout pour des brûlures. Mon petit mâle avait de petites brûlures quand je l'ai acheté (en plus d'être sous alimanté). Mais avec un peu de Biafine detemps en temps et des mues régulières : plus rien

"Pas grave" Maintenant il faut entirer la leçon et ne pas faire les même erreurs (en en parlant, par exemple). Tout le monde parle de ses réussites mais rarement, voir jamais, de ses echecs. Je pense que ce sont aussi des expériences qu'il faut partager pour avertir les autres de certaines difficultés ou problèmes. Pour les Candoia, c'est le stress des animaux prélevés qui pose problème. un animal qui ne mange pas doit être gavé, or le gavage d'un Candoia carinata entraîne presque systématiquement la mort : gavage = stress fatal ! La sonde oeusophagienne peut également avoir le même effet Il est donc illusoir d'acheter un couple sauvage afin de l'acclimater. Dans le cas d'un achat d'animaux prélevés, il faut investir dans un groupe et se préparer à de grosses pertes. Dans le cas des Candoia carinata, il faut au minimum 10 individus pour espérer garder 2 individus acclimatés. Le taux de réussite est donc de 20% environ . Par contre, une fois acclimatés, ce sont des animaux relativement faciles. Il peut donc être tentant de prendre un couple sauvage pour 150€ à la place d'un couple NC à 460€... mais les difficultés et les chances de perdre le couple sauvage en valent-elles la peine ? Sans compter tous les animaux morts lors des captures ou du tranport pour alimenter ce marché ATTENTION : je ne suis pas contre les personnes qui acchètent des animaux prélevés. Je dis juste que si on le fait, c'est dans une optique d'aclimatation et de reproduction:spoton: et pas pour avoir l'espèce "rare" Pour reprendre Cocot : "Elever pour ne plus prélever !"

Mieux vaut tard que jamais... C'est fait ! Pour ma part, je pense qu'il faudrait repenser les méthodes de "protection" en France : beaucoup d'interdictions mais très peu d'actions ! Voir même des contradictions : Les vipères sont protégées... mais on peut les tuer si elles représentent une menace directe Quand on voit que pour beaucoup de gens : serpent = vipère ou danger... Combien de couleuvres sont tuées par ignorance. Moi, ayant décidé de ne pas rester sans rien faire, je vais intervenir l'année (scolaire) prochaine dans une école privée (car la règlementation des écoles publiques ne le permet pas) auprès d'élèves de CM2. La directrice de cette école étant sensible au fait qu'il faut informer pour comprendre et protéger.

Merci pour ce beau geste Davshot ! Très bonne idée de l'avoir mis en post-it RAF

Malheureusement non, Diablo1263 Regrade en page 1 pour l'explication !

Pour les photos de l'exanthematicus, dès qu'elle fini une mue, elle attaque la suivante . C'est dommage de ne pas pouvoir profiter plus des belles couleurs des varans juvéniles... Mais bon, je vais en faire aujourd'hui. Effectivement Drek, Elaphe schrencki a la réputation de faire des excréments assez odorants et c'est partiellement vrai. Comme ces serpents retiennent moins l'eau de leurs proies que d'autres, les excréments sont un peu plus liquides (pas évident pour savoir si c'est normal ou non). Ils sont aussi un peu plus importants car la digestion est très rapide et donc moins complète. De ce fait ils "s'étalent", la masse dégageant l'odeur est donc plus importante. L'odeur en elle même n'est pas spécialement plus forte, elle est... différente . Quand on voit le caractère de ces animaux, ça veut le coup.

Il y en a qui vont faire la fête ce soir .... Bon anniversaire à toi Aude

Enfin on s'intéresse aux Elaphe schrenchi Le mien mange... dès que je lui présente de la nourriture, quelle qu'elle soit ! C'est pour cela que je le limite un peu. Il prend un rat de 150-200g toutes les 3 semaines (voir plus quand monsieur est en mue). Il refuse la nourriture dès qu'il commence une mue. La femelle mange aussi très bien. La seule petite particularité que j'ai pu noter c'est que, s'ils ne sont pas affamés, ils ne tapent pas les proies. En général, je tiens la proie par le cou (avec une pince, pas fou) et je leur fais sentir. Bien présentée devant le museau, ils ouvent la gueule et commencent à manger. Au début, je devais mettre le museau du rat dans la gueule du mâle car il se contentait d'ouvrir la gueule... Pour ce qui est de l'installation, c'est un terra fait maison en kömacel de 100x75x75 avec un cable chauffant sur 1/4... mais je le coupe l'été car sinon ils ne vont pas dans cette partie. Pour que ce soit plus parlant, le voici : Pour le caractère, ils ont vraiment une réputation de serpents très cools. J'ai appris que ces serpents sont régulièrement amenés voir maintenus dans des écoles dans certains pays de l'Est (en plein sur son aire de répartition). J'espère que je réponds un peu à tes questions . Sinon n'hésites pas. Pour Cyril : Si tu n'as jamais vu de Morelia amethistina en vrai, sans vitre entre toi et lui, c'est une expérience que je conseille à toute personne désireuse de maintenir ces animaux. Il y avait un mâle de 2 mètres durant ma formation et c'est déjà largement suffisant pour se rendre compte des difficultés que cela représente : - petit terra (afin de limiter le stress) donc pas ou peu de marge de manoeuvre. - mange de grosses proies (1/3 de leur poids et souvent plus). - animal assez "joueur"... enfin... très agressif:reeeeeee: . Il tapait la vitre dès que quelque chose la touchait. - dès qu'il est saisi à la main par la tête, il s'enroule puissamment autour du bras, ce qui le rend très difficile à enlever. - on n'a pas forcement envie de le manipuler alors qu'il le faut si l'on veut arriver à le calmer... un peu. MAIS ils sont magnifiques et valent vraiment le détour. Si on est motivé et que l'on peut trouver du NC (ce qui facilite les choses... un peu), n'hésitez pas, ou juste... un peu. Le plus important est de bien choisir l'animal car certaines localités ou espèces (maintenant) ne dépassent que rarement les 3 mètres, alors que d'autres peuvent facilement dépasser les 4 mètres. Attention toutefois, la législation n'allant pas aussi vite que les changements de classification, TOUS les Morelia de l'ancien complexe amethistina sont soumis au CdC. Mais c'est tout de même légitime :

Voila pour toi, Cyril : (trouvée par google ) Un beau M kinghorni qui mange... un kangourou... C'est le plus gros de l'ancien complexe amethistina avec 7 voir 8 mètres. La coloration est identique à celle de la localité "Merauke" à ce que je sait. Le vrai pro des Morelia amethistina c'est Nathanaël Maury (www.moreliagenus.com)

Ce sont effectivement des serpents magnifiques les Morelia spilota spilota En plus, on a fait tellement n'importe quoi avec (spilota X cheynei, spilota X variegata)... C'est une chance d'avoir des animaux de souche pure et de pouvoir les reproduire ! D'autres diront que c'est un super investissement, qui devrait rapporter un max En tout cas Boacyril, il va falloir que tu sois gentil avec ton amie Pour ma part, je suis vraiment attiré par les Morelia de l'ancien complexe Morelia amethistina. Et particulièrement Morelia tracyae, n'étant pas irresponsable au point de vouloir du Morelia kinghorni .

Merci Boacyril On dirait que les Morelia vont devenir les serpents à la mode C'est vrai qu'ils sont beaux et en plus ils sont très intéressants à observer. Dommage qu'il n'y ait pas plus d'espèces de Morelia disponibles... Les Morelia tracyae en fait N.B. : J'aime toujours les smileys

Scéance "On répond à tout le monde"... Pour Nicolas Rousseaux : Oui, la femelle E m est bien "bell albinos". Les "yeux sont plus roses que rouges, donc ça ne ce voit pas top sur la photo. Et comme elle n'aime pas la lumière, je ne lui ai jamais explosé les yeux pour les prendre en photo. On me l'a offert, elle vient de la Ferme tropicale. Pour Drek : J'ai bien un couple d'Elaphe schrencki et non 1.0 Elaphe schrencki et 0.1 Elaphe anomala. Ces deux espèces sont assez semblables quand elles sont juvéniles, c'est pour cela que j'ai mis de temps avant de choisir à qui j'allais acheter mon animal. La photo de la femelle à été faite le 22/10/2007, aujourd'hui elle a presque ses couleurs définitives : elle est noire avec les dessins jaunes. Pour Snowball : Merci... merci... Pour mon "problème" avec mon Morelia femelle, il semblerait que ce soit un problème de tranquilité. N'ayant pas été énormément manipulée, elle se sentirait en danger après la prise de repas (quand elle tape, il n'y a pas de constriction, même sur une proie potentielle). Au niveau des quantités, son dernier repas fesait 1/3 de son poids (il me restait un rat sur les bras)... et ça a été l'enfer pour la rentrer dans le terra ! Voilà, merci a tous