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Tout ce qui a été posté par Vaks1
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En début de vie, un chiot peut manger ses selles pour parfaire sa flore intestinale. Pour le moment, avec un bébé de 10 semaines, je ne paniquerais pas outre mesure. Ça peut tout aussi bien lui passer demain matin. Mettre un répulsif sur la nourriture est une bonne solution aussi. Vendu chez les vétérinaire, tu saupoudres le truc sur la moulée et TU LAISSES FAIRE TON CHIEN. Il faut que ton chien re-mange de ses crottes pour qu'il se rende compte par lui-même que c'est dégueulasse (la poudre sur la moulée donne un goût répugnant aux crottes). Mais comme j'te dis, pour que ça fonctionne, il faut que le chien, de lui-même, fasse ses propres expériences. Il mange, il trouve ça dégueu. Le lendemain, il en remange... tiens, toujours dégueu!! Le surlendemain, il re-re-mange les crottes, cou don... c'est pus mangeable c't'affaire là? Pendant 2 semaines tu saupoudres la nourriture ave le truc. Normalement, après ce délai, l'habitude est passée (en autant que tu as laissé ton chien faire ses propres expériences gustatives). xx Hélène xx
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Anxiété de séparation ET anxiété généralisé
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Tazylou dans Problèmes et questions
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Anxiété de séparation ET anxiété généralisé
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Tazylou dans Problèmes et questions
Hishhhhhhh ouin... t'es pas gâtée toi là! C'est un chien rescapé que tu as? Avec un bagage nébuleux derrière lui? Ou bien si tu l'as eu chiot et qu'il est comme ça parce que (sans faire exprès) vous l'avez rendu comme ça? Comme j'ai 4 enfants et que j'ai materné BEAUCOUP durant les 24 dernières années, si on me disait demain matin qu'y faut que j'fasse garder mon chien parce qu'il se s'endure pas tout seul... sincèrement j'sais pas comment j'réagirais. En tant que propriétaire de chiens, je suis moi-même un assez mauvais leader de meute, sauf que j'aime aussi les chiens très indépendants. Donc par le fait même, je m'occupe peu d'eux même quand ils sont chiots (à part pour surveiller les pipis). Je les laisse s'organiser tout seul la majorité du temps. Par ricochet, je n'ai pas de problème d'anxiété de séparation. Ils dorment toujours ailleurs qu'à mes pieds, dans une pièce où ils ne me voient pas (le yorkshire y compris qui refuse de rester sur nous quand on écoute la télé). Pas parce que je les ai isolés, mais bien parce qu'ils n'ont pas besoin de moi ça ben l'air... Tu vois, j'avais des problèmes avec les aboiements de Charroux depuis qu'on habite ici. Sa niche est installée à l'autre bout du terrain et il est loin de la maison. J'ai simplement rapproché son attache et maintenant qu'il est sur la terrasse, il ne veut plus du tout rentrer dans la maison et il ne dit plus un traitre mot. Y'a pas l'air de s'ennuyer de moi pantoute. Probablement qu'il était un peu insécure d'être loin de la maison, sans plus. En tout cas, j'te trouve ben bonne d'entreprendre tout ça. Je sais que c'est pas un commentaire qui t'aide, mais bon. Je te souhaite d'être bien entourée, encouragée, supportée et dirigée avec doigté. Tiens nous au courant! xx Hélène xx P.-S.: si c'est possible, j'aimerais avoir le nom du comportementaliste qui t'aide car on a des demandes des fois à la clinique et personnellement, je ne sais pas qui référer. -
Et surtout, en définitive, pourquoi les éleveurs passeraient par un intermédiaire qui revend les chiots 2 fois le prix payé à l'éleveur? Ça tient pas d'bout c't'affaire là. Si j'étais éleveur familiale, pourquoi je vendrais mes chiots à un commerce qui va les revendre et faire du profit sur mon dos? C'est là que ça prend des proportions commerciales et où le terme "familiale" ne tient plus selon moi. xx Hélène xx
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Bon matin, Il suffit de voir ce qui se vend en animalerie, sur les babillards d'épicerie et de clinique vétérinaire ainsi que sur les pacs pour comprendre que les compétences de base en matière d'élevage ne sont majoritairement pas respectées. Ce n'est pas tout de savoir comment réagir durant une mise bas, comment traiter les vers et comment faire augmenter une production lactée déficiente. De plus en plus: Les supposées races ressemblent à n'importe quoi sauf à ce qu'elles devraient. Les petites races ont les genoux tout défaits. Les chiens types "basset" ont de mauvais dos et de mauvaies pattes. On voit de plus en plus de chiens difformes tellement ils sont loin du standard de leur supposée race. Les chiens à nez écrasés (style shit-zhu) ont des problèmes respiratoires, des yeux exorbités croches, etc. Oui oui, certains font des "pets" de qualité normale (si je puis dire). Certains ont aussi à coeur une bonne socialisation. Mais si la socialisation est à prise à coeur, que font ces chiots en animalerie à 6 semaines (et des fois à 5 semaines)? Pourquoi mise-t-on autant sur le poids final des chiens à vendre? Parce que c'est une technique de marketing tout simplement. On promet des chiens adultes "en bas de 6 livres". Et à 4 mois et demi, le chiot en pèse déjà 8... pis les gens hésitent entre le rire et la rage. Y disent: pourtant, la madame a m'a dit qu'y resterait p'tit.... Avez-vous déjà vu ça vous autre un chiot qui grossit pas? Moi non. Mais les chiots sont vendus à 8 semaines en ayant pour technique de vente la phrase magique : Y grossira pas Câline de bine... y'a toujours ben des limites non? Mais bon. On connait tous quelqu'un qui n'est pas éleveur à proprement parler mais qui fait de la bonne job pareil. J'en connais moi aussi. J'hésite moi aussi à qualifier "d'éthique" certaines formes d'élevages. Parce que ce qui est éthique pour l'un ne l'est pas pour un autre. Sauf que ça me désole beaucoup de voir des chiots tout croches, qui grandissent tout croches et qui font vivre les cliniques vétérinaires à force d'être malades. J'suis tannée de ça. Tannée de voir des gens qui se font arnaquer. Une dame arrive à la clinique avec un chiot gris à poil dur, assez gros (genre 10 livres). Pas beau, mais un air vif, des ti-yeux tannants, une tite face de "crotte" (comme je dis souvent à Everest). Je demande la race et je m'attends à me faire répondre "croisé schnauzer". Madame me dit: croisé shit-zhu-yorkshire.... Je regarde le chien et je dis: Êtes-vous certaine? Oui oui, qu'elle me répond. Je l'ai acheté à l'animalerie et c'était écrit ça sur le carton. ..... Il va peser 8 livres max qu'on m'a dit. Y grossira pas. ...... Évidemment, le chiot est croisé schnauzer. Il pèse maintenant 15 ou 18 livres. Il est énervé comme j'ai rarement vu. Le premier apprentissage que je ferais avec lui c'est de lui montrer à marcher sur 4 pattes au lieu de marcher sur les 2 pattes d'en arrière, au bout de sa laisse. Il est potentiellement gentil, j'en doute pas. Mais les gens connaissent rien, ils n'ont pas de compétence, ils ne veulent pas en avoir vraiment non plus. Ils trouvent le chien tannant, trop gros pour leurs attentes, mais gentil quand même. Ils ont l'air d'en prendre leur parti. Ils ont un peu l'air fatalistes aussi. Ils disent en riant: on s'est fait avoir par l'animalerie!! Mais ça les dérange pas. C'es curieux hein? Alors c'est pourquoi les animaleries qui vendent des chiots issus d'élevages "familiaux" vivent très bien. Les gens sont contents dans une certaine mesure et ne se plaignent pas outre mesure de "l'après-vente". En sois, je crois que ce n'est pas un crime de vendre ça. Le crime, c'est que les gens sont ignorants et qu'on continue, avec ces techniques de ventes, à encourager l'ignorance de amateur de chiens de compagnie. xx Hélène xx
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Les BYB (éleveurs de fond de cour) et le genre d'animalerie que vous décrivez plus haut, ne manquent pas de "jugement" selon moi. Ils manquent de RIGUEUR. C'est différent. Les gens ne font pas souvent la démarche "morale" nécessaire avant d'accoupler une chienne avec un chien pis de faire des chiots à vendre. J'en vois plein à la clinique de ce genre d'élevage. Les géniteurs shit-zhu (un exemple parmi tant d'autres races mais y'en pleut des shit-zhu ces temps-ci, sont à la veille d'en faire des bleus pour aller avec votre divan du salon si ça continue), donc les géniteurs ont les dents croches, les yeux croches, les pattes de travers, la queue bizarre, une fourrure qui n'a plus aucun rapport avec le standard de la race, etc. Mais y'sont tellement fins (qu'y nous disent en les amenant pour les vaccins) que ces gens là sont très très heureux de les reproduire!!! Ils ont 6 chiots sur 7 qui ont les yeux croches, pis qui font du glaucome à 2 ans, mais c'pas grave han? La mère était tellement fine!!!!!!!!!!!! Elle nous a fait des beaux bébés toute sa vie! Alors oui, les gens manquent de rigueur et d'objectivité quand vient le temps de regarder un chien adulte qu'ils aiment et de dire "non, mon chien n'accouplera jamais, même si c'était mon rêve". Un carnet de santé NE VEUT RIEN DIRE quand au potentiel des géniteurs. RIEN PANTOUTE. J'ai ben d'la peine de péter la baloune de ceux qui pensent que c'est assez, mais c'est pas assez. Sauf qu'à partir du moment où on exige des géniteurs exempts de tares et conformes au standard de leur race, on complique la vie du monde en titi. Et le monde, en général, y'aime pas ça se compliquer la vie. D'ailleurs la vie en général est ben assez compliquée de même, me direz-vous? C'est vrai. Alors pourquoi le monde se casserait la tête avec leur femelle qui est susceptible de leur donner des chiots à vendre? Ou encore, de leur donner un "souvenir" d'elle? (j'vous le redis, la chienne est tellement fine avec ses yeux croches!!!) Ça me rend sarcastique, c'est vrai. Mais câline de bine, c'est d'même pour de vrai. J'me fais tout le temps demander pourquoi mes bergers allemands sont "si petits". Sont pas p'tits cristi, sont STANDARDS bordel! 75 livres, 80 max pour un mâle. C'est ça le standard. C'est pas les chiens KING de Mirabel à 130 livres !!! Ça devient tellement abrutissant qu'on sait pus comment réagir. J'ai eu un chien "pet qualité" qui était over size. Il avait été vendu comme tel par l'éleveur, et c'était écrit sur mon contrat que je devais le faire stérilisé. L'éleveur m'avait dit pourquoi il ne devait pas être reproduit. Elle m'avait montré tous ses défauts mineurs et elle avait dit: c'est pas bon de reproduire ça, parce que ça va en empirant au fil des générations. Quand on explique, le monde est pas fou règle général. Si j'ai compris moi, d'autres devraient comprendre. Sauf que si tu prends ton chien dans une animalerie ou dans un BYB qui fait des accouplements n'importe comment, qui va t'expliquer c'est quoi un bon géniteur? C'est pas ton "éleveur" en tout cas. Parce que lui-même, y sait pas c'est quoi. xx Hélène xx
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oui, c'est ça, 2 à 3 % du poids de ton chien. Tout est très approximatif chez nous. J'ai jamais rien pesé (quand j'ai vu le prix des balances, j'ai eu une attaque cardiaque). Environ 3 à 4 grosses cuisses avec dos pour mon Charroux qui pèse 72 livres (très exactement 72 livres, depuis le mois de décembre, il ne bronche pas d'un poil). Je n'ai jamais rien broyé non plus, je laisse la mâchoir de Charroux-loulou faire la job. C'est TELLEMENT efficace une gueule de chien, ça pas d'allure! ;-) xx Hélène xx pas inquiète pantoute, la nature est très bien faite
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Moi aussi j'ai fait le switch d'un seul coup, mais j'ai donné exclusivement du poulet pendant 3 semaines (cuisses avec dos ou carcasses, selon l'approvisionnement). ensuite, j'ai rajouté des viandes diverses. Maintenant, mes chiens sont comme des poubelles et mangent de n'importe quoi sans que leur système digestif en soit affecté. xx Hélène qui n'a pas eu peur de donner JUSTE DU POULET pendant quelques semaines, histoire que le système s'habitue.
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Qui va voir de visu "les élevuers familiaux"? Êtes-vous déjà allés vous autres? J'en connais maintenant quelques un des "éleveurs familiaux" parce que je travaille dans une clinique vétérinaire. Ben y'a des éleveurs familiaux qui sont en mesure de fournir des chiots "à l'année", qui font vacciner des portées à toutes les 3 semaines, qui ont 35 femelles reproductrices "dans leur cuisine". Fait que... permettez moi une p'tite réserve sur le qualificatif de "familiale". Dans ma tête à moi, un éleveur familiale, ça a une femelle, et ça la fait accoupler 2 fois dans sa vie. Pis ça dompe pas ses chiots dans une animalerie. xx Hélène xx
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Étant donné que Charroux est un chien qui a une maîtresse "n'importe comment", il mange quand j'y pense. Ça peut être 2 fois par jour, d'autres fois 3, d'autres fois une. Ensuite, ben y'a plein de fois où il pignoche sa carcasse, il la transporte avec lui pendant 20 minutes, il la regarde, il la renifle... mais il ne la mange pas. Alors je lui enlève et je le nourri le lendemain. Mon chien n'a aucun horaire de repas. Pour le york, ben lui, des fois je l'oublie aussi, mais il est plus insistant que le berger allemand, il vient me japper dans la face jusqu'à ce que je lui donne de quoi à manger. Il est donc un peu plus régulier dans ses repas... encore que ... bof. J'suis la propriétaire de chien la plus "laxiste" qui existe. Chez nous, y'a pas vraiment d'horaire. xx Hélène xx
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Moi aussi j'ai mal à la tête je suis tannée !!
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Fanny23111 dans Nourriture commerciale
Charroux mange cru et il me faisait ça aussi le matin. Il vomissait rien. De la mousse, soit blanche, soit jaune, soit transparente. Ça arrive souvent quand le chien mange à heure fixe. Son estomac se prépare "mentalement" au repas qui va arriver et la sécrétion des enzymes commence. Comme le chien est à jeun, ça le fait vomir. J'ai réglé le problème en nourrissant Charroux à n'importe quelle heure. Il ne sait jamais quand il va manger. Donc... il n'appréhende plus l'heure du repas et il ne vomit plus. xx Hélène xx -
Hier, Everest a volé la nourriture de Charroux. http://groups.msn.com/albumVaks-Lieben/sab.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=484 Voici donc la suite des événements. Le york qui "ordonne" au berger allemand de déguerpir (et le BA qui optempère) (cliquez sur précédent) Le york qui mange tout à son aise. ;-) xx Hélène xx
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Moi aussi j'ai mal à la tête je suis tannée !!
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Fanny23111 dans Nourriture commerciale
Semblerait que la moulée n'est concernée dans aucun rappel (pour le moment) Pour la viande, j'ai lu et j'ai aussi pensé aux coyotes, renards et autre prédateurs. Un renard qui tue une perdrix n'appelle personne à la rescousse pour que la perdrix soit désossée avant manger. Idem pour les coyotes. S'ils tuent une proie, ils la mangent point final. Pour ce qui est d'un soudain désir "sanguignolant" de ton chien, dis toi que tu ne lui apprendras pas demain matin à chasser. Il ne saura pas chasser. Une poule avec une tête, des pattes, pis des plumes, ça n'allumera aucun désir de nourriture, tant que ce qu'il mange, ce sont des cuisses de poulet froides achetées à l'épicerie. Ça ne veut pas dire qu'il n'aurait pas envie de courir après par contre. Mais même nourrit à la moulée, un chien peut avoir envie de courir après une poule (ou un chat, ou un écureuil, etc). Tu peux me contacter sur mon msn si tu préfères xx Hélène xx -
Moi aussi j'ai mal à la tête je suis tannée !!
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Fanny23111 dans Nourriture commerciale
Avant de passer à l'alimentation "normale" pour un chien (c'est à dire la viande crue et les os), informe toi. Le net regorge d'informations sur le sujet. www.barf.ch entre autre, où il y a beaucoup d'information. Tu peux m'écrire en privé, j'ai un excellent document de 60 pages (PDF) au sujet de la viande pas cuite et juré craché, C'EST PAS D'OUVRAGE (si c'était de l'ouvrage, j'le ferais pas). ;-) xx Hélène xx -
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Sincèrement, j'sais pas quoi répondre. Un chien peureux, c'est pas l'fun. Il faut désensibiliser le chien au monde extérieur, se promener avec les poches pleines de biscuits pour le récompenser, ne jamais JAMAIS le caresser en lui disant "ben non, ben non, ben non" d'une voix douce puisqu'à ce moment là, on encourage le comportement immédiat. Donc si le chien panique, il faut le tenir en laisse, attendre, attendre qu'il se calme, lui demander une commande de base (genre "viens"), récompenser... etc. Ici, à chaque fois que mes chiots avaient une crainte quelconque (vraiment n'importe quoi) je les ai toujours laisser se débrouiller avec leur peur. Jamais je n'ai flatté en disant "ben non mon chéri, c'est pas dangereux tu sais..." parce qu'en language canin, le toucher et la parole douce sont des encouragements. Encore l'autre jour, Everest a eu une peur bleue. Une grosse grosse peur. Un morceau d'écorce de bouleau est tombé de la boite à bois. Le morceau était sur le plancher et le chien capotait, la queue entre les jambes. Il tremblait comme une feuille. On l'a laissé faire, mais il continuait de capoter. Donc, je me suis approchée de l'écorce (gros morceau tout roulé en forme de tube... bizarre que le chien en ait eu si peur mais bon). J'ai complètement ignoré mon chien. Je me suis occupée de l'écorce seulement. Je me suis penchée et j'ai touché du bout du doigt. Everest s'est approché, tout écrasé à terre, comme prêt à déguerpir au moindre "mouvement" de la chose. Dès qu'il s'est approché, j'ai dit "ouiassssssssssssssssssss beauuuuuuuuuu chien!!!!!!!!!!!!!!" d'une voix enjouée. Everest a levé la tête, il a semblé dire "ah ouin? J'peux? Ça me mangera pas?" et il a reniflé l'écorce et son attitude est devenue normale. Il est reparti, la chose était devenue inintéressante. Bon, c'est vrai que pour nous, le problème se pose rarement puisque depuis qu'il a 7 semaines, on a la même attitude envers tout ce qui lui fait peur. Mais ton père (à mon humble avis) ne fera jamais un chien confiant à 100% avec son chien, mais s'il travaille dans l'bon sens, il peut améliorer pas mal l'attitude du chien envers tout ce qui est étranger à sa routine. À commencer par des cours de base, des cours de groupe évidemment. Je suis pro "école" ;-) Ça habitue les chiens à de nouvelles situations et on a les conseils d'un prof. xx Hélène xx
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Charroux s'est éraflé la truffe cet hiver, on sait pas après quoi, mais on soupçonne qu'il s'est collé la truffe sur le pôteau de métal. J'ai rien fait, j'suis trop lâche pour ça. J'en ai pas parlé non plus avec les vétérinaires où je travaille parce que j'ai oublié. Ç'a guérit tout seul évidemment. Mais c'est long ;-) Là, il n'a plus rien, à part la truffe un peu décolorée encore par l'hiver. Ça commence à redevenir noir là. Certainement signe que le printemps est à nos portes! loll xx Hélène xx
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Championnat régional de l'Est du Canada
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Vaks1 dans À faire, à voir!
Je n'ai pas le numéro de porte comme tel de notre club. C'est sur le chemin de la Cabane Ronde à Mascouche. C'est pas que j'veux pas en donner plus, mais mon conjoint n'est pas là, et j'oublie tout le temps de lui demander! loll On peut y venir par l'autoroute 25, ou encore par Repentigny, ou par L'Épiphanie, par les p'tites routes qui serpentent. C'est pas loin des fruits et légumes "chez Ti-père" (plusieurs connaissent cet endroit). Ne t'en fais pas, on aura bientôt des flyers prêts à envoyer par internet (ou à télécharger via le site de la gsscc) où les indications seront données pour se rendre au club. Mets le site de la gsscc dans tes favories et vérifie régulièrement dans les "events" (événements). Il y aura le formulaires d'inscription ainsi que les indications pour se rendre au club. xx Hélène xx pas bonne dans les indications (désolée) -
Championnat régional de l'Est du Canada
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Vaks1 dans À faire, à voir!
Ben à ce compte là, il faudrait commencer par le commencement. http://www.gsscc.ca/ Va voir les clubs, il y a les info pour le club de Ste-Foy en bas, dans la région Est. (Eastern region) Comme tout ce qui a trait au schutzhund au Canada, c'est en anglais. Je ne sais pas si toutes les races sont admises, il faut voir avec ceux qui sont plus au courant que moi. À partir du moment où tu veux t'amuser avec ton chien, en toute connaissance de cause, la race ne devrait pas être un empêchement. Appelle la responsable, et vois avec elle ce qu'elle en pense. xx Hélène xx -
Championnat régional de l'Est du Canada
Vaks1 a répondu à un(e) sujet de Vaks1 dans À faire, à voir!
Il n'y a aucune "école" de schutzhund à proprement parlé, nulle part. Il n'y a que des clubs, qui fonctionnent sous forme d'aide aux membres. C'est tout. En fait, l'entraînement en schutzhund est pointu, long, technique et assez difficile (si on veut que ce soit bien fait). Pour l'obéissance, les juges recherchent la RAPIDITÉ d'exécution des mouvements demandés. Donc, un chien qui vient à toi sur le rappel et qui arrive au trot, tu perds beaucoup de point. S'il arrive au galop c'est mieux, mais en fait, il doit arriver ventre à terre, comme s'il courrait après une marmotte. Ceci est un exemple, mais tous les exercices doivent être faits selon les règles ;-) Donc, les chiens un peu balourds pourraient les faire, mais ils perdraient beaucoup de points durant les compétitions. Pour le pistage, c'est full le fun mais comme encore là, c'est un sport, tu dois apprendre à ton chien à pister selon les exigences du sport. Souvent, les gens font ça en gang pour que les autres puissent immédiatement les reprendre s'ils font des erreurs durant le marquage de la piste, ou durant la piste elle-même. Pour la protec, ben ça prend un chien avec ben des nerfs, ben d'l'énergie, ben d'la drive. Si t'as tout ça, y'a un excellent club à Québec, mais comme j'te dis: aucune école. Il y a des "écoles" où on apprend au chien la protection civile (j'm'avance pas sur le sujet, car c'est vraiment pas du schutzhund). xx Hélène xx -
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La viande avec os est TOUJOURS mieux que la moulée, dis toi ça en partant. Admettons que tu donnes du poulet (cuisses avec dos, poulet entier, etc.) dans chaque articulation de la carcasse (et c'est bourré d'articulations) il y'a du cartilage et le cartilage est plein de tout ce qu'il faut pour nourrir les articulations de ton chien. La nature est pas folle. La nature fait bien les choses. C'est une maxime qu'on devrait toujours garder en tête et arrêter de penser qu'il n'y a que les scientifiques qui ont la vérité en eux. La bouffe à chien, c'est prouvé, est fait avec tous les résidus de nos producteurs d'aliments pour humain. Surplus de céréales déchets de viandes des abattoirs À ça, on ajoute 20 000 affaires pour que ce soit un peu nourrissant. Il n'y a qu'à sentir un caca de chien nourrit cru pour comprendre qu'y a quelque chose qui marche pas dans la moulée commerciale. POURQUOI LES CROTTES PUES AUTANT QUAND LE CHIEN MANGE DE LA MOULÉE? On en vient à penser que des crottes de chiens, ça pue "normalement". Et bien non. Ça pue pas. Même que ça pue pas pantoute des crottes de chiens. lolll C'est facile à partir de là de se sécuriser soi-même. Si le chien va tellement mieux quand on lui donne de la viande et des os, pourquoi ce serait si nocif que ça pour sa santé? Oui, c'est insécurisant au début parce que les vétérinaires ne sont pas de notre bord. Ils nous disent que nos chiens vont souffrir de graves carences alimentaires. Les coyotes eux-autres? Y souffre-tu de carences tant que ça? La nature est-elle dans l'champs à c'point là? Alors voilà. J'ai aussi un chien de grande race aux articulations jugées "fragiles". Il mange de la viande depuis son arrivée au Québec (il avait 3 mois) et la seule chose que j'ai ajusté quand il était en croissance, c'est la quantité de bouffe. xx Hélène qui n'a aucune inquiétude pour l'alimentation d'un chiot en croissance à partir de viande/os crue.