Soleil05

moi non plus, aucune idée !! j'avais lu sans répondre... parce que je suis comme vous ... j'en sais strictement rien !

je suis 300 % d'accord avec Jaelle

Non, je n'ai pas dit que les chiens ne peuvent pas s'adapter ! Je dis juste que on aura beau dire, rien n'est purement inné NI purement acquis. Tous les animaux sont un savant mélange de tout ça. Si ton cheval de course a été blessé de telle manière qu'il doit rester coucher pendant 1 an sans se mettre debout sur ses pattes... ne penses-tu pas que ce cheval vivra une certaine détresse ?? Si elle arrête seulement de faire des courses car elle n'est pas championne (mais en pleine forme) mais que l'on peut lui procurer un grand champ où gambader librement... c'est pas du tout la même situation parfois cest aussi une question de moyens. Avoir eue un budget infini, je l'aurais acheté le domaine a la campagne pour ma Saïa... et oui, elle serait encore en vie et avec moi. Ou j'aurais pu retourner vivre au Maroc ... y acheter une villa et revenir au Québec dans 15 ans... Sauf que la vie, cest plus complexe que ça. Dans les circonstances X que vivaient Sniff, c'est la décision qui a été prise et nous ne connaissions pas sniff pour juger... C'est juste ça que je veux dire. Peut-être que Sniff aurait pu - dans l'absolu - être encore vivant et heureux (comme Saïa). Mais nous sommes tous prisonniers de nos circonstances. On dois tous prendre des décisions avec les faits que l'on a devant nous. Et parfois, si c'était à refaire, on ferais différemment. Je suis notamment PLEINE de regrets. J'aimerais pouvoir faire différement. Mais en même temps, je doute très fort d'avoir pu arriver à une autre conclusion (pour Saïa là) que celle que j'ai choisie il y a quelques mois. Le doute est lourd et pénible cela dit... mais je dois apprendre à vivre avec. Yvon connaissais son chien (pas nous). Il a pris une décision, pour ce chien précis là... et on peut être étonnés ou consternés ou ambivalents... mais je pense que l'on ne peut pas "se mettre à sa place", car Sniff, on ne le connaissais que virtuellement, et si peu...

J’hésite un peu, mais je vais donner mon opinion. C’est un sujet évidemment très difficile, surtout que je ne doute pas une seconde de la peine de Yvon… ni de leur bonne volonté. Je crois qu’une premiére distinction s’impose, soit celle de leffet de la génétique et de l’entrainement. Certains chiens sont reproduits POUR un sport ou une activité, et je pense (jusqu’à preuve du contraire) que cest vrai que de tels chiens ne peuvent PAS (du moins pas nécessairement) devenir des chiens de compagnie. Si je repense à Saïa, qui a TOUT eu pour devenir un chien de compagnie à partir de ses 4 semaines… tsé les super manipulations, la vie relativement tranquille, etc. Elle n’a JAMAIS été encouragée à mordre, japper, mordiller, garder, etc. etc etc. Pourtant, elle était aussi une bonne partie de génétique. Elle avait dans le sang le fait de garder son (ses) territoires, de protéger à l’excès ma bulle (genre, contre tous ceux qui passent dans le parc, quand nous y sommes), garder cros sortis mes sacs à dos ou d’épicerie si je le déposais au parc, etc. etc. Elle ÉTAIT une beldi marocaine, avec tous les attributs d’une chienne de garde marocaine, reproduite année après année par sélection naturelle (chiens s’accouplant librement) mais aussi artificielle (tuer les chiens les moins gardiens) depuis des générations. Saïa aurait donc été – et cest mon regret – une super bonne chienne de garde, pour un grand domaine de la campagne, où elle aurait pu avoir une vie semblable à celle des chiens du maroc (en mieux traitée que certains, évidemment). Mais je ne pouvais pas lui offrir cette vie là. Je ne pouvais lui offrir que mon appartement en ville, ma compagnie, nos ballades dans les parcs publics de la ville… et là, ça devenais dangereux. Et OUI, c,est ma faute. Elle n,était que ce quelle était et c’est MOI qui là ramenée dans un environnement qui ne lui convenais pas. Pour ça je serai TOUJOURS coupable. Mais c’était – je le crois fermement – pas une question de comportementalistes ou d’experts… c’était un chien qui n’était PAS dans son élément naturel. Point. Et j’ai appris et ne recommencerai plus jamais. Si on fait le parallèle avec un chien REPRODUIT pour le travail d’expert, je pense que c’est la même chose. Ce sont des chiens qui fonctionnent dans un certain encadrement… seulement. Là où MOI je trouves que ce n’est pas correct (mais c’est juste moi et je ne respecte pas moins les avis contraires pour ça, je respecte Yvon et tous les autres) … c’est que ces chiens sont reproduits spécialement pour une activité humaine LUDIQUE, qui ne leur permet pas facilement d’être réabilité à autre chose. Je m’explique ; je pense qu’un chien qui fait du Shutz. Entre les mains d’une bonne personne, sera heureux et c’est fort bien. C’est un « bon » sport. Cela dit, un chien créé pour ça ne pourra pas facilement être dirigé vers autre chose advenant une blessure… et reste que cette activité, comme on dit, n’est généralement pas « utile », elle est un « jeu », une activité de loisir. Si Everest a une blessure et ne peut plus faire de mordant, Everest va pouvoir continuer sa vie domestique avec ses humains. Il s’amuse à mordre de temps en temps, mais il n,est pas « programmé » pour ça. En somme, je pense que je suis contre le fait de « programmer » spécialement des chiens pour des activités ludiques qui servent l’humain mais risquent de mener à l’euthanasie des chiens qui – trop « conditionnés et programmés génétiquement pour ça » - ne pourront pas vivre une vie alternative. Et donc moi, par exemple, je ne pourrais pas avoir un chien dit « de travail » dont le travail est pur hobie ou loisir pour moi … si ce chien est tellement performant dans son « travail » qu’aucune autre façon de vivre lui est possible. Mais ça, c’est juste MOI… tsé la fille qui remets en question le principe des races, des standards, des animaux domestiques etc etc. Et ce n’est QUE mon impression à ce moment ci de ma vie. En aucun cas je n’irais juger un avis différent car je SAIS que (1) les avis changent (par exemple, j,ai appris énormément de mon expérience avec Saïa, Tessa avec Skully, etc etc) et de (2) il y a autant de perceptions du bien et du mal que de gens et « d’espaces-temps » sur cette terre. On ne peut, en somme, que réfléchir à nous-mêmes (où on se situe dans tout ça), tenter de vivre à la hauteur de nos idéaux, créer le dialogue lorsque l’on a envie mais toujours vivre dans le respect des autres visions qui nous sont parfois difficiles à admettre ou opposées aux nôtres. Respecter la différence ne veux PAS dire de tout endosser. Mais je pense que c,est la seule manière de vivre les uns avec les autres dans la bonne entente réciproque. Et c’est pourquoi je peux comprendre à la fois la décision et la peine que vis Yvon face au décès de son chien. C’était, qu’on le veuille ou non, la destinée de Sniff, ce chien là qui a vu le jour, que d’être dirigé vers ce mode de vie là. Il a, j’en suis persuadée, quand même été plus heureux que ben ben ben des chiens de notre province… et il ne faut pas l’oublier. C’est un triste sort, oui. Mais ce n'est pas le pire sort des chiens de nos sociétés, très très très très loin de ça d'ailleurs ! Voilà ma réflexion personnelle…

J'ai mis mes idées sur le post de smouc, tu pourrais y jetter un coup d'oeil... ça me rappelle que lorsque j'étais allée chez le vet pour les oreilles de Willy (petite infection), il m'avait demandé d'où il venait, j'avais dit que nous l'avions adopté et que nous étions sa 4e famille, etc. Et sa 1e réaction a été de dire "fait-il de l'anxiété de séparation", ce à quoi j'avais répondu "non, pas du tout". Et ce vet, très très gentil d'ailleurs, avait dit "oh, tu es vraiment hyper chanceuse car cest très fréquent que les chiens adoptés "rescue" en font"... Je ne dis pas ça de manière fataliste pour vous les filles, je suis certaine que tout ira mieux dans les prochains mois avec un peu de travail constant.... mais en effet, c'est peut-être lié à leurs conditions de vie antérieures (du moins en partie). ce qui me fait penser à une autre chose encore... n'oubliez pas de travailler les 3 D. Tsé, lui tourner le dos qq secondes.... puis le laisser seul dans une pièce pas longtemps (qq secondes), puis un peu plus... puis sortir sur le balcon qq secondes, puis un peu plus... puis faire un rituel de départ... etc etc. Et surtout, tentez de ne pas le mettre en échec, de TOUJOURS revenir AVANT qu'il chigne ou jappe. Un reviens, un bon chien bien discret en passant (sans exciter) puis on recommence toute la fin de semaine. Un autre truc, qui me reviens ! Élizabeth était la fille qui avait Willy en famille d'accueil 3 mois. Comme elle était étudiante à McGill, elle était parfois absente, et surtout, elle ne voulait pas que Willy s'attache trop à "elle" car elle savait que ce serait temporaire et mieux pour lui de ne pas créer un attachement TROP fort. Ce qu'elle faisait, c'est qu'elle invitait pleins d'amis à venir faire leur tour en son absence. En gros, elle prêtait son appartement à différents amis qui venaient y étudier et s'occuper de Willy tour à tour. Il avait d'ailleurs tout un fan club le gros ... qui sont venu lui dire aurevoir le jour où nous l'avons adopté ! J'ai trouvée l'idée géniale à la fois pour avoir un chien qui accepte les vas-et-viens dans sa maison, mais aussi pour éviter un attachement malsain à une seule personne. Dans vos cas, cest certain que vous n'êtes pas oubligées de viser un si petit attachement (car vous allez garder vos chiens ) mais ce genre de truc pourrait peut-être aider à désensibiliser les chiens à vos absences ou à la compagnie d'autres personnes... Dommage que vous en soyez pas à Montréal, j'irais volontier vous donner un coup de main On va finir par vous régler ça les filles !!

Je viens de lire ton post smouc et moi ce qui me vient en tête cest de renforcer le lien entre ton chum et Balzac.... pour qu'en ton absence (quand lui il est là) ce soit "suffisant". Mais, bien sur, pratiquer vos faux départs à tous les deux pour banaliser tout ça. L'idée n'est pas de transférer l'attachement de toi vers lui, mais simplement montrer à Balzac que ton absence peut AUSSI être synonyme de plaisir. As-tu essayé, avant partir, de ne pas l'ignorer à 200 % mais plutôt de lui dire rapidement et sur un ton confiant un "je reviens Balzac, sois sage". et ensuite, tu pars doucement ? Je connais certains chien qui angoissent beaucoup au fait de se faire ignorer et qu'un départ dans la plus grande ignorance n'aide pas... faudrait que je te retrouves un article à ce sujet là. Rescue Remedy, pourquoi pas pour un certain temps, le temps du changement, que la nouvelle routine s'installe ? As-tu essayé de cacher les kongs quand tu es à la maison mais que ce soit un "spécial" quand les chiens restent seuls à la maison sans humains ? Tu peux pratiquer pour que le jouet devienne un jouet génial - l'idée étant que donner ce jouet attirera alors l'attention du chien de manière très forte (et donc, moins d'attention à concentrer sur les fenêtres et la porte, etc.... l'intérêt étant alors sur le kong) lien que Mozniki avait mis il y a un certain temps : http://www.clickerdogs.com/createamotivatingtoy.htm (ne t'exites pas lorsque tu lui donnes en partant, cependant...) Enfin, tente de "l'épuiser" un peu plus mentalement et physiquement avant de partir (genre dans les 2h avant). Tu pourrais le garder réveillé 2h avant, lui apprendre pleins de trucs et le faire réfléchir au clicker (par la propositon), ainsi que pister les odeurs dehors, jouer avec Fal, etc etc Bonne chance et tiens nous au courrant surtout

et en plus, le concept de "race" ne peut absoluement pas s'appliquer aux humains.... rien de tel dans l'humanité

je nai pas entendu de bien du tout du tout... mais je ne connais pas personnellement....

gros calin, je pense extra fort à vous ++++++++++++++++++++++++++++++++++

moi aussi.... des nouvelles Julie ?????

sinon, ben tu viens me le porter à montréal pour la journée quand tu dois t'absenter

oufff, pauvre toi qu'est-ce qui le déclenche ?? dès qu'il est seul ? genre 1 seconde après que tu sors de la pièce ? combien de temps ça dure (tout le temps quil est dans sa cage, 15 minutes pui il s'endors, etc. ?) si tu le laisse dans une pièce en dehors de la cage (mettons avec une cloture à la porte) même scénario ? est-ce que tu lui fais faire pas mal d'exercice chaque jour ? quand tu travailles (toilettage) pourrait-il venir avec toi ? quand il est avec le chum et qu'il pleure, est-il dans sa cage ou AVEC ton chum (libre et tout et tout ??) a priori, je ne te dirais pas de l'ignorer tout le temps... mais de l'ignorer tout le temps QUAND IL PLEURNICHE. au début, s'il arrête 30 secondes, tu apparais et lui donne un peu d'attention (mais sans l,exciter au bloc, juste des caresses tranquillement, etc.).... puis, après 1 minute de vrai silence, etc. silence = possibilité que tu apparaisse. chignage = impossibilité que tu apparaisses. bonne chance, j,ai hâte de lire ce que les autres ont à dire. On va te trouver une solution !!

en effet, cest tout à fait gardien, et ça je le savais ! mais bref, je sais que plusieurs grands caniches apprennent tout à fait à ne pas japper (on s'entend ; ne pas japper constamment est ce que je veux dire). J'aimerais moi aussi connaître les trucs de pros à ce sujet ! Surtout avec ton Balzac si jeune et mon bébé à venir... je suis certaine que l'on peux faire les choses comme il faut si on est bien informées toutes les deux ! cest pas comme un caniche de 5 ans qui a jappé en fou depuis sa naissance sans jamais être controlé à ce sujet.... I have hope

je sais, je sais Caro !! mais pour moi ça a toujours été bizarre. LOL mais cest sans doute juste moi ! c'était pas une critique, je trouves juste ça louche. si je vous dis, j'aimerais échanger willy contre un bichon (ou 100 $) parce qu'il perds trop son poil... vous me diriez quoi ??

ouin, ok... mais pourquoi sa chienne ne supporte plus les enfants ? pourquoi un pug les supporterais plus ? je sais pas, mais je trouves ça bizarre un brin ... définitivement, l'emphase est sur l'échange (d'$$ ou de chien) et non sur le fait de trouver la famille idéale pour la miss. mais bon, cest peut-être juste ma lecture. On devient peut etre un peu paranos avec tout ce que l'on entends ici et là

heu, moi je la trouve quand même fort louche cette annonce ....

meuuuu nonnn, de quoi tu parles ??

oufff...jappage, cest LE truc que je veux tellement éviter !! ici, willy peut passer plusieurs jours sans que je l'entendes faire 1 seul jappement et cest extra. par contre, Saïa dans les derniers moments, c'était du jappage en ligne, aux 10 minutes, en se réveillant en sursaut, etc etc. et j'étais TELLEMENT stressée à force de me faire réveillée la nuit et de sursautter toute la journée aux 10 minutes... ouf ouf ouf ! j'ai jamais réussie à ce quelle arrête de japper la cocotte, du moins, pas à la fin (quoique vers 9 mois, me semble que c'était bien calmé) le meilleur truc que je connais, cela dit, je pense que cest celui de lui apprendre "Jappe" et le corollaire : "silence" quand le chien sait les deux, si tu lui dis "silence", il sait spécifiquement e que tu attends de lui. et évidemment, tu récompenses une tonne quand il arrête. l'autre truc est de bouger ben lentement et de parler ben doucement. tu ne veux pas que ton chien ait l'impression que tu jappes avec lui heu, un autre truc, cest la diversion ; associer ce qui le fait japper à un miam bonbon. si la sonette de porte le fait japper... sonner doit devenir un miam bonbon, et ainsi de suite. cela dit.... si ton chien jappe pour attirer l'attention (tsé, cest un caniche... ) ben il reste que le mieux serait de vraiment l'ignorer. Ce qui est - je dois te dire - ma complète hantise car comme toi, je suis entourrée de voisins.... Bonne chance et vraiment, dis-moi tout à ce sujet car je veux tout sauf un chien jappeux ! j'ai PEUR d'avoir un chien jappeux !! lol. heureusement que le modèle Willy est sage comme une image pour ça

épilation ; ça dépend s'il a beaucoup de poil ou non. Moi je ne le ferai pas s'il en a peu, je le ferai s'il en a plein. Mon éleveure recommande d'épiler avec les produits R-7 (voir www.renspets.com). tu mets la POUDRE R-7 avant et tu tires doucement ensuite en petites sections de rien. voilà !! moi ma poudre est déjà arrivée... mais pas le caniche cependant

yeux : oui, chaque matin je pense brosser : gros minimum cest une bonne scéance par semaine, mais chaque jour ça me semble ok. Sauf que je crois qu'il y a risque d'abimer le poil si tu brosse à sec... donc tu peux vaporiser une solution eau+infusium dillué avant de brosser (en progressant lentement, pshiit, brosse, pshittt....etc) Anus : là je ne sais pas ! les bébés de 8 semaines avaient l'anus rasé... mais ma semble que les adultes cest juste coupé plus court sans faire un gros trou dans le poil autour de l'anus. Mais coupé assez court cest certain, enfin, il me semble ! Laver : j'avais entendu aux 15 jours.... mais je sais pas si ça peut être espacé plus. baignade : ben sur ! cest des chiens d'eau après tout ! os : rotules, cest ce que mon éleveure recommande bonne chance et donnes-nous des nouvelles !!!

pauvre puce je pense à vous extra fort ++++++

ça me fait penser à quand le chien de Marie-Claude s'empifrait derrière son dos en allant manger sous le balcon !! donc heu, peut-être qu'il mange trop, trop vite, qu'il digère mal cette nourriture là ? tu pourrais lui couper sa ration en pleins de petits repas (genre 6 micro repas par jour) ? pas moyen de lui donner de la meilleure qualité de nourriture ? hate de voir ce que les autres vont en dire !

Reste le super truc de prendre un petit verre de vin ici et là !!!

ouin... ben cest difficile à dire à distance, cest certain les règles peuvent cest certain aider à encadrer et donner l'impression que tout est sous contrôle, mais ça peut aussi avoir l'effet pervers inverse ; donner l'impression qu'aucune erreur est permise et nous bloquer dans un certain dogmatisme où cest difficile de se faire confiance (du genre "est-ce que j,ai bien fait, est-ce que cest assez, non je ne devrais pas le toucher, heille le chum, ne donnes pas de calin gratuit, etc etc). Et là, on cause à nouveaux des problèmes !! cest juste ça que je voulais dire.... alors cest certain qu'à distance sans connaitre ni le chien ni la personne, cest pas facile de dire si on devrait encadrer plus ou moins... mais chose certaine, cest que Tazylou doit trouver un moyen d'être zen par apport à cette situation et accepter que ce nest pas une relation fondée sur le noir/blanc, bien/mal, succès/erreur, mais juste une relation en devenir. Je ne dis pas que les trucs appris ici et là sont mauvais, pas du tout. Mais je pense que cest important de réfléchir et de se permettre d'improviser des fois en suivant notre instinct. à partir du moment où le chien a confiance en nous et que nous sommes zen (confiants, heureux, positif, etc.) vis à vis le chien et la situation, je pense que tout le reste suit. Maintenant, il n'y a pas qu'un chemin qui mène à Rome et cest certainement à Tazylou à voir si dans son cas un encadrement plus strict l'appaise (elle) ou lui cause plus de stress encore :43: Mais peut-être en effet que cest moi qui a mal jugée la situation décrite ! chose certaine, tant qu'à moi, cest que la question de médicamenter le chien pour anxiété - à ce point ci dans la relation, c'est même pas une question qu'on devrait se poser.... on en est encore à la toute base relationnelle et à découvrir le caractère du nouveau membre de la maisonnée :43:

tu penses que cest un problème de santé sérieux que d'avoir le poil qui sent le chien rapidement ? peut être remarque édit ; je viens de voir l'autre post sur le manque d'apétit... cest vrai que ca peut être les hormones qui jouent