Soleil05

on devrait fusionner les 3 post qui parlent de cette émission ... si cest pas trop compliqué :43:

N'oubliez pas si qq réussit à mettre sur internet de donner le lien, j'aimerais beaucoup regarder... bravo Caro pour ton commentaire, les proffesionnels du monde canin, je vous encourage à faire de même (et les autres aussi d'ailleurs).

j'suis contre ! parce que je ne suis plus à Montréal

en effet... comme presque tous les produits chimiques n'est-ce pas... et pas que pour le poil mais aussi pour les voies respiratoires et l'environnement...

J'aime pas du tout non plus... cest tellement rendre objet et artificiel l'animal. J'aime pas le message (probablement inconscient) qui est sous-jacent à de tels excès. Le toilettage devrait être pour moi une question d'abord et avant tout de confort et de bien être, et toujours dans le respect de l'animal. Évidemment le chien se fiche peut être de son "apparence" mais quel message pour les humains que de sculpter un chien et de le rendre objet d'art, glamour, fantaisie ou de prestige... à ce point là ? ya le traitement qui pose de nombreuses questions... mais aussi le symbole (humain) qui y est associé. Sans parler évidemment des odeurs, produits divers sans doute pas toujours très safe pour les voies respiratoires, les longues heures de statique imposés qui n'ont rien de naturel ou d'agréable pour un canidé... Désolé la comparaison foireuse, mais ce n'est pas plus correcte pour moi de faire ca à un caniche qu'à une jeune enfant de 5 ans reine de beauté sans le vouloir, qui doit se farcir les caprices et le rythme de vie imposé par autrui ... (pas que tous les caniches ou fillettes reines de beauté en souffrent autant les uns que les autres, mais plutôt que de transformer un chien en tortue ninja, je préfèrerais qu'ils se déguisent eux-mêmes ... ou des adultes humains consentants...)

voilà ; http://www.itsfortheanimals.com/Adobe/Blue%20Power%20Ear%20Treatment.pdf à lire pour tous ceux qui ont des chiens aux oreilles tombantes ou fragiles je copie ici la traduction d'une amie qui a résumé en français l'essentiel du document pour ceux qui ne lisent pas l'anglais

jai une super recette qu'il parrait infaillible ou presque... attends un peu et je te donnes le lien qui m'a gracieusement été envoyé. J'ai fait la solution à la maison et testé sur Willy avec succès (Nitya j'attends d'abbord la fin de son traitement pour une petite d'ottite mais après cest ce que je vais utiliser pour nettoyer mensuellement ou si l'oreille semble un peu louche) il parrait que cest encore plus efficace que l'eau et le vinaigre... il me semble que les seuls ingrédients sont (et tout se trouve assez cheap en pharmacie) alcool 70 % acide borique violet gentian 1 % je te trouves le document pour explications et posologie

il me semblerait plus logique par contre que ce soit une adresse web juste pour ça ou au moins qu'elle soit accessible sans inscription.. non ? à moins que ce soit un post "visible à tous" sur le forum ?

ce serait une bonne idée je trouve, en se basant QUE sur le positif... un peu comme la liste des bonnes adresses vétérinaires ici, qui peut toujours être "mise à jour" par les autres. Avec des commentaires du genre "j'aime cet éleveur car ...." De plus, ça serait un super endroit pour apprendre aux gens les critères à évaluer pour trouver un bon éleveur et "guider" les gens qui le souhaitent dans leurs devoirs le temps venu...

moi aussi je faisais parfois des mix de légumes, mais je me suis dit, pourquoi pas mettre tous les abats en même temps ? j'ai essayé ca aujourd'hui et même si j'ai oubliée une coupe de trucs que j'aurais pu ajouter, je pense que ca vaut le coup... et sérieusement, cest à peine quelques minutes pour acheter et peut être... une demi heure pour préparer et mettre en sac n'hésitez pas à partager vos idées de "recettes" du genre, cest toujours inspirant ! ... et je suis contente car j'ai trouvé une ferme-abbatoir-boucher familiale à à peine 5 minutes ! 1$ et des os à gruger pour au moins 1 an ... des belles rotules en plus !!

je suis d'accord avec vous, cest pour ca que je disais qu'il faudrait que ca se fasse par des pros totallement... pas par moi je comprends très bien votre point de vue... en même temps, malgré les assos (ordre) de vétérinaires, on a encore des devoirs à faire pour en trouver un bon et de confiance, donc il reste aussi à mon avis des devoirs à faire... mais cest peut etre pas une bonne idée... faudrait murir le tout.

en les contactant tout simplement, advenant que cette chose existe, non ? + vérifications bien sur

on peut ajouter du varech aussi et de la panse, et pleins d'autres choses d'ailleurs (j'suis pour toutes improvisations réfléchies!) ... mais j'ai perdu mon varech dans le déménagement alors aujourd'hui c'était ça ma recette ps. attentions aux nouveaux barfeurs, vaut mieux s'assurer que le chien digères bien tout avant de mélanger ainsi

En effet. Un des grands problèmes de l'élevage canin "de haut niveau" cest la féroce compétition entre eux et les relations souvent très hostiles ... cest pas comme le bio, mettons, où les producteurs sont à la limite contents quand il y a plus de bio, ou les psys etc. qui se sentent protégés et encadrés par leur ordre.. dans le domaine du chien, cest très, encore, perçu comme du "chez moi, j'ai pas de comptes à rendre à personne"... et ya tellement de bitchage on dirait dans le monde "hupé" du chien, que c'en est à perdre son latin complètement.

Bon, je viens de penser à vous suite au post de cocoboulou d'hier voici mon idée de la journée pour se simplifier la vie avec le volet "abats, légumes etc." Ça parrait plus compliquer que ce l'est ... mais en deux mots ; on mélange tout et on mets dans des ziplocs à congeler en portions de 1 semaine MIX D'ABATS ET "SUPPLÉMENTS" POUR LONGTEMPS ! Prendre une petite heure pour aller faire les courses à l'épicerie... en même temps que les vôtres, tant qu'à faire 1) direction comptoir des viandes (à un endroit où ils vendent des abats de toutes sortes) 2) choisir un paquet de tout ce qu'ils vendent comme abats ; - 1 paquet de langue - 1 paquet de rognons - 1 paquet de coeurs - 1 paquet de foie - 1 paquet de cervelle - 1 paquet gésiers - etc. 3) aller faire un tour au comptoir des oeufs et acheter (ou passer chercher des oeufs frais, si comme moi, vous en avez maintenant à côté de chez vous ) 4) prendre un sac de levure de bière au passage du coin aliments naturels et une bouteille de vinaigre de cidre naturelle, si vous en trouvez. 5) acheter ail, pommes et carottes pour vous et votre famille dans un format économique (très peu iront aux chiens) ou prenez les vieux légumes à la maison. 6) dans le coin des conserves, prennez 2 boîtes de sardines dans l'eau ou ... faites les courses à votre fantaisie 7) Puis, passez faire un tour dans l'allée des sacs type ziplocs et prennez une boîte de petits sacs * * * de retour à la maison, prennez les abats et coupez tout en tout petits morceaux (eurk la cervelle, cest dégeu ce machin !) sur une bonne planche de bois avec de bons couteaux ou une bonne paire de ciseaux. On met tous les mini morceaux dans un GROS bol de métal Ajouter 2 oeufs avec la coquille réduite en mini morceaux entre vos mains Ajouter 5-6 cuillérées de levure de bière et de vinaigre de cidre par dessus le tout Prennez un petit robot ou le mini côté de la râpe pour réduire en purée 2 carottes et 2 pommes avec 3 grosses gousses d'ail Ouvrir les 2 boîtes de sardines, égoûter le liquide et mettre les sardines dans le bol avec le reste du mélange * * * on mélange tout allègrement avec une grosse cuillère de bois ou les mains si on aime l'aventure ... hummm... oui oui, le gros bol est bien bien plein, je sais * * * Reste plus qu'à mettre dans les ziplocs ; environ une grosses cuillérée de grosse cuillère de bois de ce mélange par sac (j'sais pas trop, mais environ 6 cuillérées à table mettons). * * * fermer les sacs ziplocs sans en mettre partout * * * hop au congélateur et voilà comment j'ai environ 6 mois d'abats et cie, et rien à préparer, mélanger ou a acheter pendant loongtemps ... sufit de décongeler un petit sac par semaine environ et de donner une petite cuillérée ici et là au chien lors de ses repas de viande (et le goût passe très bien le test ici )

j'y avais déjà pensé ! je pense que cest faisable, bien que beaucoup de boulot. Il faudrait que ça fonctionnes comme le "biologique" certifié. Pour ce, il faut un organisme tiers, neutre et non reproducteur MAIS crédible, auquel les éleveurs font confiance pour aller vérifier leurs papiers, installations et auquel ils rapportent les activités de leur élevage (ex. portée entre X et Y, telle date, parents testés selon telles preuves, etc.) Tout repose dans le sérieux de l'organisme et la confiance qui va de pair. Il faudrait que ce soit tenu par des personnes callées dans le domaine et issus de disciplines variées (ex. vétos, comportementalistes, etc.) pour vérifier à différents niveaux. Puis, il faut évidemment vérifier sur le terrain, pas juste s'en tenir aux livres et papîers ... le hic ultime ; le financement... idéalement ça serait un beau projet subventionné par une instance NEUTRE du gouvernement et des ONG, ainsi qu'une cotisation annuelle des bons éleveurs membres peut etre, un peu comme un ordre professionnel (ex. notaires, avocats, médecins, psychologues, traducteurs agréés, etc.) mais je pense que cest faisable... une fois que l'argent est mobilisé

pas le temps de répondre car je pars "en recherche d'emploi" ()... je vous laisse discuter

on a dit qq chose sur la cosanguinité ??

absolument

ok, on va y aller comme ca cest ben correct et je vais garder mes critères personnels pour moi cest ben correct ce que tu dis karoube :43:

édité par souci de ne pas mélanger les lecteurs ou de nuire à la clarté des critères de base

À mes yeux ça ne peut être un critère malheureusement Soleil... c'est plutot une préférence perso, car de 1 c'est presque impossible à évaluer et c'est TRÈS subjectif et de 2 un éleveur qui représenterait tous les critères de l'élevage éthique, mais le ferait pour l'argent (avec respect toutefois, car c,est inclus dans les autres critères), pourrait être qualifié d'éthique n'en déplaise à plusieurs... mais le fait de planifier son élevage POUR faire de l'argent de toutes façons entrerait en contradiction surement avec plusieurs critères (dur de faire de l'$$ réellement en respectant tout le reste et quand on oriente pour faire de l'$$ faut écorcher le reste au passage), donc il ne pourrait pas représenter tous les critères... Donc en fait le fait de le faire "pas pour l'$$" est inclus en quelque sorte dans tout le reste! (je me comprends tu moi là??! ) oui oui, on dit la même chose différement une fois de plus

- j'ajouterais le fait de ne pas faire ça juste pour l'argent. (ce qui va de soi si on suit les autres critères.. )

moi ma vie simple cest, comme tu dis, os charnus, viande et abas, et les autres affaires diverses (oeufs, varech, purées de fruits et légumes, huiles, vinaigre de cidre bio, yogourt bio, levure de bière, fromage, ail, panse, sardines et autres poissons, probiotiques, etc etc etc) cest de temps en temps dans une belle gamelle faite avec amour parce que j'ai envie ou le temps (environ 2-3 fois par semaine je dirais), soit alléatoirement en bonbons d'entrainement... mais j'en fais jamais un stress. J'ai toujours de tout dans mes armoires, mais je ne donne pas à chaque repas du tout et je ne fais aucun calcul... j'y vais à l'oeil et en alternant.... du genre je me dis que "humm... ca fait un petit bout qu'ils n'ont pas eu d'ail", alors hop j'écrase une petite gousse avec 1cc de purée de pomme et de la levure de bière sur la viande du soir... et basta. trop occupée un soir ? tiens hop ton haut de cuisse de poulet et on en parle plus ! moi je suis pour la simplicité

en effet, trop cest comme pas assez... si on entraine un champion olympique, il aura des besoins énergétiques conséquents. bonne chance avec ta belle