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Tout ce qui a été posté par Lagavulin
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Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
Effectivement, je crois qu'il y a des types de chien où l'aspect travail ne s'applique tout simplement plus et pour certaines races c'est pour le mieux... Tout comme la coupe des oreilles et de la queue qui était fait sur certaines races afin de minimiser des blessures de travail mais qui n'est plus nécessaire présentement... Je tiens à l'aspect travail étant donné que ma race est directement impliqué là-dedans, qu'il existe encore des chasseurs et qu'il y a encore des concours de chasse... Tout comme certains éleveurs de chien de bergers qui tiennent à faire travailler leur chien sur des troupeaux... Mais je suis pas assez "fêlé" pour me partir un élevage de yorkshire et les faire travailler sur des rats que j'aurais dissimuler dans ma cours... -
Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
Je ne parlerai pas des autres types de chiens car je ne les connais pas mais un chien de chasse, c'est un chien dynamique avec des caractéristiques XY... C'est un tout et on devrait se retrouver avec un beau et un bon chien... Ce sont des chiens fait pour un certain type de personnes actives et qui sauront dealer avec ce genre de chien... Ce n'est pas tout le monde qui iront à la chasse mais à la limite "on s'en fou"... Cependant, c'est la job de l'éleveur à s'assurer de conserver et développer de belles et de bonnes lignées... Je crois que c'est important de conserver ne serait-ce que le strict minimum comme le TAN (test d'aptitudes naturelles)... Dans le fond, c'est plus un "trip" d'éleveur que de l'acheteur qui n'ira pas nécessairement à la chasse mais fera un paquet d'activité avec son chien... Me semble qu'il y a assez de race pour convenir à tout le monde plutôt que de défaire une race afin de permettre à des gens d'avoir le look d'avoir un beau chien avec eux... Je développe mon programme d'élevage en se sens et c'est sûre que je vais vouloir que mes chiens soient placer dans une bonne famille de chasseur mais ça va me faire tout aussi plaisir de le placer dans une famille sportive qui saura apprécié un beau et bon chien dans d'autres types d'activités... Cependant, je vais aller chercher des titres de chasse (et de bench show s'ils acceptent le standard européen de mes chiens) à mes reproducteurs afin de m'assurer que je développes et conserve "l'intégralité" de la race avec laquelle j'ai tombé en amour... Mais bon, c'est ma vision bien personnelle vis-à-vis les types de chiens que je connais... -
Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
Oui, il y a des lignées de travail avec des chiens laids... maispour être dans le milieu du chien de travail (chien de chasse) et pour avoir rencontrer des éleveurs qui ont plusieurs reproducteurs et chiens de clients ayant des titres de chasse et qui se sont forgé une réputation au Canada, USA et certains même en Europe, je peux confirmer qu'il y a une bonne gang qui connait très bien leur lignée et leur race... Ce sont des chiens qui sont importes directement d'Europe des chiens à coût de plusieurs milliers de dollars PAR chien qui proviennent des plus importantes lignées européennes et qui sont à même inclus dans leur programme d'élevage.. Les reproducteurs sont testé, enregistré et ils ont des titres (épagneul breton, setter anglais, braque français, griffon korthal, épagneul français, etc)... Mais il y a aussi des éleveurs qui veulent se dissocier du monde de bench show car les aptitudes naturelles y sont pas... Et ben franchement, pas sûre que les éleveurs strictement de bench show font nécessairement une meilleure job que les éleveurs de "chien de travail"... Et quand les certaines éleveurs disent qu'ils font des chiens de travail, c'est purement pour expliquer qu'ils ont des chiens avec de l'instint pour leur travail et qu'ils ne sont pas juste beau pcq MALHEUREUSEMENT nos fameuses associations/clubs ont fait en sorte qu'ils se créent deux lignées à la place de s'organiser de faire du beau et du bon... Et avant que tu n'interprétes pas correctement mes dires, NON je ne dis pas que les lignées de travail sont meilleurs que les lignées de bench show... mais je tiens à dire qu'il existe une autre réalité autre que de penser que ceux qui ont des chiens de travail, on de la merde pcq'ils ne sortent pas en bench show... Car pour moi, un beau chien pas d'instinct c'est aussi de le "merde" qu'un chien laid avec ben de l'instinct... Mais OUI, il y a des éleveurs de lignées de travail qui sont complètement à côtés de la track avec des chiens non standard, tout comme il y a des éleveurs de bench show qui ont des "champions" mais des problèmes de santé et un tempérament de merde... Mais, est-ce qu'il est nécessaire de généralisé...?? -
Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
Les écarts entre les différents types d'une même race résident (à mon avis) justement dans L'INTERPRÉTATION qui peut être fait du standard établi. J'ai ici un livre (la bible du braque allemand!) qui présente et analyse les différences entre le standard du braque en UK, en Australie, en Allemagne, en Amérique. À part quelques mots n'ayant pratiquement aucun impact, ils sont tous les mêmes. Pourtant sur le terrain c'est autre chose... La où ça déraille c'est quand au détriment de l'un on néglige l'autre... Pour moi, un champion de conformation mais sans aptitude au travail n'est pas plus acceptable qu'un champion de chasse hors standard. Et là où ça fait mal c'est quand vient le temps de les reproduire... Un éleveur de type confo ayant un chien écoeurant, Best in show, etc, acceptera-t-il de l'éliminer de son programme de repro s'il n'a aucun instinct de chasse? Devrait-il nécessairement le faire?? Et à l'inverse, un éleveur de type chasse possédant la bombe en forêt, mais ayant l'air d'un petit radais devrait-il en faire autant?? On est dans une zone où tout n'est ni noir, ni blanc. Exact et cette fichu interprétation amène son lot de problème... c'est vraiment dommage pour les races... Je pense qu'il est effectivement faisable de faire du bon et du beau... C'est faut de dire que tous les chiens de travail ont l'air du cr!ss, tout comme de dire que les chiens de confo n'ont aucun instinct... Oui, il y en a des laids et des pas bon mais je crois que c'est la responsabilité de l'éleveur de sélectionner les beaux et les bons pour la reproduction et d'essayer de complémenter les mâles et les femelles entre eux... Des extrêmes, on en veut pas et le best c'est d'éliminer les fameuses lignées de show et de travail que les humains ont créer avec le temps... Cependant, il restera toujours une problématique avec cette fichu interprétration où on risque d'avoir des chiens standard en Europe et non au Canada et ça devient très compliqué pour les éleveurs d'obtenir des titres de beauté (pour certaines races)... c'est ce qui est dommage dans tout ça... -
Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
eeeuuhhh... Je ne pense pas que tu aies compris mon intervention toi non plus... Je dit que les éleveurs qui reproduisent des chiens de travail uniquement (ou de course ou whatever what) le font au détriement du standard de conformation... Et que les éleveurs de confo reproduisent au détriement du standard de travail ET QUAND PLUS, les clubs (tel que AKC et CKC) CHANGENT LE STANDARD PHYSIQUE pour certaines races... Ce qui fait que PLUSIEURS RACES ne ressemblent plus à leur standard d'origine.... Je vais parler de ce que je connais... les setters anglais... PLUSIEURS des éleveurs ayant des champions CKC et AKC de conformation ne seraient pas capable d'aller chercher des titres en Europe puisque la conformation est différente ici vs l'Europe (application du standard FCI)... Même chose pour les bergers allemand, les "supposé" épagneul breton, certaines lignées de golden retriver, boxer, name it... Et je n'ai jamais dit le contraire concernant la FCC... Cependant, on est mal fichu en tabarnouche quand tu importes des chiens d'Europe qui pourrait très bien aller chercher leur championnat là-bas car ils sont conforme au standard d'origine et que tu arrives dans des concours CKC qui ont un standard différent... Parles-en aux éleveurs d'épagneul breton (pour ne nommer que ceux-là)... -
Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
il faudrait ressortir le standard d'origine du greyhound afin de pouvoir vraiment comparer si c'est le standard de course ou le standard de show qui est le plus loin du standard d'origine... Des lignées de show (exigeance des clubs/associations qui ont modifié le standard de conformation) qui ont scrappé des races seulement pour le look, il y en a plusieurs... Je pense seulement au berger allemand qui ont des croupes tellement base qui ont de la misère à courir, des chiens de chasse qui sont plus gros, plus grand, plus lourd et aucun instinct de chasse, etc. Ces lignées ont autant scrappé la race que les lignées de travail l'ont fait... Ils sont simplement à l'opposé mais le dommage est fait autant par l'un que par l'autre... D'autant plus qu'on le sait pertinemment que les AKC et le CKC (pour ne nommer que ceux-ci) on changer des standards de certaines races qui n'ont rien a voir avec celui d'origine... Ils ont presque créer de nouvelles races tellement ils ont changé le standard... Plusieurs champion de confo au CKC et AKC ne seraient même pas capable d'aller chercher des titres au niveau de la FCI... Donc, il y a de l'extrême de ce côté qui a mes yeux font autant de la "scrap" que les lignées de travail qui produisent de bons chiens de travail au détriement de la confo... -
Chien de show versus chien de compagnie
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Jaelle1 dans L'élevage éthique
Entièrement d'accord... cependant, le problème part des associations (club) qui ont modifié le standard d'origine ce qui poussent les éleveurs à faire une mauvaise sélection des reproducteurs... Je pense que le gros du problème est principalement ces associations (club) qui changent le standard, qui n'exige même pas une "conformité" au travail pour les races où ça s'applique (test d'aptitude natruelle --> rien de trop compliqué, on s'entend...), ni même de test de santé... -
oh le beau ti-lou... Il a une belle ligne... Donc, tu n'as pu le choix t'entraîner ta belle petite femelle... La portée devrait tous avoir un bon nez... -- Maryka, si tu veux un griffon de qualité provenant des meilleurs lignées va chez Steve Brodeur... (élevage Duchasseur : http://www.griffonduchasseur.com/) Cependant, les griffons sont très différents des terriers... pas tout à fait le même drive mais ils sont tellement beaux... Le prochain chien de mon chum sera un griffon de chez Steve...) --- Fin de la déviation, retour au magnifique petit braque à l'arrêt...
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Enfin on va avoir notre petit whippet!!!
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de petitfuté dans Parlons chiens
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Periode destroy!!!!!!!!!!!!! + ados!!!!!
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Lalune11 dans Parlons chiens
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C'est sûre qu'il le sait mais... il s'en fou... Il existe des petits tapis "clouté" (en caoutchouc) qui ne blesse pas les chiens mais ça fait un inconfort, sinon tu peux mettre d'autres choses qui fait du bruit, lui bloque l'accès où qui rendrait le chien inconfortable... Pour le faire débarquer, tu le prends par le collier et tu le débarques... Pas de discussion, pas d'hésitation et tu l'amènes à son coussin... Il faut cependant être constante dans l'entraînement et que toute la famille travaille dans le même sens (pas le faire monter occassionnellement, il faut pas qu'un membre de la famille le laisse faire, etc.) Tu vois, le mien il sait qu'il ne peut pas monter... mais si on le laisse lousse dans la maison et qu'on part faire des courses, on va inévitablement retrouver du poil sur le divan...
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Je sais... mais au début on parlait que le chien n'avait pas été évalué avant d'être placé... Ce que je dis c'est que le chien n'a p-ê pas passer entre les mains de gens compétent pour être évalué... celui qui veut se débarasser du chien et qui a mis tous les problèmes dedans ne se cassera pas le pompon à te dire que le chien a des problèmes de comportements... Enfin... on tourne en rond là...
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