Guylaine11

Il n'y a déjà pas assez de monde qui veut devenir fa pour des gentils toutous faciles et qui finissent euthanasiés par manque de 'main d'oeuvre' alors imaginez des chiens qui ont un passé de morsure C'est sur que l'avenir d'un chien abandonné et qui en plus a déjà mordu est plus qu'incertain...

J'ai beaucoup de difficulté à ce qu'on euthanasie les chiens qui ont mordu car plus souvent qu'autrement (pratiquement toujours en fait...), c'est que l'humain n'a pas compris les messages du chien. Je crois que la très grande majorité des chiens qui mordent sont réhabilitables, mais si n'importe qui peut le faire ou a l'envie de le faire, surement pas....

Ouf ! ça fait peur ça As tu commencé à médicamenter tot ou tu as attendu comme on conseille souvent ? J'ai pris rv aujourd'hui avec la neurologue et j'ai sérieusement été surprise du prix ! Je m'étais donné 500$ minimum et espérais que ça ne dépasse pas 1 000$ mais c'est seulement 175$ pour les premières 2h de consultation ! Il y'aura peut etre des examens, mais on m'a dit que possiblement que non ! Le rv est le 26 aout, j'ai hate d'en savoir plus !

Je ne suis pas allée consulter une neurologue mais étant TSA, j'ai accès à des conseils, donc c'est Dre Parent qui avait suggéré à mon vet de partir Cahoon sur du lévétiracetam (vu que très jeune quand a commencé et moins d'effets secondaires). Ça a ''bien'' fonctionné pendant 5 ans mais là il est rendu sur phénobarbital car il m'a fait 2 épisodes de crises de genre 15 minutes. Je vais avouer que j'aimais mieux le lévétiracétam, mais tu es mieux d'avoir un bon portefeuille...c'est très cher Je serais probablement allée voir une neuro si j'avais eu les moyens... Des crises de 15 minutes ....ouch Oui, je m'attends à ce que ça soit cher, mais bon, je vais être rassurée (j'espère ) et ils offrent par la suite de bons suivis (la spécialiste en med interne suit encore Wallace en cas de besoin).

ça s'est le bout que je ne comprends pas... Plusieurs personnes m'ont dit ça, mais à chaque crise, on augmente la récurrence des crises (la zone "à risque" dans le cerveau augmente de superficie), je comprends donc pas qu'on attende d'avoir plusieurs crises Mais j'imagine que ça dépend des types de crises. J'ai lu entre autre que pour les crises idiopathiques (type dont souffre très probablement Darwin), il fallait traiter le plus tot possible (ce que pense et me conseille mon vet).la vet m'avait expliquer que c'est parce que la médication est très lourde et diminue l'espérance de vie du chien, donc ils essaient de la donner qu'en dernier recours dans le fond. ah ok, possible ça. C'est l'une des raisons qui fait qu'il veut que j'aille voir le neurologue, ils auraient accès à des molécules qui causent beaucoup moins d'effets secondaires.

ça s'est le bout que je ne comprends pas... Plusieurs personnes m'ont dit ça, mais à chaque crise, on augmente la récurrence des crises (la zone "à risque" dans le cerveau augmente de superficie), je comprends donc pas qu'on attende d'avoir plusieurs crises Mais j'imagine que ça dépend des types de crises. J'ai lu entre autre que pour les crises idiopathiques (type dont souffre très probablement Darwin), il fallait traiter le plus tot possible (ce que pense et me conseille mon vet).

ouf, pauvre cocotte Je souhaite sincèrement qu'elle n'en refasse plus ! Mais apparement, à partir de la 2eme, reste pas mal qu'à attendre les suivantes

J'ai vu mon vet aujourd'hui avec Darwin, il me confirme que les chiens sentent souvent leurs crises à l'avance, c'est bon à savoir ! Mon vet me conseille fortement de voir un neurologue avec Darwin vu la force de ses crises, et qu'il en est maintenant à 2. Il dit qu'il le diagnostique serait plus précis (type de...) et qu'il serait beaucoup plus facile d'utiliser la bonne molécule et de l'obtenir cette molécule (c'est souvent compliqué avec santé canada apparement...). Bref, il m'a pas mal convaincue, mais j'aimerais savoir si ceux qui un chien epileptique sont aussi allé en voir un ? Et si oui, comment ça se déroulait et est-ce que ça a vraiment valu la peine ?

Ne t'en fais pas, je donne RC depuis pres de 15 ans sans aucun problème avec mes chiens (c'est d'ailleurs la seule qui a toujours réussi à tous mes chiens) ni avec ma conscience...pourtant je suis hyper pointilleuse sur tout ce que je donne à mes chiens (jamais de gateries achetées, etc etc etc). Je veux maintenant en changer pour des questions ethiques (là ma conscience me titille plus ). Je veux réessayer le sans grain (jusqu'à maintenant, ça ne leur a pas réussi du tout mais mon animalerie en a de nouvelles) mais seulement car on en donne moins, ce qui réduit le risque de torsion de l'estomac. Mais honnêtement, je ne crois pas du tout à l'utilité du sans grain et la bouffe hyper protéinée me fait peur. Mais bon, je vais essayer un certain temps et je verrai bien...

J'ai en fait assez rarement choisi mes chiens, ou choisi d'en adopter un autre, c'est seulement pour les 2 premiers que ce fut des décisions réfléchies. Les autres ont tous été adoptés soit car j'avais besoin d'un chien pour mon chien ou car je les avais pris en FA et pour des raisons de santé ou de comportement ils restaient chez moi. Me restait qu'à les assumer J'ai par contre adoré tous mes chiens et je n'ai jamais regretté mes décisions (en fait je ne me pose juste pas de question, je les ai pis c'est comme ça ) sauf dans le cas de Wallace qui est officiellement en adoption car il a selon moi besoin de plus que ce que je peux lui offrir mais bon, avec les contraintes qui viennent avec ce p'tit bonhomme et mes exigences face à son adoption potentielle, il va très probablement resté chez moi.

Les derniers temps avec nos vieux chiens sont difficiles car on sait que ça achève, mais tellement plein de tendresse, de confiance, de souvenirs qu'on se faits avec eux, que ce sont de merveilleux moments !! Je te souhaite de pouvoir garder encore longtemps ta puce auprès de toi !

Quand ils jouent, mes 3 males se montent tous, indépendamment de la hiérarchie, ça ne semble pas du tout les déranger. Ils acceptent par contre plus difficilement des autres chiens.

Bon, je le saurai pour la prochaine fois (et je pourrai paniquer à l'avance ) ! Merci !

Quelqu'un sait si un chien peut sentir venir une crise (la sienne) quelques heures avant ? Hier soir, Darwin venait constamment me coller, beaucoup plus longtemps et de façon intense que d'habitude, au point où un moment donné je me suis tannée et j'ai arrêté de m'en occuper et au lieu de simplement s'éloigner, je l'ai senti nerveux (ce chien est hyper zen normalement). Je me suis demandé ce qu'il avait, mais sans trop m'inquiéter. Et cette nuit, vers 1h,, il m'a refait une crise d'épilepsie généralisée (une tonico-clonique). Je me demande donc si son besoin de réconfort et sa nervosité d'hier ne serait pas dus à ça...

Excellent article Milou !!

Je n'ai pas le Aikioui mais d'autres modeles : L'avantage est que la plupart sont fait pour être démontés, du moins en partie Mes chiens adorent, moi un peu moins, ça devient dégoulinant de bave ces trucs là

Quelle analyse y vois tu ? En fait, moi j'en vois pas mais ça n'a pas d'importance C'est ok pour moi, on peut utiliser un collier électrique, les baffes, les coups de pieds car le chien est brillant, il analysera que son maitre l'aime et que c'est pour son bien si ça lui fait mal ou peur.

Moi j'aimerais tellement que les gens arrête pour flatter Wallace ! Il est tout content, se colle les oreilles et bat de la queue en guise de bonjour quand il voit des gens, il en fait pitié ! Mais pratiquement personne ne le flatte, c'est un husky...c'est donc méchant et traitre

Je parlais de l'apprentissage qu'il fait de nos commandements. Ils apprennent aussi par leurs propres expériences, et par imitation entre chiens. Mais si moi je veux lui apprendre un commandement, je dois lui répéter. S'il se met la patte sur la cuisinière et se brule, il va sans doute comprendre que ça fait mal en une seule fois et ne plus le refaire. Si je lui dis une fois aux pieds quand il le fait, il aura rien compris de ce que je lui demande la prochaine fois que je dirai aux pieds... Et je ne me mets pas en doute leur intelligence pour autant ! Le border collie de la vidéo est brillant, mais c'est de l'apprentissage, pas de l'analyse. La discrimination de son espèce, j'en suis persuadée, de loin mes chiens réagissent de façon tres différente à un chat qu'à un chien. Mais de là à penser qu'ils analysent que c'est un chien, j'en suis pas certaine. Il s'agit peut etre juste d'une caractéristiques des animaux grégaires, qui vivent avec d'autres de leur espèce. Ou ils le voient pis...ben ils voient ben Pointer un objet et que je le chien le choississe ne démontre pas d'analyse non plus. Je faisais la circulation dans la maison avec mes 3 anciens chiens en leur pointant les endroits où je voulais qu'ils aillent. C'est aussi comme ça que je pouvais dormir avec 3 sibes dans mon lit et éviter les chicanes de chiens : en pointant l'endroit ou chacun devait dormir. J'ai jamais compris quand je leur avais appris ça, et j'étais toujours surprise de les voir me regarder et aller ou je leur disais, mais ils le faisaient surement car je leur avais appris en leur répétant. Je ne vois pas non plus de preuve que les chiens analysent dans les autres articles. On utilise maintenant beaucoup les jouets interactifs avec les chiens, les miens en ont plein. Mais je ne les vois jamais s'asseoir et analyser la situation. Ils essaient, et quand ça marche pas, ils essaient d'autres choses. Mais ils apprennent très vite comment ça marche par contre ! Je suis persuadée de l'intelligence des chiens, et de leur initiative, et qu'on sous-estime souvent l'un et l'autre. Mais je suis encore loin d'etre convaincue qu'un chien à la capacité de distinguer (donc d'analyser) que 2 chocs identiques soient faits dans des buts différents s'il n'y a pas d'autres indicateurs (humeur du maitre comme j'ai déjà dit).

Ah ! Mais c'est certain que les chiens font preuve d'intiative ! Même pas besoin des les conditionner pour ça ! C'est d'ailleurs l'un des gros problème avec les sibes : ils sont plein d'initiative En traineau, un bon chien de tête pourrait refuser, de lui même, sans apprentissage, à aller dans une direction, par exemple si la glace est trop mince. Les chiens ne sont pas que la somme des apprentissages qu'on leur impose, volontairement ou non, ils ont aussi une vie propre (enfin, c'est souhaitable) en dehors de leur relation avec nous. Sinon, ça ne serait que des robots. Mais ça ne me convainct pas que ta chienne peut faire la différence entre un choc de punition et un choc pour attirer son attention

Selon moi, elle va le refaire. Se pousser peut-être un peu plus de toi, te surveiller du coin de l'oeil, hésiter sans doute, mais le refaire à la moindre occasion. S'il y a quelque chose (genre un chien) à sa portée, elle pourrait rediriger son agressivité vers lui. Si la correction est suffisante en intensité et en récurrence, elle pourrait arrêter, émettre des sons étouffés et/ou appréhender la correction (te craindre quoi) chaque fois qu'elle voit un chien en auto. On ne regle pas les causes de la réactivité par la correction, on peut à la limite corriger les effets avec ben de la patience et des tappes sur les fesses, mais on risque toujours que l'anxiété ressorte, et qu'il y'ait de l'agressivité redirigée entre autre problème. Seule en auto ce n'est pas nécessairement simple (quoique...), mais il faut changer sa perception et sa réaction face aux chiens qu'elle voit : donc désensibiliser.

Je crois comme Milou que ton chien ne fait pas de différence : ah ! là j'ai un choc car j'ai fait un truc pas bien ou là j'ai un choc car j'étais distraite. Elle reçoit un choc car elle a fait un truc pas bien : être distraite (en fait, elle fait sans doute plutôt le lien avec la chose sur laquelle elle focusait). Point. Tu n'es même pas là pour qu'elle lise ton attitude, ton humeur, tout ce qu'elle fait c'est recevoir un choc dans le cou. Elle a surement une seconde de Hein ? Kesse ? ...et tu as de nouveau son attention. Les chiens apprennent tous par répétition, pas seulement la tienne, ils font tous ça. Nos chiens apprennent énormément de chose sans qu'on s'en rende compte. On leur a juste répété plusieurs fois. On peut cibler les apprentissages, mais il y'a une grande partie qu'ils font tout seul, sans qu'on y pense. C'est pour cette raison que les vieux chiens sont si agréables et faciles, on a l'impression qu'ils lisent dans nos pensées, qu'ils nous comprennent. On leur a juste appris un paquet de chose. Et il n'y a pas de limite au nombre d'apprentissage qu'on peut leur faire faire. Mais ce n'est pas du à l'analyse du chien, c'est du à la répétition.

Ben tu vois, si tu agis vraiment de la sorte en apprentissage, c'est simplement du R+. Et il est inutile de punir en apprentissage, si on me parle chinois et qu'on me fout une baffe car j'ai pas compris, le problème ne vient pas de moi.... Alors que les méthodes traditionnelles punissent généralement jusqu'à ce que le chien ait le bon comportement. C'est une abberation... Quand tu vas la chercher quand elle ne répond pas, je fais pareil, mais je ne punis pas, ça ne ferait du bien qu'à mes nerfs : ils savent qu'ils n'ont pas répondu, et on corrige la situation. Reste qu'à renforcer le rappel. Gueuler après pourra même que leur faire craindre qu'on aille les chercher. Je t'avoue par contre que quand ils ont un chat dans la gueule, là oui j'en gueule un coup après eux, mais ça ne change rien pour eux sauf que moi, ben faut que ça sorte, c'est à moi que ça fait du bien !! Pour le collier : peu importe comment tu vois ça, c'est une punition, et une punition physique. Si tu veux l'utiliser, c'est libre à toi, mais même si ça a l'effet de retenir son attention : c'est une punition.

Donc, toi, quand tu reçois une baffe, ou que tu te fais engueuler et que tu sais pourquoi, ça te va ? ça ne te cause aucun stress ?? Et tu n'appréhendes pas la prochaine baffe ou la prochaine engueulade Personnellement, j'aime mieux quand on m'explique, qu'on me montre ce que je dois faire, et qu'on m'encourage... Et ne me parler pas d'anthropomorphisme, l'approche behaviorale de l'apprentissage, incluant les résutats de... est la même pour pour les humains et les animaux... Mais comme tu dis, ils se blessent, ils se font mordre par les mouches, ou des chiens, alors un peu plus un peu moins, on peut bien leur foutre des baffes et des coups de pieds ! Décidemment, plus vous expliquez votre point de vue, plus je suis pour le R+ !

Personnellement, je ne parle pas du tout des extremistes. Newton avait seulement été chocké (bon, joyeusement mais quand même), plus un alpha roll par le dresseur avant de vouloir le mordre et de se pousser des que le dresseur arrivait chez moi. Je parle aussi des gens qui apprennent à leur chien à marcher aux pieds, en chockant encore là, et dont le chien envoie des signaux d'apaisement à chaque coup. Il n'est pas rare du tout, et ça ne vient pas de maitres extremistes, de voir des chiens écraser, même légèrement, ou baisser automatiquement la tête et se lecher les babines durant l'entrainement. Ou le fameux coup de pied de Cesar "qui fait même pas mal" que les gens utilisent de plus en plus, et qui fait que le chien se tasse rapidement, en écrasant et se lechant les babines dès que le maitre bouge un peu. Je peux t'en donner plein de exemples, et ou aucun chien n'est battu. Et je n'ai même pas parlé du collier électrique