echo111

Je suis perdue , on dirait une débutante ! hihihihi j'élève depuis 1992 et je n'ai jamais fais toutes ces choses ; ni donner tous ces produits , ni fais des taux avant mise bas ... est ce bien nécessaire ? ou n'est ce pas pire que mieux ? pourquoi ne pas laisser faire la nature et s'en mêler le moins possible ? Est ce qu'un tel assistanat est indispensable ?

Et oui j'ai fais un jour un mariage avec 2 de mes Ch du MOnde et bien ce ne fut pas une réussite nous ne sommes pas génticiens ....donc il ya une grosse part de hazard aussi dans nos mariages, ...... alors il faut relativiser et aborder une certains souplesse (enfin c'est mon avis)

Bon ok , si le tient n'est pas bA , ok , désolée pour toi Mais que celui ou celle à qui un accident n'est jamais arrivé, ne soit pas trop dur, désolée , ça peut lui arriver un jour , et ça peut arriver à tout le monde Tous les gens ne sont pas des arnaqueurs ....

et bien c'est là où tu as tout faux, relis bien les buts de cette association et tu verras qu'elle n'est pas une assoce de PA (des assoces de PA il y en a beaucoup qui sont parfaitement rodées dans leur manière de défendre les animaux) l'addcr est là pour faire respecter la législation en matière canine et féline et si elle peut aider les particuliers qui se font flouer par des escrocs en tout genre LOF ou non LOF (mais bisarrement beaucoup plus par des vendeurs de "type" que par des vendeurs de LOF, appels téléphonniques réguliers de ces personnes flouées) et bien elle aidera ces personnes dans le respect de la législation. il y a des lois en France qui ne sont absolument pas respectées, que ce soit entre autre dans le libellé des petites annonces,et bien l'adccr essaiera de les faire respecter, c'est son but principal. et puis étant encore au chomage, oui milène je peux me permettre de passer du temps sur une cause qui me tient à coeur de façon viscérale. d'autant plus qu'aujourd'hui on est dimanche... Que tu surveille pour faire respecter les lois et règlements OK. Mais faire du nOn lOF ce n'est pas interdit , donc c'est différent. Du fait aussi que les importateurs déclarés ont tout le loisir de vendre et ainsi que les animaleries, si ils sont en règle , même si ça ne plait pas.

Et quelle rêveuse Beauce 07 :=) L'élevage des non LOF étant bien plus important que celui des LOf et génère donc un bien plus gros chiffre d'affaire et de TVA qui va à l'état , ça ne s'arrêtera jamais ( véto, bouffe, sellerie ...) De plus ce n'est pas interdit Je penses qu'il y a aussi d'autes combats très importants et peut ête plus, comme l'élevage en batterie dans des condtions déplorables des animaux de viande que nous mangeons

Milène : Quels tests ? Je penses qur tu sais qu'il peut y avoir 2 pères sur une portée en cas d'accident comme ça Mais quand je dis 2 pères : c'est à dire (par exemple) 3 chiots du bon papa le BA choisi et 2 chiots de l'autre mâle

oui maintenant , mais il y a 20 ou ..10 ans et encore aujourd"hui Il y a 20 ans il n'existait que les éducateurs. beaucoup de gens ne savent pas qu'il existe des comportementaliste ni à quoi ça sert, ni que ce sont 2 métiers différents Donc en éducation il y a beaucoup de chiens qui devraient être chez des comportementalistes

Perso , j'éduque des chiens depuis presque 20 ans et il n'y a pas plus de soucis ni moins avec Lof ou pas LOf

ihihiihih on a tous débutés un jour :) moi en 1992 et vous cette année pour certaines .... Et c'est aussi en faisant qu'on apprend

Et ce n'est pas si grave tu as 1 chance sur 2 que ta chienne soit issue du bon papa demande des tests ADN de filiation et tu le sauras

OUi quand on t'endend répondre de la part du président de ton club de race " ne me faites pas chier avec ça !!! " quand je demandais où faire lire les coudes de mes chiens .... Y a de quoi être dégouttée ! alors le LOF, on y mets tout et n'importe quoi aussi ...

Mais bien sûr ! pour moi le lOf n'est pas une garantie de qualité à 100 %, mais c'est juste une traçabilité, produire des chiots avec une généalogie Quand on voit que en France on peut même faire reproduire des chiens dysplasiques ....excusez moi ! Car la confirmation n'est qu'un examen extérieur du chien, aucun examen de santé n'est exigé pour la repro, contrairement à certains de nos voisins étrangers Alors , pour moi le LOF chez nous n'est pas une signe de qualité forcément, mais juste un livret de famille ....( et j'en suis navrée ..)

Exactement, 100 % d'accord Les gens ne sont pas non plus des gamins, certains savent bien ce qu'ils veulent acheter et à quel prix Et l'aspect le plus important est le bien être du chien , pas le livret de famille qui va avec

Exactement et ils peuvent aussi faire le choix ( donc 3 ième cas de figure) de s'accheter un chiot non LOF issu de parents LOF en toute connaissance de cause, car les parents LOF donnent une garantie, mais le prix d'achat est moindre et donc plus accessible pour certaines familles qui si non seraient privées de la race qu'il aiment

Entièrement d'accord sur le début, 8 personnes sur 10 s'en foutent, ils veulent un chien de famille c'est tout Et par contre ça change quoi entre un chiot LOf et un non lOf issu de parents LOF ??? à par que le naisseur n'a pas fait les papiers pour déclarer la portée au LOF.(avec toutes les différentes motivations qui le regarde) Et ces chiots sont les même et ne seraient pas plus beaux ni en meilleure santé si ils avaient un LOF sur le dos

Et tout ça , c'est du LOF ? non ?...... Il y a du pas bon et du bon dans les 2 , les lOf et les non Lof Le LOf n'est pas une garantie complète ( la preuve)

oui ça c'est une bonne raison et ce n'est pas le seul cas .....et l'éleveur en question doit se débrouiller tout seul Les critiques sont faciles de la part des autres, mais les aides sont quasi inexistantes

Exactement, LOf ou non LOf , c'est perso Le LOf n'est pas une obligation je connais des éleveurs qui produisent du non LOf avec des reproducteurs LOF et ce sont des chiots de très bonne qualité. Comme je l'ai déjà dis , il ne sont juste pas "habillés" Mais des gens qui utilisent des utérus et / ou maltraitent des femelles avec de la repro à outrance et en dehors du bien être de l'animal, oui , là c'est condamnable !

bravo ! ça va bien

Beauce07: Pas d'accord non plus Même dans une race à petit cheptel on peut souffir de qqu'un qui va acheter ou importer qque chose que l'on ne trouve pas terrible mais comme ce sera confirmé ! ça va reproduire (car faut en faire ici en France pour que ce ne soit pas confirmé)

Beauce 07 : et là aussi rien de nouveau Et puis il faut bien se dire qu'on ne peut pas plaire à tout le monde Et puis moi ce genre de client , et bien je suis ravie qu'il soit allée ailleurs et pas chez moi !!!

Mais c'est déjà fait , ce n'est pas nouveau ....ça a toujours existé

je ne suis pas d'accord il y a des chiots non LOF identique à des chiots LOF Car les parents sont avec pédigrées et simplement la personne ne déclare pas sa portée Donc les chiots sont les même sauf qu'il ne sont pas "habillés"

Exactement, d'accord avec toi chacun fait ce qu'il veut chez lui, il faut peut être arrêter d'aller voir chez le voisin comment ça se passe (à mon avis, enfin moi je ne perds pas de temps avec ça) et ce n'est pas parce que ce que fait le voisin ne "vous" (je ne nomme personne) plait pas, que tout est mauvais Je penses qu'il vaut mieux mobiliser toute notre énergie pour faire des bonnes choses dans notre élevage et l'afficher sur nos sites Les gens liront et se feront leur opinion

ah mais ce n'est pas moi qui fait ça j'ai juste donner mon avis dans cette discussion moi je ne relève les annonces de personne ça ne me regarde pas je ne fais pas de délation chacun fait bien ce qu'il veut chez lui et prend ses responsabilité vis à vis de la loi et des administrations