beauce07

ce n'est pas de la méchanceté désolée que ça soit perçu comme tel. c'est juste une grande incompréhenson face à ce qu'est devenu un chien dit "rustique". et aussi une immense douleur quand je repense à ces chiots qui sont morts dans des douleurs atroces (même si on pense que l'herpès ne fait pas souffrir)... et quand je souffre je fais du mal autour de moi sans m'en rendre compte, merci Juju de me le montrer. si on me le dit pas je ne peux pas le savoir. promis je ne vous embêterai plus avec mes propos blessants. surtout je ne dirai plus rien sur l'herpès, ça fait jaillir des souvenirs trop douloureux, surtout quand on est aussi impuissant face à cette douleur de petits chiots... et excusez moi encore de m'être emportée.

relis bien tout avant de ressortir à ta sauce perso ce que j'ai écris : les chiots dans la paille étaient chauffés par la mère SANS LAMPE donc ils régulaient bien leur température et la preuve c'est que aucun ne mourrait de ces "affreuses et maltaitantes(?)" conditions de vie...! désolée si je produis des chiens rustiques et si les mères régurgitent encore la nourriture quand les chiots réclament, du moins pour certaines... et oui, désolée aussi d'avoir des mères qui ont su garder leur instinct de mère. mais dis moi norimatys, t'es tu posé la question de savoir comment étaient élevés les catalans qui, je le crois, sont des chiens de bergers qui doivent être rustiques non? tu as demandé comment ils les élevaient les bergers? avant que ce chien ne deviennent un chien de compagnie? sous la lampe? dans la bergerie? j'aurai bien aimé voir ça... ah mais oui..avant l'herpès n'existait pas...et bien chez moi c'était pareil..avant l'herpès n'existait pas et les chiots ne mourraient pas d'être dans la paille juste réchauffés contre le ventre maternel. maintenant on est entré dans une ère nouvelle. avec ses virus et autres maladies qui ont envahi les élevages canins... donc je vais chauffer les chiots de Aby et je ne dirai rien aux acheteurs. puisque ses chiots seront en parfaite santé inutile d'inquiéter les futurs propriétaires pour rien. bon après...s'ils veulent faire une portée avec leur chienne et s'ils me demandent conseil, je leur dirai de chauffer les chiots et s'ils me demandent pourquoi je leur dis quoi?

voilà sa réponse.... "t et inscri dsl" et rien d'autre!! et bien avec ça on va aller loin....c'est désespérant... par contre j'avais envoyé un mail identique pour une annonce de type persan (chez les chats c'est encore pire que pour les chiens....) qui mentionnait texto: tatouage à la charge du client et j'ai reçu cette réponse très explicite: > Je vois que la jalousie de certaines personnes est tellement forte qu'elles sont prêtes à porter des allégations tout à fait mensongères, sachez Mme PEYROUSE que l'annonce qui a été diffusée sur leboncoin, réponds en tout point et est conforme à la réglementation en vigueur, cf copie de l'article se rapportant à la vente des animaux. > Votre mail démontre votre mauvais état d'esprit, une jalousie maladive, et l'attente insupportable pour vous de devenir éleveur professionnel...... > Pour votre info, tous nos animaux ont été vendus, en bonne santé et rapidement, ne vous en déplaise........!!!! > Au lieu de diffuser des propos mensongers en étalant votre peu de connaissance d'un numéro d'article de loi dont vous ne connaissez et comprenez même pas la teneur, vous feriez mieux de vous occuper de votre passion (les chiens).........et de laisser les gens tranquilles...... A bon entendeur salut !!!! Avec un tel état d'esprit, vous ne devez pas avoir beaucoup d'amis (animaux compris) > PS : Si vous avez des difficultés à comprendre mon mail ou l'article de loi visé supra, recontactez-moi > > > Article L214-8 En savoir plus sur cet article... > Modifié par LOI n°2008-582 du 20 juin 2008 - art. 11 > > I.-Toute vente d'animaux de compagnie réalisée dans le cadre des activités prévues au IV de l'article L. 214-6 doit s'accompagner, au moment de la livraison à l'acquéreur, de la délivrance : > > 1° D'une attestation de cession ; > > 2° D'un document d'information sur les caractéristiques et les besoins de l'animal contenant également, au besoin, des conseils d'éducation ; > > 3° Pour les ventes de chiens, d'un certificat vétérinaire dans des conditions définies par décret. > > La facture tient lieu d'attestation de cession pour les transactions réalisées entre des professionnels. > > Les dispositions du présent article sont également applicables à toute cession, à titre gratuit ou onéreux, par une association de protection des animaux ou une fondation consacrée à la protection des animaux. > > II.-Seuls les chiens et les chats âgés de plus de huit semaines peuvent faire l'objet d'une cession à titre onéreux. > > III.-Ne peuvent être dénommés comme chiens ou chats appartenant à une race que les chiens ou les chats inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre chargé de l'agriculture. > > IV.-Toute cession à titre onéreux d'un chat, faite par une personne autre que celles pratiquant les activités mentionnées au IV de l'article L. 214-6, est subordonnée à la délivrance d'un certificat de bonne santé établi par un vétérinaire. > > Toute cession à titre gratuit ou onéreux d'un chien, faite par une personne autre que celles pratiquant les activités mentionnées au IV de l'article L. 214-6, est subordonnée à la délivrance du certificat mentionné au 3° du I du présent article. > > V.-Toute publication d'une offre de cession de chats ou de chiens, quel que soit le support utilisé, doit mentionner le numéro d'identification prévu à l'article L. 324-11-2 du code du travail ou, si son auteur n'est pas soumis au respect des formalités prévues à l'article L. 324-10 du même code, mentionner soit le numéro d'identification de chaque animal, soit le numéro d'identification de la femelle ayant donné naissance aux animaux, ainsi que le nombre d'animaux de la portée. > > Dans cette annonce doivent figurer également l'âge des animaux et l'existence ou l'absence d'inscription de ceux-ci à un livre généalogique reconnu par le ministre chargé de l'agriculture. > en gros cette personne, qui soit dit en passant à retirée son annonce le soir même...m'a remis mon texte de loi...elle cherche à prouver quoi là? hormis les insultes habituelles? et bien sur elle a trifouillé sur le net pour retrouver mes coordonnées!! en tout cas je lui ai répondu en la remerciant d'avoir retirée son annonce...hihi elle va pas être contente!!

http://www.leboncoin.fr/vi/60413129.htm?ca=18_s grrrrr "les chiot seron vermifugé a la vente mai la vaccination et la puce sera a la charge des nouveau propriétaire" envoyé mon mail habituel pour ce genre d'annonce sans identification: Toute publication d'une offre de cession de chiens ou de chats, doit mentionner le numéro d'identification de chaque animal, ou le numéro d'identification de la femelle ayant donné naissance aux chiots ou chatons, ainsi que le nombre de chiots ou chatons de la portée,. cf article Article L214-8 du code rural. cf Loi n° 99-5 du 6 janvier 1999 annonce transmise à la répression des fraudes.

et dans la première annonce des types non LOF on peut relever ça aussi: "les chiens seront dispo mi aout les chiots seront tatoue et vaccine suivant la reservation" ça veut dire quoi?

si si!! tu chauffes et tu ne te plains pas, tu n'évoques pas le sujet (moi c'est fini je n'en parlerai plus) parce que l'herpès c'est trop tard pour l'éradiquer de toute façon. donc faut vivre avec.

je dois dire que au vu des améliorations fulgurantes de ma chienne Téquila face à ses troubles comportementaux grace à l'homéopathie (et encore un big big merci à pincemaille....) je suis preneuse de tout conseil moi aussi!

je sais bien qu'il n'y a pas de traitement..je trouve juste "indécent" de dire qu'on a des chiots sains et aucun problème...avec une lampe chauffante au dessus de la tête c'est facile à dire.

évidemment que tu n'auras jamais de mortalité avec cette maladie puisque tu chauffes les chiots artificiellement. tu appelles ça de la prévoyance? moi j'appelle ça dissimuler! désolée. par contre attention que ta lampe ne tombe pas en panne!!! et on en reparle!! oui je sais tu es prévoyante, tu en as d'autres en réserve!!

je parlais du temps où tu n'étais pas encore née (oulaaa ça nous rajeunit pas tout ça...), et où les chiots naissaient dans la paille, sans lampe. Désolée de te contre dire Sophie, mais si mes chiennes étaient atteinte d'herpès je pense que je le saurais et que j'aurais de la mortalité. Beauce, l'éleveur de BA chez qui j'ai fait mon 1er stage en 1985/1986, faisait naitre ses chiots dans la pièce où il y avait sa chaudière, au sous sol de sa maison et pourtant, tous ses chiens vivaient dehors dans la paille. lol! mes chiots ne naissaient pas à même le sol par - 10!!! mes chiennes faisaient leurs petits dans une sorte d'écurie sous un hangard, dans la paille, et l'espace ainsi crée par elles étaient suffisamment chaud pour que les chiots se développent sans problème!il y a eu un hiver à -15 (février 2001)et les chiots pointait leurs bouts de nez dehors avant 3 semaines, faisaient quelques glissades et retournaient vite au chaud dans la paille avec maman! et on allait quand même les voir tous les jours...ça? c'était de 1980 à 2002...maintenant ils naissent dans le salon à température ambiante, car on a déménagé et pas de place... et oui comme vous l'aurez deviné...je suis nostalgique de ce temps-là...

tu peux nous mettre le lien de l'annonce s'il te plait? merci!

je parlais du temps où tu n'étais pas encore née (oulaaa ça nous rajeunit pas tout ça...), et où les chiots naissaient dans la paille, sans lampe. pour Aby, sa mère a toujours fait des chiots bien vivants et SANS lampe, ses soeurs reproduisent chez l'éleveur SANS lampe et chiots bien en vie. et sur Téquila? et bien non je n'ai pas d'herpès avec elle, elle est indemne et ses chiots aussi. tu vois? y a encore des souches indemnes en élevage! et heureusement! mais bon..80% du cheptel français c'est énorme....

ahhh je viens de voir la date en plus.... et bien...moi aussi je suis très fière de ta puce!

c'est où??

j'ai évalué les réparations à plus de 500 euros déjà quand je devrai déménager... 2 prises électriques arrachées (et plus de courant du coup donc circuit électrique à revérifier) et la maison que je loue a du lino au sol et non pas du carrelage donc je ne vous fait pas un dessin de l'état des sols...donc lino a remplacer aussi avant de partir. et le "jardin"? moi j'appellerai plutot ça Beyrouth après le bombardement... même la tonnelle en vigne a été sectionné à la base...et pourtant le tronc était gros (centenaire la vigne?) sans parler du grand coup d'huile de coude qu'il faudra mettre sur les murs...(ou refaire les peintures?) enfin bref vive la location avec des chiens...

j'ai trouvé ce lien, où l'on peut lire des choses interessantes sur les préjudices causés par le voisinage par exemple (mais c'est que sur les chevaux...) http://www.chevaletdroit.com/DecisionArchivees/prejudices.htm je cherche le même type de lien mais sur les chiens cette fois-ci!

en fait je ne fais qu'une seule portée surtout par manque de place... j'aimerai bien en avoir plus et me déclarer enfin éleveur pro, même que 2 portées par an me suffirait...j'ai de la demande mais ne peut pas la satisfaire... en plein coeur du village c'est pas top.

oui oui c'est pour ça!! elle, elle ne l'a pas! ;) une rescapée!

un bail commercial? pour de l'élevage qui est considéré comme agricole? de toute façon jusqu'à 9 chiens je suis libre d'en avoir. par contre je trouve que c'est pas cool les colliers anti-aboiements pour tes chiens... les gens qui ont fait construire savaient qu'il y avait un élevage mitoyen non? donc c'était à eux de prendre leurs précautions? à moins que tu ne sois pas déclarée en tant que éleveuse? ce qui pourrait changer la donne en effet? en tout cas comment font les éleveurs (bovins, volailles etc) si quelqu'un s'installe à coté? ils équipent les animaux de collier? et pour les odeurs? ça se passent comment chez eux?

quand tu lis les petites annonces, tu vois bien que plein de gens sont en location en appart et font naitre des chiots... bon c'est pas un bon exemple je sais! lol! la loi t'autorisant à avoir 9 chiens chez toi, que tu sois propriétaire ou locataire ne change rien. dans un cas comme dans l'autre il ne faut pas géner les voisins c'est tout.. sinon, moi je suis en location, centre village et minuscule jardin. donc je ne peux faire qu'une portée par an pour ne pas "géner" le voisinage, et surtout pour pas que mon propriétaire se pose trop de questions...je ne lui ai pas dit à la signature du bail que j'avais des chiens. d'ailleurs pour pouvoir louer il faut savoir mentir là aussi...si tu dis que tu as un chien personne ne te loue. alors que j'ai de la demande pour plus...c'est ça le comble, mais je ne trouve pas d'autre location sinon je cherche à déménager...

les chiots de Téquila n'ont jamais été chauffé et ne sont jamais morts, eux. en tout cas une chose est sure, c'est que les futurs chiotsde Aby seront sous lampe chauffante et je ne dirai rien aux acheteurs. je vais faire comme tout le monde..me taire. puisque je ne peux rien faire d'autre.

quand à moi c'est suite à cette hécatombe que j'ai appris que 80% du cheptel français était atteind par l'herpès...en lisant le sujet sur divers forums. c'est vrai que n'ayant pas la tête dans les bouquins je ne me suis rendur compte de rien. j'ai appris aussi que la vaccination, outre le fait d'être inéficace, est aussi très couteuse. donc il reste de faire tester avant la saillie? Aby étant pressentie pour une deuxième portée en 2010, je pense que je la ferai inséminer chez le véto avec le mâle à coté. pour ne pas contaminer ce mâle...en semence fraiche.

Aby, pour sa première portée, m'avait fait 9 chiots en 5 heures de temps, tout en douceur et sans aucun problème...j'ai été très fière d'elle, pour une primipare c'est rare un si grand sang-froid lors d'une mise-bas. chez moi, les chiots naissent dans une caisse de mise-bas dans le salon et sans lampe chaufante , je pars du principe que le beauceron étant une vieille race de chien de berger rustique, pas besoin de sur-protéger et jamais je n'ai mis de lampe sur des portées(d'ailleurs il y a quelques années j'avais de la place et les chiots naissaient dehors). bref, l'horreur a commencé au 5ème jour...1 puis 1 puis un autre...tous les jours un chiot mourait en criant et se tordant de douleur. je n'avais jamais entendu parler de l'herpès. je pensais que c'était Aby qui les écrasait en se couchant...au bout de 10 jours il en restait 4...j'en ai amené un en urgence chez le véto qui commençait à présenter des signes de douleur et le diagnostique est tombé: herpès virose. trace de sang dans les selles et douleurs abdominales suivi du refus de s'alimenter. Aby, pour une première saillie, a été contaminée par un mâle porteur. je m'en veux énormément de ne pas avoir mis de lampe, mais je suis contre aussi le fait de camoufler le problème de l'herpès en le dissimulant avec un chauffage... j'en apprends depuis tous les jours... que effectivement, comme on me l'a bien souligné: qu'importe le problème puisqu'il peut être évité avec une lampe chauffante!! donc on a des reproducteurs porteurs mais on s'en fiche puisque les chiots ne développent pas le virus avec la lampe!! donc on vend des chiots porteurs... et les acheteurs? vous les prévenez? des fois qu'ils veulent faire reproduire avec leur chienne? ou alors vous les laissez regarder mourir la portée complête? sur ma deuxième chienne Téquila, aucune trace d'herpes, ses portées n'ont jamais été chauffées et aucune mort brutale des chiots. mais j'avoue que la pillule a été amère à avaler...sur les 9 chiots de Aby, 2 ont survécu. le dernier chiot qui en est mort avait 12 jours et les yeux commençaient de s'ouvrir...quelle fut sa vision du monde à ce bout de chou? pour finir en se tordant de douleur sous les yeux impuissants de sa mère? là ils étaient tous les 9: puis 6: [center] [/center] puis 3... je pensais que l'hécatombe était enfin terminée...alors je leur avais donné un nom: finalement c'est Crikett qui est morte avec ses petits yeux ouverts... de cette portée il est restée Crokett (renommée par ses maîtres "Chiva") [center] et l'énorme "Colosse"! [/center] et Aby avec ses deux survivants...dont on peut lire toute la misère du monde dans le regard... en tout cas, même à mon pire ennemi je ne souhaiterai pareille horreure...et pour ma part, je ne peux toujours pas évoquer ce souvenir sans que la rage et l'amertume de n'avoir rien pu faire pour les sauver me reprenne aux trippes. vive le monde de l'élevage et ses non-dit!!! ah elle est belle la politique de la transparence!!

je ne connaissais pas cette couleur "chocolat" pour les cockers! mais elle est très belle! une bien belle portée!

ces chiots sont mis en caisse dans les camions à partir de 5 semaines..ils quittent alors leur ferme/élevage, ils transitent ensuite par la belgique et sont "dispatchés" chez les marchands de chiens et les animaleries en france. plus d'1/3 meurent avant d'être arrivés... mais ils sont en rêgle: vaccinés, pucés donc ils ont le droit d'alimenter le marché... à quand un code barre sur leur tête? il faut faire voter des lois interdisant ces trafics...