beauce07

[quote="echoMais ce n'est pas une obligation d'élever au LOF, donc ils ne sont pas hors la loi après ...l'éthique c'est autre chose ...[/quote] non ce n'est pas une obligation de produire du LOF et là n'est pas le sujet car il y en a dans le même cas que ces marchands de chiens et avec le LOF en plus, par contre faire rentrer en masse des chiots des pays de l'est dont les dates de naissance ne sont même pas les bonnes c'est honnête ça? et même avec ça ils ne sont pas hors la loi puisque chiots identifiés...

Je suis ok avec toi mais j'ai aussi remarqué qu'une bonne partie des éleveurs ne comprend pas les bases de la génétique et le concept de "porteur sain" pour certaines maladies génétiques. J'espère qu'un jour, on comprendra que les tests génétiques ne sont pas là pour exclure les porteurs et les malades mais pour les utiliser de manière raisonnée. pourtant "élever" veut bien dire sélectionner non? sinon on met kiki sur koko et on se dit éleveur! je pensais que les éleveurs connaissaient un minimum de génétique pour leur sélection justement? ce n'est pas le cas? et bien ils doivent s'y mettre! allez au boulot!

http://www.laprovence.com/arti(...)[/quote[/url]] et c'était capacitaire en plus?????

s'il est pucé..ils n'ont qu'a attendre encore un peu et ramasser la puce qui sera par terre, avec la canicule ils n'auront pas longtemps à attendre...et retrouver le proprio. et puis ça leur laissera le temps de se demander c'est à qui la responsabilité de l'enlèvement du corps... pfffffff

j'ai adhéré au club des amis du beauceron de 1979 à 2002 (23 ans si je sais bien compter). première portée en 1985 et pris mon affixe en 1986 (donc aucune hypocrisie de ma part). par contre je ne suis plus adhérente depuis 2002 car trop déçue par leur politique d'élevage, beaucoup trop axée, à mon goût, sur la sélection "beauté". et si je veux des renseignements sur un chien, mon ami google m'aide à 200%! et aucun problème pour vendre sans l'aide du club.

réflexion humouristique! et non pas intolérante... en plus je remets le smiley!

moi non plus je n'y connais rien au troupeau..je parlais de dressage au "mordant" sportif (ring). j'aimerai bien en monter un en ring... mais merci pour ta proposition...

oui mais c'est Français ou Européen de menoter les gens à ne faire que du LOF ..... si ils ont un affixe. Surtout qu'il y a moyen de contourner ça comme d'hab Donc autant que ce soit faire correctement. Par exemple en Angleterre, dans une portée de chiots l'éleveur a le choix : les chiots de qualité porteront l'afffixe et les autres de qualité expo ne porteront pas l'affixe et seront vendus pour compagnie. C'est bien aussi je trouve. si tu ne veux pas faire de LOF en france ou bien faire les 2, dans ce cas ne pas prendre un affixe...un nom de domaine suffit...ou alors tu vas en angleterre!

sans renter dans les détails, ils jouent le rôle d'agence immobilière..spéciale agricole. http://www.safer.fr/index.asp

585 000 € hors frais Safer (et ils prennent combien en plus dessus la safer???) en plus eux ils sont chers aussi....

je vais vous dire ce que j'espère pour le futur: que les éleveurs affichent les tares et défauts de leurs reproducteurs, toutes races confondues, s'ils en sont porteurs bien sur, par souci de transparence. et qu'ils expliquent pourquoi ils les les garde en reproduction. rien que ça déjà et on y verrait plus clair.

oui, c'est pareil dans les autres races. le marché du chien étant un marché juteux pour certains, pourquoi s'en priveraient ils? d'autant plus que malgrès le durcissement des lois celles ci ne sont pas appliquées...et tu as oublié une autre tendance très à la mode celle-ci: ceux qui ont un affixe et produisent du non LOF...

bienvenue!! et tu as oublié de dire quelque chose qu' on lit beaucoup aussi sur les forums généralistes: mon loulou a fait un pêt de travers! c'est grave docteur? ou bien: ce matin il a mangé 10 croquettes de plus! c'est grave docteur? je plaisante..mais je n'en suis pas loin...

tu peux m'en dire plus? ça consiste en quoi cette "opération"? et qu'est ce que le terme "non neutré"? merci! chiot maintenu en vie car avec une fente pas possible de téter normalement donc le chiot est nourri avec une sonde direct qui envoie le lait dans l'estomac la reparation consiste a rapprocher les 2 bords de la fente palatine on incise les 2 bords et on recolle les 2 bords par une couture "non neutré "= male non castré femelle non sterilisée qui peuvent eventuellement reproduire je sais que cela s'est fait en anglais et je trouve ca degueulasse ce rafistollage pour vendre a tout prix des chiots qui auront a coup sur dans le temps des problemes merci kunzli je ne connaissais pas ces expressions..par contre on sait tous que les malhonnêtes existent et qui, par appat du gain, passe outre la santé des chiots et l'héritabilité des défauts... et ces marchands de chiens sont monnaie courrante hélas...

tu peux m'en dire plus? ça consiste en quoi cette "opération"? et qu'est ce que le terme "non neutré"? merci!

je vous mets un copié/collé de ce qu'en pense certains à propos de renouvellement de portées: Que se passe-t-il lors de la formation du patrimoine génétique d'un chiot ? Les parents ont tous les deux des paires ( Aa , Bb et Cc par exemple pour le mâle et Xx Yy et Zz pour la femelle)de chromosomes qui vont se séparer pour constituer spermatozoïdes et ovules. Nous allons donc avoir des spermatozoïdes qui peuvent être A B C ou A b C ou a B C ou etc ... pareil pour la femelle ... Donc, déjà une source de disparité ! Ensuite, fécondation et assemblage Résultats possibles : AX BY CZ mais aussi Ax BY CZ ou encore aX By CZ etc ... donc , des milliers de combinaisons possibles qui font qu'on ne peut garantir que le renouvellement de portée sera aussi porteur que la première. Tout au plus, et c'est là qu'entre en jeu la compétence de l'éleveur, on pourra limiter la casse en "fixant" la génétique des parents. C'est à dire qu'on va, par la sélection des caractères propres aux individus, essayer de stabiliser les critères. En faisant reproduire ces individus "homogènes" on va limiter les disparités entre A / a et X / x de manière à ce que les assortiments et combinaisons possibles entre les "A" et les "X" soient le plus réguliers. Bref le renouvellement de portée n'apporte une garantie toute relative de résultats que sur des lignes bien fixées. Cela n'empêchera pas pour autant qu'il sortent un mouton noir ... y compris sur les mauvais mariages ou le mouton noir est le meilleur. L'explication est donc génétique. et le lien qui s'en réfère: http://www.i-services.net/membres/forum/messages.php?uid=30924&sid=12032&idsujet=1382554&pgi=0 si ça peut être utile? moi j'avoue que je suis un peu paumée....

c'est vrai que les photos sont magnifiques! et c'est tellement mieux quand c'est un pro qui les prend!

j'ai pas tout suivi (comme d'habitude...), c'est une première portée pour ta fifille?

pas desservie non plus...ni au plus près...grrrrrrrrrr

oui c'est étonnant la différence de résultats quand on refait les mêmes portées...pour certain c'est une grosse part de génétique qui transmet ces différences (vu sur le forum de l'ADAR). alors qu'on pourrait penser que refaire la même chose nous redonnerait la même chose ce n'est pas le cas. moi idem, il m'est arrivée de refaire les mêmes portées car la première m'avait plu, je n'ai jamais été satisfaite autant avec les autres. dans ton cas kunzli heureusement que ça n'a pas redonné les mêmes défauts...

Et la mortalité était TRES importante... et la sélection naturelle aussi était très importante!

pareils que toi... fais trop chaud en Ardèches ! Et hier, la cata, 10 hectars sont partis en fumée... bien sûr, il y a fallut que je sois en voiture pour traverser la Nationale en feu à ce moment là ! je peux dire que je cranais pas quand la police à dit "fermez vos fenêtres, foncez en restant sur la gauche" ! tu parles, à droite, ça cramait dur dur ! complètement dans la fumée, ils évacuaient les maisons parce que le feu était déjà dans le jardin... une horreur ! Du coup, héicoptères, avions... au dessus de nos têtes toute l'après-mii, une bonne odeur de marron grillés et ce matin, les hélicos sont de retour : vigilence énorme ! Tuyaux d'arrosage sortis, piscines pour chiens pleines et... on surveille de ne pas se laisser surprendre par un incendie tu es du coté de rompon? hier les sirènes n'ont pas arété de hurler (elles sont sur mon toit...sic bonjour les oreilles des chiots...) et ça a été la valse des camions citernes... il y a 2 semaines ça a bien brulé à la bati d'andaure, canadaires etc etc... l'ardèche craque et se fend sous les pieds...as-tu connu le gigantesque incendie dans la cote du pin en 1976? l'année de cette terrible sécheresse quand les vaches mouraient de faim et de soif dans les champs...ça m'avait choqué ça...elles étaient mortes et restaient debout encore pour certaines, la tête au sol et les pattes écartées... et en 1991 idem, sauf que je me souviens que les paysans avaient ouvert leurs champs de colza pour y faire rentrer les vaches...celles ci ont eu la vie sauve! comme quoi! sont pas tous sans coeur avec leurs bêtes les paysans...

sans vouloir en remettre une couche, les quelques BBS ( une dizaine et tout âge confondu) que j'ai approché étaient tous trouillards. je me demande si la sélection s'effectue aussi sur le caractère? ou bien les éleveurs ne selectionnent que sur la couleur blanche? en tout cas à les voir c'est la question que je me suis posée...y a t'il des éleveurs de BBS sur le forum qui sélectionne aussi sur le caractère? merci!

donc on peut encore y trouver de tout.... perso j'ai arété d'y aller dans les foires à chiens...sinon je pête un cable... sinon joli la photo du reportage! joli labrador obèse...

merci madame Bardot! enfin quelqu'un qui dit ce qu'il pense et qui n'a pas peur des répercussions! http://www.purepeople.com/article/brigitte-bardot-nos-ministres-sont-des-playboys-a-la-noix-de-coco-ca-c-est-dit-ecoutez_a37782/1