una1

Mazamé , si tu me connaissais tu saurais que je n'ai aucun dédain pour les particuliers, , je n'ai jamais fait aucune allusion à la qualité du travail, je parle juste de déclaration c'est tout.J'ai beaucoup de connaissances en tant que particulier, et je leur ai souvent envoyé des familles lorsque je n'avais pas de chiots. Pincemaille, tu as complétement déformé mes propos c'est quand même fou. Dommage ,cette lettre allait pour le bien de nos cher toutous , et une fois de plus ce sont les humains qui foutent la merde.Je comprend pourquoi il y encore autant de malheurs , de guerre, d'aggrésivité dans ce monde.

Le probléme d'un forum c'est qu'il n'y a pas le ton de voix. Vous en comprenez pas je en tape pas sur celui qui veut pas se declarer parcequ'il produit qu'une portée, je veux juste comprendre pourquoi, c'est tout. Beauce tu m'explique que c'est à cause de la paperrasse, bon ben c'est tout voilà avec toi j'ai une explication.

Ca ne me dis pas pourquoi vous ne voulez pas passer pro . A la base je ne suis pas passer pro pour des avantages bien au contraire, car des inconvenients il y en avait, entre la dsv, la msa, avoir une compta irréprochable, tenir ses livre de santé, livre d'entrées et sorties à jour etc .... Et finalement vu les frais que j'ai (je suis tres largement deficitaire chaque année) d'etre déclarer me permet de recuperer la Tva sur mes achats et ce n'est pas négligeable, et ce n'est pas le montant de MSA que je paye qui va me ruiner. Donc c'est pour celà que je ne comprend pas votre refus. Ensuite il ne faut pas tout mélanger et déformer, cette lettre ne concerne evidement pas le particulier qui fera 1/2 portée dans sa vie. On est tous censé défendre la cause animale, donc ne voyons pas le mal là ou il y en a pas.

Pas d'ennervement s'il vous plait. Pouvez vous donc m'expliquer pourquoi vous ne devenez pas pro, quel est votre frein ? Je suis passer pro dés que j'ai monté mon élevage et pourtant je n'ai toujours eu qu'une portée par an, et même l'année dernière aucune. Pour moi être eleveur est mon métier et non pas un travail (j'avis un travil à l'exterieure encore il y a quelques mois ne arrière ), donc il etait pour moi évident que je devais me déclarer.

Je suis quand meme scotché du nombre de particuliers qui sont sur ce forum. L'intitulé de ce forum est "Communauté Eleveur canins". Attention je n'ai rien contre les vrais particuliers sérieux, ne déformons rien, mais je me suis inscrite sur ce forum pensant etre essentiellement avec des professionnels. Et normalement tout le monde ici est censé savoir à qui est attribué le terme "eleveur".

Toute personne qui souhaiterait s'associer à ce courrier en en devenant signataire, peut le faire en repondant à ce post en notant "signé" ou pas MP, son nom sera enregistré par mes soins. LETTRE OUVERTE POUR UNE REFORME DE L'ELEVAGE CANIN.par Bénédicte Rihl, vendredi 8 juin 2012, 11:30 ·.LETTRE OUVERTE POUR ….. UNE REFORME DE L’ELEVAGE CANIN Elle vient appuyer : - Proposition de résolution déposée à l’Assemblée Nationale le 12/05/2011 - Note de Service DGAL/SDSPA/n201268109 du 23/05/2012 - D’autres initiatives individuelles ou associatives Monsieur le Président de la République, Monsieur le Ministre de l’Agriculture, Monsieur le Ministre des Finances, Mesdames et Messieurs les Députés, Mesdames et Messieurs les Eleveurs Canins, Monsieur le Président de la Société Centrale Canine, Mesdames et Messieurs les Présidents des Clubs de Race, Mesdames et Messieurs les Présidents des Clubs Canins, Mesdames et Messieurs les Présidents de Défense et de Protection des Animaux, Monsieur le Président de la Mutualité Sociale Agricole, Mesdames et Messieurs les Vétérinaires, Mesdames et Messieurs les Propriétaires canins, Nous souhaitons porter témoignage en tant qu’éleveurs canins soutenus et appuyés par des acteurs de la sphère cynophile, des associations de protection animale et des propriétaires de chiens. Ensemble nous souhaitons attirer l’attention des Pouvoirs Publics sur les nombreux problèmes rencontrés par cette filière assimilée agricole.. N’est-il pas temps de s’intéresser à celle-ci, parent pauvre de l’agriculture française. Nous souhaitons vous interpeller sans intermédiaire pour défendre la profession et améliorer la législation. Une refonte de cette activité est impérative pour maintenir emplois et structures légalement installés. Les jeunes formés à ces métiers dans les lycées agricoles ne doivent pas voir leurs études réduites à peau de chagrin parce que l’Etat n’aura rien fait pour les soutenir et les protéger d’une activité déloyale parallèle. L’Europe des producteurs canins passe aussi par une protection de cette branche professionnelle qui est bien consciente de ses droits et devoirs. Refuser de parler des problèmes qui font leur quotidien serait un grave manquement au regard de l’injustice qu’ils rencontrent pour défendre leur profession. Le monde de la cynophilie est en crise. Pourquoi ? Depuis 1999 des lois existent et ont pour but d’encadrer la profession mais force est de constater qu’à ce jour de nombreuses dérives ont vu le jour. Quelles sont-elles ? La législation fait la différence entre deux types de producteurs : - les éleveurs : On entend (selon l’article L214-6-III par élevage de chiens (ou de chats) l’activité consistant à détenir des femelles reproductrices et donnant lieu à la vente d’au moins deux portées par an. L’article L 214-6 IV précise que la gestion d’un élevage nepeut se faire que si les conditions suivantes sont remplies : déclaration au préfet, mise en place et utilisation d’installations conformes aux règles sanitaires et à la protection animale (annexe de l’arrêté ministériel du 30/06/92), détention d’un certificat de capacité, attestant de connaissances relatives aux besoins biologiques, physiologiques, comportementaux et à l’entretien des animaux de compagnie, déclaration en tant qu’entreprise (n° Siret). - La mention « particulier » (selon article R214-32-1 du code rural) lorsque les personnes vendent des chiens ou des chats sans exercer une des activités mentionnées au IV de l’article L 214-6 (1 portée par an maxi). Le code rural fait la différence entre l’éleveur et le particulier. Il se trouve que c’est la branche « particuliers » qui pose problème et contribue à alimenter (entre autre) un marché parallèle français parce que les limites ne sont pas respectées ou trop peu définies. C’est ainsi que nous voyons se développer des pseudo particuliers et/ou micro élevages qui se soustraient volontairement à toute déclaration. Ces personnes font acte de travail dissimulé et de concurrence déloyale, donc illégal, en toute impunité. Cette économie souterraine génère des millions d’euros et une perte sèche pour les professionnels. Elle inonde le marché d’une façon incontrôlée. Ce marché conjugué aux importations légales et illégales nous asphyxie. Ces clandestins français sont des fraudeurs et profitent du système pour vendre leurs productions puisqu’ils ont accès aux mêmes circuits que les professionnels. De plus ils ne participent pas à l’effort national de solidarité entre les générations par le non versement de cotisations à la MSA ou aux impôts. Si l’on peut comprendre que les devoirs accompagnent les droits, on ne peut admettre que ces droits soient bafoués par ceux et celles qui ont décidé de rester dans le non droit et le non devoir face aux autres, à l’Etat et aux animaux qu’ils élèvent. La compétition n’est pas loyale, la réciprocité n’est pas la règle et on ne peut se résoudre à ne pas défendre nos intérêts car il en va de l’avenir de milliers de personnes. Que faire ? Voici quelques suggestions. Particuliers : En raison de la surpopulation canine issue de portées incontrôlées et éviter un futur problème de santé public, il serait souhaitable de : - Mener une campagne de stérilisation massive des chiens de type ou bâtard avec l’aide des vétérinaires. Proposer aux propriétaires de faire stériliser leurs chiens avec l’aide de l’état sous forme de crédit d’impôt ou déduction fiscale (participation à définir). - Interdire la reproduction des chiens non lof de type ou croisés ou bâtards. C’est également prendre en compte la notion de « santé public » en interdisant la reproduction à tout va qui abouti à une surpopulation animale domestique sans prendre en compte le bien être animal - Interdire aux particuliers la reproduction des chiens de 2ème catégorie avec ou sans LOF, ce qui éviterait des cessions à n’importe qui, une identification réelle des chiots à 8 semaines, une diminution des abandons. Le risque est grand de voir un jour la liste des races ou type de chiens catégorisés s’allonger par l’inconscience des particuliers qui font reproduire par pur esprit mercantile. - Mieux encadrer certains particuliers (amateurs de leur race) qui souhaiteraient faire reproduire sous LOF en durcissant la Loi dans un premier temps. Ce qui impliquerait de spécifier le nombre de portées totales dans le vie de leur chienne (contrôlable par la SCC) et l’imposée fiscalement mais réellement (feuillet supplémentaire lors de la mise en place de la puce électronique. A rajouter à la déclaration d’impôt annuelle). Modalité à définir avec les administrations concernées. - Pas d’affixe (nom d’élevage) pour les particuliers de la part de la Société Centrale Canine - Demander à la SCC de jouer le jeu en faisant respecter la législation en vigueur et celle à venir. Eleveurs : Ici n’est pas abordé le côté qualité répondant à un critère de sélection qui n’a rien à voir avec le législatif. - Affixe réservé aux éleveurs déclarés sous présentation n° Siret et Certificat de Capacité - Respect de la législation actuelle et des règlements. - Autres Propositions : - Annonces de portées uniquement réservées à la presse spécialisées ou aux sites dédiés aux activités canines - Restructuration de la Société Centrale Canine avec de nouveaux services - Pas de ventes en animaleries, dans les magasins agricoles ou jardineries où les chiots sont soumis au stress, à la chaleur, au froid, aux manipulations diverses et aux infections de toutes sortes. - Interdiction de vente lors d’expositions canines ou foire aux chiens. - Contrôles plus sévères des élevages professionnels - Renforcement de la chasse aux fraudeurs en coopération avec les instances publiques concernées. - Diminution des importations légales - Répression plus forte sur celles illégales. - Réglementer la fonction « d’étalonnier canin » chez les particuliers (saillies limitées) et les professionnels. Etalons uniquement LOF. - Label « Chiots Nés en France » (proposition association ANTAC – Président : M. Henri Barbe – Auteur de « Arrêtez le Massacre »). - A l’exemple d’autres pays européens, un « permis chien » conseillé voir obligatoire avant l’acquisition d’un chiot. - Création, au sein du ministère de l’agriculture d’un secrétariat à la condition animale dont pourrait dépendre les éleveurs canins professionnels. En résumé, Elever c’est un métier. Il est indispensable de plaider pour un élevage fort aux valeurs du 21ème siècle. L’immobilisme des pouvoirs publics sur ces questions nous semble interdit. Il doit agir. Agir vite pour préserver des emplois, des entreprises familiales ou plus importantes. La concurrence loyale est possible en élevage canin mais les éleveurs, seuls, ne peuvent rien car nous ne détenons pas l’autorité et le pouvoir. Ces branches professionnelles changent parce que le monde a muté. Les nouveaux moyens de communication induise une concurrence européenne voir mondiale. Les frontières ne doivent pas être des passoires à l’importation d’animaux élevés dans des conditions déplorables auprès d’éleveurs qui n’on ni les mêmes charges, ni les mêmes contraintes. Oui à la libre circulation des personnes et des animaux mais non aux flux incontrôlés des importations des Pays de l’Est alimentant animaleries et marchands de chiens. Cependant nous n’admettons pas que d’autres, en France, jouent la carte de la tricherie, c’est choquant. Ils pratiquent une concurrence déloyale, sauvage, sans règle, sans limite, sans équité, qui tire toute la filière vers le bas. Nous devons tous partir sur le même pied d’égalité : s’inscrire dans la légalité et respecter les règles à tous les niveaux. A chaque structure de pratiquer le type et le mode d’élevage qu’elle souhaite. Donnez-nous le sentiment de retrouver le contrôle de notre métier, le droit de choisir la pratique de notre métier, de le construire sur la valeur de notre travail, de notre mérite et aussi de notre talent à l’exercer. Nous souhaitons être égaux devant celui-ci pour faire face à une concurrence loyale. A partir de là à chacun d’y ajouter ses valeurs. Défendre le métier d’éleveur (déclaré) c’est valoriser : un savoir-faire, un savoir être donc des avantages pour les adoptants : garanties légales, conseils et suivi d’un vrai professionnel. C’est aussi respecter les acquéreurs en exerçant un métier à part entière et non en complément d’un salaire. Nous comptons sur les représentants élus pour nous donner les moyens de bien exercer notre métier en assainissant le monde de l’élevage d’animaux de compagnie, en nous donnant la fierté et la dignité d’exercer mais surtout remettre l’animal au centre du débat afin de lui donner la place qu’il mérite. « On peut juger de la grandeur d’une Nation par la façon dont les animaux sont traités. » Gandhi. On ne peut clore cette lettre sans songer à la détresse animale et aux milliers d’euthanasies engendrées par des abandons issus de portées intempestives ou calculées faites n’importe comment par n’importe qui. Les associations de protection animales sont au bout de cette chaîne, ne l’oublions pas. Travailler en amont c’est diminuer la fréquentation de leurs refuges. Nous vous invitons à analyser cette situation, nos doléances et nos propositions. Prendre en considération nos attentes, accepter d’en débattre, seraient une grande avancée mais aussi un pas supplémentaire vers le bien être de la condition animale. Nous vous remercions de l’attention que vous porterez à ce message et vous serions reconnaissant de nous donner un référant au Ministère de l’Agriculture et/ou au Ministère des Finances pour échanger sur ce dossier. Dossier qui pourrait s’appliquer tout aussi bien aux éleveurs félins. Nous attendons, tous, un renouveau de l’Elevage Canin Français. Nous comptons sur vous qui avez le pouvoir du changement. Par ces simples réformes, c’est toute la sphère cynophile qui sera touchée pour s’adapter à notre siècle. Mais au-delà ce sont les Animaux qui en bénéficieront. Veuillez croire, Monsieur le Président de la République, Messieurs les Ministres, Mesdames et Messieurs les Députés, Mesdames et Messieurs les acteurs du monde cynophiles, Mesdames et Messieurs les propriétaires engagés, Mesdames et Messieurs en notre respectueuse considération pour une collaboration fructueuse. Co-auteurs signataires : - Jean-Claude BISEN (éducateur – comportementaliste professionnel) - Nicole GALEA (propriétaire canin engagée dans la cause animale) - Bénédicte RIHL (éleveur professionnel sous l’affixe « Sweet Loving Heart » Jean-Claude BISEN chargé des Relations avec les Clubs Canins et Educateurs Comportementalistes Véronique JEAN chargée des Relations avec les Associations de Protection Animale Nicole GALEA chargée des Relations avec les propriétaires canins et sympathisants Bénédicte RIHL chargée des Relations avec les Eleveurs

Pour utiliser la semence je me doute bien qu'il faut l'accord heureusement d'ailleur. Mas c'eatit juste pour avoir la liste J'ai contacté Le docteur Mimouni qui m'a repondu qu'il ne pouvait me donner la liste des étalons que de ceux dons les propriétaire auront donné l'accord de diffusion.

Des nouvelles ?????

Bonjour est e que vous savez si la liste d'etalon en banque de semence est disponible au public sur simple demande.

Ca me prait juste inimaginable. Là ce ne sont plus des amoureux de la race a qui on a faire cr il n'y a meme plus l'amour de l'animal.Ils ont été atteint pas la championite aigue !

Tres tres calme !

Effectivement peu de loulous cette année, 600 au lieu de 1500 l'année derniere Ma chanel a gagné sa classe et a fait la RCACS

Tout a fait daccord avec toi, cette dame a dejà eu une mauvaise experience avec un eleveur, et devant ton silence elle ne peut que insisté pour avoir des reponses. lorsque sur ma chienne a été diagnostiqué la sténose , je me suis senti responsable meme si je ne pouvais le prévoir.Jai décidé de donner la vie à ce chiot , donc j'assume, je ne comprend pas pourquoi tu refuse absolument lui rembourser la moitié du prix. Et comment dans quelques années tu pourrais confier un de tes chiot avec une personne avec qui tu es en conflit, pour moi c'est impensable. C'est tellement plus simple, de lui montrer que tu compatie et que malgré ton irresponsablité, tu montre ton honneteté en lui remboursant la moitié du chiot qui aura (avec beaucoup d echance) qu'une moitié de vie.

Si vos rapports se compliquent et restent conflictuel, je me verrais mal à ta place confier un autre chiot à des personnes avec qui je suis brouillé. Je preferais regler le probléme de suite. Que la perconne te demande la moitié du prix perso ça ne me choque pas du tout, c'est ce que j'aurais proposé, car certe tu n'es pas responsable , mais tout de meme ces personnes qui t'on acheter un chiot en arfaite santé se retrouve avec un loulou avec qui au final ils vont tres certainement pas passer de longues années.

Pourquoi ne pas lui proposer tout simplement de lui rembourser la moitié du prix du chiot.Tu peux lui expliquer que effectivement tu est touché par ce qui eur arrive et que tu comprend leur desarroi mais que en meme temps en travillant avec du vivant , malheureusement on ne peut pas tout controler, la preuve etant que que les parents sont indemnes. J'au eu aussi le cas d'une sténose aortique mais cécelé au 2 mois du chiot , j'ai placé le chiot mais je leur ai demandé juste le remboursement du vacccin et de l'identification, le chiot pouvant vivre 6 mois comme 10 ans.

J'ai eu une demande de saillie pour une chienne de 6 ans et j'ai refusé.

Je viens de lire pour tes loulous , j'espere que les sequelles ne seront pas trop importante. Suite à ce qui cest passé en decembre, j'ai fait venir une entreprise qui m'a debarrassé des nids.Je suis tranquille pour cette année.Je voyais 4 nids et en fait ils m'en ont enlevé une dizaine. Celà me permettra de garder au moins 1 pins sur les 2 cette année,l'autre ayant été abbattu de suite. Courage à tes loulous.

Et bien d emieux en mieux, on aura tout vu! C'est un véto a éviter dans la région, car au niveau conseil comportement et éducation il dot avoir un etehique assz spéciale.Dégouter

J'ai eu le cas en septembre sur ma golden.Naissance par césarienne à laquelle j'ai assisté et là , l'horreur quand il a sortit ce bb.On aurait dit qu'il avait été gonflé à l'helium.I était 3 à 4 fois plus gros que les autres.

Trop de stimulation , je suis pas vraiment daccord, car a part le fait de voir que des gens passer et des enfants crier ça ne va pas au delà.

Malheureusement c'est loin d'etre leur problème, eux ce qui voyent leur caisse à la fin de la journée.

Alys dégage énormément de douceur, j'adore

A voté pour la 4, j'adore le contraste !

La phrase que j'ai adoré c'est "chiot exclusivement non lof MAIS inscrit à la siev. Donc pour les néophites ça fait "tres en régle" sauf qu'ils ne savent pas ce qu'est la siev et que l'identification est d etoute maniére obligatoire. Et abreuvoir automatique et nourrit 2 fois par jour, donc contact physique avec l'homme quazi nul, et de plsu mes bb mangent 3 repas par jour jusqu'à leur 5 mois. Moi je suis juste ecoeuré car ceci va à l'encontre de notre metiers, et ce lieu va etre la ballade du dimanche, . Comment un amire peut il autoriser un etelle structure dans sa ville, sa vaudriat le coup que 30 millions d'amis y mette un nez avec un super reportage négatif a la clé biensur.