ze'saboteur

merci, je t'ai ajouté dans mes contacts msn pour en discuter... a bientot

en ce qui concerne la panique du cheval dans le van...c'est normal...moi j'ai compris quand je me suis mis a la place du cheval...en prenant le bus! je pense que la conduite a beacoup d'importance... enfin...bon courrage...ca va aller!

bah tiens... je rapelle que on intube en cas de problème respiratoire...dans le cas d'un bouchon, on place une sonde naso gastrique... bref, je pense que ca répondra toujours pas a ma question...

heuuu LEOOOO...te prends pas la tete! je suis zen moi... je vais dire que tu as raison...comme ca ca m'évitera d'écrire... ca n'engage que toi...tant mieux si les gens te comprenent... tu mélanges beaucoup de choses et tu adaptes a ta sauce... de toute facon, les vétés sont pas tous des cons ni des incompétents.... bonne journée...

bon bon bon.... je pense que faudrai remettre quelques p'tites choses au point.... apres discussion avec une amie qui fait sa 1ère année de doc en véto ici a liège (j'attends de voir une autre connaissance pour en parler avec aussi et confirmer mes dires), je peux : rappel, les bouchons peuvent varier et etre traité de différente manière...un cheval qui avale un pomme en entier ou de la paille ce n'est pas comparable... en premier dire que on intube pas mais que le vété place une sonde naso gastrique... en deux que si le vété se trompe de trou, c'est a dire qu'il n'introduit pas la sonde dans le bon "tuyau" ca peut conduire aux poumons...c'est grave!!!car on doit vérifier avant de faire passer du produit...l'erreur est humaine mais bon... autre petite chose... pour résumer... GLOTTE-> LARYNX -> TRACHEE -> BRONCHES -> POUMONS.... MAUVAIS! GLOTTE -> PHARYNX -> OESOPHAGE OK donc, si le vété se trompe et injecte de la parafine ou de "l'eau" dans les poumons, c'est logique qu'il fasse une pneumonie... ca me parait peut probable que des particules remontent vers les poumons... ou alors il faut m'expliquer car il aspire via l'oesophage ya un problème.... je dirai plutot que c'est un milieu liquide et acide...avec un système tres compliqué de sécretion d'enzyme, mucus et acide (Hcl notament) le rôle de la bile est de permettre l'absorption des aliments et particulièrement celle des graisses..ce sont les suc pancréatiques qui permettent aussi la digestion et la dégradation des aliments en plus petites molécules...chaque enzyme a son propre role...attention a pas tout mélanger... et puis il n'y a pas d'air emprisoné dans le tube digestif...sauf si le cheval ravale de l'air (tiquer)...pas de fermentation ou de digestion "naturelle" les bactéries et les acides ne sont pas des enzymes!!! je pense qu'il faudrait que tu lises un peu a ce sujet pour comprendre comment fonctionne exactement le système digestif ainsi que le système endocrinien car c'est loin d'etre simple... faut arreter de dire que c'est "LOGIQUE" ce n'est pas non plus la tete en bas qui évite de faire passer les aliments ailleurs mais la glotte... mon avis est le suivant, si ca arrive a ma jument, j'apelle le véto direct... pour oléane... merci mais je pense qui je sais encore faire la différence....et que la contraction du diaphragme est du a un manque d'oxygénation...c'est tout a fait possible chez le cheval... bref, chacun fait comme il le pense...mais faut arreter de racconter n'importe quoi.... écume, pour ce qui est de l'injection d'anti spasmodique...et si c'est une pomme qui bouche, tu fais commment??? bonne soirée et bon we

poudre a lessiver???? m'enfin

mwa sage???

heuuu a la base c'était pas le hoquet??? ca devient interessant...on parle du tube digestif, de coliques, d'obstruction.... en ce qui concerne ce dernier point, je n'en ai jamais vu et donc je ne peut pas juger ou me prononcer... ya juste quelques petites choses qui me font réfléchir dans ce que l'on a pu dire a ce sujet... 1) le bouchon se faisant dans l'oesophage, si on intube le cheval, c'est censé le faire descendre vers l'estomac ou le faire remonter et sortir??? l'oesophage est quand meme long... 2) si il ya intubation, pourquoi des particules ou aliments passeraient dans les poumons? c'est au niveau de la trachée et de la glotte que il ne peut y avoir que ce genre de phénomène...donc les aliments ou particulent remontent et sont de toute facon evécués lorsque le cheval tousse (on a ce réflexe aussi lorsqu'on ravale de travers) 3) en ce qui concerne la dissolution du bouchon...je suis sceptique... car il n'y a que de la salive dans l'oesophage, aucun suc gastrique ou encore moins de la bile...les aliments ne seront pas dissous uniquement par la salive, ils seront un peu attaqués mais sans plus...c'est au niveau de l'estomac et de l'intestion grèle que cela se passe... donc je pense que l'intubation est nécéssaire en cas d'urgence et en fonction de l'état du cheval...on ne joue pas avec la vie des chevaux en disant que ca va passer tout seul...c'est l'animal le plus fragile au niveau du système digestif... faudrait quand meme pas dire que les vétos font n'importe quoi... voila...si il ya d'autres questions ou réaction je suis la...

écume...pour répondre a ta question... j'ai pris le premier site ou je trouvais ca... ->Pas de possibilité de vomir (muscle au cardia, entrée de l'estomac, formant le nœud suisse). http://www.le-site-cheval.com/alimentation/theorie_digestion.html autre site ->L’estomac A l’entrée de l’estomac se trouve le cardia, muscle fermant l’estomac et empêchant son contenu de suivre le chemin inverse, le cardia ne s’ouvrant que dans un seul sens, rendant impossible vomissement et ruminement [url] http://www.nutridiff.com/alimentation.html[/url] pour le premier muscle...je vais essayer de trouver...mais je ne suis pas certain...ya un autre muscle également a la sortie de l'estomac...le pylore... je vais me renseigner...mais la je pars voir mon carotosaure a tanto

ben oui c'est exacte... apres avoir vu ca aussi jme suis dit que c'était pas ca... ca devait etre autre chose...et me disant que le hoquet c'était que pour les humains...ben non! [/i]

mouais... je sais d'ou vient l'idée a la base....

rare, je ne sais pas...mais c'est pas courant... ma jument l'a eu deux fois sur peu de temps (qqqes mois), je n'avais jamais vu ca avant...la première fois, j'ai cru que elle faisait un obstruction oesophagienne car elle contractait toute son encolure et ses oreilles partaient en arr...ce coup ci ca ne l'a pas génée....c'est asser bizzare en tout cas mais amusant qd on sait ce que c'est...

pour ce qui est du vomissement...le muscle du diaphragme est nullement lié a ca!!! grande précision! le cheval ne peut pas vômir pour la simple et bonne raison qu'il ya deux muscles (le premier a l'entrée de l'oesophage si je ne me trompe et le second a l'entrée de l'estomac -> le cardia) qui ne sont pas comme chez l'homme (l'humain ) , c'est a dire qu'il peuvent s'ouvrir dans les deux sens -> vers le bas pour laisser passer le bol alimentaire -> vers le haut pour laisser remonter en cas d'indigestion ou autre problème le muscle est positioné chez l'humain de manière quasi horizontale. chez le cheval c'est un "V" qui ne s'ouvre que pour laisser descendre les aliments et donc impossible pour lui de vomir... et pour ce qui est du terme colique...il y a différent type de colique... colique est le terme général pour désigner un pb intestinal... voila voila... de nouveau si j'ai commis des erreurs, je suis tout ouie!!! j'ai pas la science infuse...

ha oui, sinon g oublié de dire...superbes photos !

ca va aller... je pense que si tu tombes sur un cheval qui n'a pas peur des choses "insolites" ca devrait mettre en confiance les autres... ma juju est allé dans un pré avec des vaches, des moutons, des anes et tout c tjrs tres bien passé....je dis pas que ca va etre les meilleurs copain du monde et qu'il vont etre tout le temps avec mais ca va venir...

perso moi j'utilise la heiniger...excellente!!! et une métal B pour la finition et tete ou parties délicates...

si ton cheval est calme (je suis pas vet donc je ne peux pas endormir par IV) l'IM c'est le proprio qui la fait, je prends pas de risque, je peux tondre ton cheval sans problème...en cette saison c pas le top mais dès qu'il fait plus froid (hiver prochain) pas de problème... a+

moi je dis COCA!!! de n'importe quelle marque une nuit c'est largement suffisant...le problème avec l'eau c'est que ca ne dissout pas toutes les saletées...ben vi.... le coca c'est acide et donc ca attaquee et ca fait briller en plus... franchement je voudrais pas m'en passer... sinon bien le rincer apres chaque usage et c bon..

un défi...moui...(sans conviction) pour prouver que on sait faire quelque chose par rapport a un autre? par rapport a soi meme? par rapport a son cheval? par rapport a quoi d'abbord? moi j'attends de voir les propositions... il ya tellement de possibilité que je pense que ca risque de mal tourner quoi qu'on fasse... faut rester sérieu.... je prends une exemple... "qui sautera le plus haut avec son cheval?" si on a un cheval d'obstacle et que on a l'habitude ok, mais tout le monde n'a pas la meme philosophie et le niveau... donc DANGER!!! je pense que la solution idéale serait de 1) définir différents domaines (plat, obstacle, libertée, rando etc etc... 2) établir différents niveaux de difficultés (facile, moyen, confirmé, expert etc...) 3) le but du défit et l'explication logique a celui ci! amicalement geof

on va encore dire que les hommes se comportent mal avec les femmes apres ca... ok ok, je suis hors sujet.... question d'habitude a mon avis...tout problème a une solution...il faut prendre le temps et trouver qqun qui voudra bien s'en occuper avec toi... c'est dommage qu'ils ne parlent pas sinon tu saurais d'ou vient le problème...ca doit etre du a une expérience antérieur tres négative avec qqun de sexe masculin et elle a associé homme a danger... d'ou ce genre de défense....un cheval qui veut etre "méchant" aurait vite fait de faire comprendre au gens qu'on ne peut pas l'approcher...c'est donc possible de solutioner ton problème...reste juste a voir d'ou vient le problème et a essayer de comprendre... bon courrage a toi

excellent! j'adore la bouille de cette boule de poils a grande oreilles... bizzare , ya un air de famille avec moi... en tout cas, je pige pas les réaction des chevaux... je serai curieu de mettre mon carotosaure avec pour voir ce qu'elle dirait...yen avait un dans la prairie pas loin de mon ancien manège, fallait qu'elle lui dise bonjour a chaque fois, ils se criaient apres...on va encore dire que je suis mytho ici! a suivre...

salut a tous... g lu avec attention ce post...car j'ai ma p'tite idée sur le sujet... 1) je précise que je ne suis encore nul part dans le monde du cheval et je n'ai nullement l'intetion de le révolutioner... 2) j'ai pas lu completement la méthode confort-inconfort mais ca me parait interessant... 3)j'en viens a mon expérience... ceux qui émetteraient un avis défavorable en ce qui concerne ma méthode, je les comprends tout a fait car c'est dangereux pour moi (pas pour le cheval)...cependant j'ai résolu mon problème et ca peut etre une expérience enrichissante...a vous de voir... en gros, j'ai acheté la jument il y a maintenant 5-6 ans et j'étais loin d'avoir l'ouverture d'esprit ainsi que les connaissances que j'ai aujourd'hui dans le domaine du cheval... comme tout jeune cavalier, apres avoir pris confiance en moi, est venu la période des concours...étant dans une écurie "de concours" c'était normal de suivre la trace des autres...bah oui! c'est pas pour autant que je savais monter (je suis encore loin du bon niveau) bref, on a donc décidé d'acheter un van 1 place et demi de chez acéko car le camion et rester toute la journée pour un passage de 3 minutes, non merci apres rodage du van, on l'améne au manège, on charge les affaires, on le montre a la jument et toute brave qu'elle est, elle monte dedans sans rechigner..GENIAL!!! semaine suivante, meme scénario et la...surprise...la jument refuse totalement de monter dedans...gros problème... on se pose d'abbord la question du pourquoi...mon père est loin de rouler comme un acharné avec le van et il pense au bien etre du cheval avant tout donc hypothèse écartée...reste l'hypothèse de la peur...mais de quoi??? on rentre le van dans la piste et on se met a 4-5 pour la faire rentrer dedans on connait les méthodes habituelles: -> on tourne, retourne etc etc.. -> bridon, cavecon etc... -> nourriture -> 2 longes qui encadrent et se croisent derrière -> a deux derrière pour inciter le cheval a rentrer dedans (meme méthode que pour les vaches) QUE NENI! finalement, apres 1heure, elle se décide a y rentrer OUF! on arrive au concours juste a l'heure, on saute, et pour repartir...meme scénario, les gens en avaient marre, en voulaient plus m'aider et geulaient, s'énervaient etc etc...on voulait faire rentrer le cheval a coup de pelle et autre instrument...je vous passe la scène.... il me vien alors l'idée de monter dessus a cru, en bridon et de tenter de rentrer dans le van avec elle car la jument a une confiance aveugle en moi... si si (il faut le voir pour le croire) et grande surprise, meme si je suis passé pour un fou, la jument est rentrée dedans sans bronché...le tout c'est de connaitre son cheval, avoir confiance, ne pas hésiter et juste faire un peu attention (car il y a de la place) j'ai répeté cette méthode une 10 aine de fois, et un jour, j'ai réessayer normalement...la jument monte depuis sans aucun soucis dans le van... je peux la charger seul et sans aucune aide... OK, ATTENTION...a ne pas essayer!!!! c'est peut etre un cas unique....car il suffit que le cheval cabre et c l'accident assuré... j'en suis conscient... maintenant, j'ai revu le cas avec plusieurs chevaux et je me suis mis dans la tete du cheval.... imaginez vous, vous faites 1 m 70 au garrot, la tete a 2 metre et des, vous avez une vision différente de la notre ils voient les choses en bcp plus gros que nous...(je ne suis pas certain de cette affirmation) on vous demande de rentrer dans une petite boite sombre que vous ne connaissez pas, vous ne savez pas comment ca va etre ni ce que ca va vous faire....etc etc...le cheval qui ne sait pas ce que c'est a toutes les bonnes raisons du monde a ne pas vouloir y rentrer... d'autant plus qu'il fait 500kg de muscle, peut avoir des réaction dangereuses liées a la peur et vous faire encourrir des risques....et est souvent tétu.... autre observation, le cheval, lève la tete en arrivant face au van ce qui amplifie sa peur de rentrer dans un endroit exigu (le cheval est un animal de grand espaces a la base, ca va donc contre son instinct grégaire) bref, je ne propose pas de solution miracle, ni la mienne qui a, avec beaucoup de chance, fonctioné car g un cheval peu farouche.... mais tout ce que je peux dire, c'est que, l'état de stress dans lequel se trouve le cheval avant de rentrer dans ce van est énorme...ca passera pas avant un bon moment... si on raisone avec sa tete, je pense qu'il ya moyen d'y arriver sans énervenement et sans problème... je ne vais pas décrire ma "méthode" ici car a mon avis, celle des chuchoteurs et autre est nettement plus éfficace, en attenant, le dernier cheval a mis 10 minutes a rentrer dans le van sans énervement alors qu'il était couvert de sueur et s'était fait tres peur dans le van juste avant... coup de chance? non car j'ai reproduit la méthode il y a peu... je ne sais pas...faudrai que j'aie l'occasion de tester sur d'autres chevaux a problèmes... mais c'est pas facile a trouver... voila...merci a ceux qui ont pris le temps de me lire et je suis ouvert a tout commentaire, réaction ou autre.... bonne soirée geof

ben voila, jme suis posé la question après analyse du cas pathologique (lol) de ma jument.... ca vous ai déja arrivé de constater ce genre de phénomène? la jument émettait un genre de "hiiii" un peu comme qd les chevaux se sentent et qu'il sont pas content (suis pas cheval, je peux pas faire une démonstration du bruit) c'est une contraction du diaphragme donc...c'est tout a fait possible pour moi et je pense que oui un cheval peut avoir le hoquet!!! un truc chez pour le faire passer chez l'homme c'est de boire un verre d'eau a l'envers (si si jvous jure!)

encore des trucs...magnifique!! je me dépeches d'essayer tout ca

j'oubliais...vous avez déja entendu parlé de l'huile de vidange??? parait-il ca fonctionait d'enfer mais c'est plutot dégeu, puant et bon...on appliquait ca aux chevaux de traits... bref, pour toutes les saloperies di'nsectes qui font chier les chevaux, je me venge qd meme!!! a voir le nombre éclatés sur mon casque et ma moto...ils rigolent moins la! ok je sors