chardo-tunis

je suis du même avis que vous , c'est des signes de proventriculite, ou de mégabactériose , mais seul un diagnostic approfondie des fientes ou plus tard une autopsie permettrai de savoir avec exactitude en tout cas il faut un puissant antibiotique a large spectre immédiatement l'oiseau n'est pas en train de digérer les graines , les fientes sont aussi sous forme de carapace a vers , et il y a trop d'urine tout autour . tout son système est déréglé a mon avis il n'en a plus pour longtemps , il a trop souffert , cela fait bientôt 10 jours qu'il est dans cet état

Tu n’oublies rien toi ! Des expériences ont été menés sur le vin rouge de par sa richesse en tanin, et le vin blanc pour son coté sec , les 2 étant acidifié fortement plus que le vinaigre ( par rappel cela s’appelait le vin aigre , parceque tout simplement travaillé a partir du vin , puis est devenu par évolution/distorsion linguistique …vinaigre ) Des canariculteurs, ainsi que des pigeonnier , utilisent le vin comme produit constant de leur régime d’acidification de la flore intestinale de leur cher protégés , et j’ai vu de visu et de palpu un chardonneret en boule a qui son propriétaire après avoir fortement trinqué et en désespoir de cause , lui a versé le restant d’un verre a thé de vin rouge pour lui signifier ses adieux ….le lendemain l’oiseaux était pimpant neuf ! Pour le coca , ce produit a fort taux d’audience publicitaire à été introduit dans les plus grande clinique gastro et remplace de plus en plus des médicament post opératoire fort couteux . C’est la tendance la plus jet set en ce moment aux états unis , les test cliniques ont démontré que c’est un fort draineur et régulateur des perturbation estomacales , mais jusqu'à présent et a ma connaissance aucune expérience volatile n’a été expérimenté Par contre je l’ai conseillé et on l’a administré a un mouton de combat d’un ami a moi qui avait arrété de s’alimenter pendant une semaine et l’animal avait repris du poil ou plus exactement de la laine de bête au bout de 3 jours , le vétérinaire était surpris du résultat Voila pour te satisfaire cher ami .

Le plaisir est réciproque chers amis il revient en premier lieu a carduelis qui a soulevé le sujet et aussi bali qui nous a régalé par ce très beau spécimen chacun de nous (carduélis premier et moi ) sommes convaincu d’une certaine approche et il s’avère que nos points de vue sont complémentaires , lui de par sa vision européenne et mutante et moi de par ma vision méditerranéenne et classique nous venons tout ensembles de faire en terme de marketing ce que l’on appelle un « brain storming » …chacun a réfléchis et mis a haute voix ses pensées pour une même cause . il en résulte les points suivants : - Travailler la souche pure du parva en tant que oiseaux de chant en encourageant sa reproduction et son élevage - Améliorer la valeur de l’élevage en travaillant la mutation par croisement avec l’élégant - Canaliser et orienter le braconnage vers une saison de chasse et l’interdire le reste de l’année - Oui pour une association Ce sont a peu près les principaux axes de conduite . Je vous propose de ne pas laisser cela en théorie , de se bouger et de faire bouger les choses communautairement Celui qui est partant lève le doigt ( je viens de voir passer Makiz ou c'est mes yeux ?!!? ) dans l'attente de vous lire .

excellent produit julien ! y a pas mieux .

Ton approche est qualitative et non pas quantitative , mais totalement respectable en tant qu’éleveurs unitaire voulant atteindre des objectifs bien précis . J’entends par la l’élevage et la reproduction du parva sur le bassin méditerranéen , et spécifiquement au maghreb Je ne vois pas l’utilité de généraliser des croisement élégant et parva pour arriver a des fins de résultats Il faut laisser chaque sous-espèce a part Il est vrai que les 1ère mutations sont apparus dans des élevages d’élégants par introduction de femelles parva , puis cela s’est décliné par la suite sur du major, seulement il faut savoir que cela s’est fait après des années d’élevage intensif sur une seule sous-espèce et qu’il y avait déjà de la matière et de la quantité pour se permettre cela Nous devrions en ce sens , nous approcher et prendre exemple beaucoup plus sur les marocains et les espagnols, que sur d’autres contrées , pourquoi ? parceque tout simplement aujourd’hui et de nos jours la recherche du phénomène rare et du « probable porteur de quelquechose » ne fait qu’accentuer encore plus le brassage et la capture massive du chardonneret Les bases de données du braconnage se sont modifiés et adaptés à la situation , et à l’offre engendrée Par le passé , la cause principale de l’extinction démographique de la population du parva venait de la tuerie engendré sur les femelles directement sous les filets par tri des mâles (on leur tordait le cou ,considérant cela comme une perte de chasse ). Aujourd’hui c’est la recherche de la couleur de la plume qui fait continuer ce phénomène . (J’ouvre ici une paranthèse sur le profil des braconniers …ce ne sont pas des gens ignares et sauvages , tout au contraire , ce sont des gens cultivés , qui vous parlent avec connaissance de toutes les mutations, aghate , pastel , eumo, tête blanche , bavette, gorge blanche avec autant de savoir sinon plus que la plupart d’entre nous , ce sont des cadres hauts placés , des fonctionnaires de hauts rangs, des investisseurs ,et des possesseurs de boutiques d’animaux , pour ne citer que ceux la , l’année dernière , je me suis introduit dans un réseaux de braconnier pour voir comment ils procèdent et suivre /tracer la piste . je me suis retrouvé en train de traverser les frontières par des routes de montagnes et me suis retrouvé en algérie ou des arrivages par centaines en provenance du maroc et de l’algérie attendaient leur destination finale …la tunisie , puis l’europe ) Seulement voila , toute cette logique est fausse par manque d’information et une orientation tendancieuse erronée … Le parva est un oiseaux de chant avant tout , le travailler comme oiseaux de couleur ou pire encore comme oiseaux de posture le ferait s’éloigner de ses origines réelles et logiques … Il y a une 20éne d’année , en tunisie par souci de protection de l’environnement et la mise en place éducative d’une mascotte . l’état avait choisit comme animal pour cette démarche , le fennec ! Le fennec , n’a rien a voir avec la tunisie ! si a sa place ont avait fait du chardonneret un emblême national , beaucoup de choses se serait passé autrement pour le destin de ce volatile Il ne faut pas et il ne faut plus le considérer comme un « extra » de la faune locale , mais bien au contraire crier haut et fort sa présence et le relever au rang d’animal national Ainsi , il serait considéré , aimé et choyé par toute la population qui serait fière de le montrer au monde , et donc le protégerait Le travail du parva au niveau de la reproduction ne doit pas se faire sur des juvéniles , mais sur des oiseaux encagé depuis au moins 3 ans , le travail essentiel se basant sur des femelles de qualités , symbole de réussite de l’élevage Il est vrai que la mutation est chère , mais de nos jours en tunisie , depuis l’apparition et l’engouement pour l’élevage et la reproduction du parva ,(il a été recensé , plus de 50 éléveurs un peu partout sur le pays ) les bons mâles se négocient entre 80 et 300 euros , et les femelles entre 30 50 … Personellement j’en suis à ma 4ème génération , ce n’est pas pour cela que j’ai atteint mon seuil quantitatif , ni qualitatif d’ailleurs, cela ne fait aucunement vivre J’ai dans mon élevage , 2 femelles porteuse de je ne sais quoi , une de couleur très dilué très claire (pastel dans le langage logique et normal ) et une autre panachée sur le haut de la tête et le dos ) respectivement agée de 5 et 3 ans , cela fait 3 ans que je tente de les reproduire en vain …elles m’ont bousillé 7 mâles . si je n’avais fais que cela , je serais encore au stade d’hyppothèse et espoir de reproduction et crois moi.a patience a des limites ! ... Cette année j’ai décidé de les lacher en volière avec 5 autres couples et de procéder à la sauvageonne on les laissant faire leur petite vie , sans les forcer en « mariage » , on verra ce que cela donnera …si elles font des petits , c’est seulement a ces instant la que je réfléchirais a travailler les petits en qualitatif … On ne peut arréter la destruction de la faune et a long terme l’extinction de la race , le phénomène est plus vaste et plus grave que cela Aujourd’hui il déborde sur d’autres espèces locales comme le verdier , le sizerin , le bouvreuil du sahara , la linotte, et mêmes les tortues ! …tout ce qui peut rapporter 2 sous est bon a prendre , capturer et vendre Il faut comme je l’ai dit antécédemment procéder à la manière des espagnol et concentrer ou focaliser /permettre la capture sur une période bien définie de l’année … Tout débordement de hors saison engendrant systématiquement peines et condamnations C’est à mon avis la voie la plus juste Je m’excuse de la longueur du texte Et merci d’avoir pris le temps de lire Sincèrement karim

!!! vous voulez encourager l'élevage et le travail de la mutation sur du carduelis parva ??? et vous allez procéder comment ?!

ta femelle est en intérieur ...quel est le degré de ta température ambiante , et ton taux d'éclairage (naturel et artificiel compris ) ? autrement dit elle vit dans une ambiance de quelle température et avec combien d'heure de lumière entre son réveil et son dodo ?

touteck78 je te propose de faire ceci : - 1 - mettre l'oiseau dans une nouvelle cage avec nouvelle mangeoire et une nouvelle pipette - 2 - le déplacer en intérieur et ne plus le bouger - 3 - continuer le traitement avec l'antibiotique - 4 - préparer une tisane a base de curcummin (korkoum en arabe , c'est une poudre jaune): faire chauffer de l'eau jusqu'a frémissement dans une petite casserole , quand l'eau frémit éteindre le feu et ajouter 1/2 cuillère a café de curcummin , laisser infuser et refroidir , quand c'est froid , remplir de moitié la pipette et servir pourquoi ? parceque je ne suis pas sur que c'est une collibacillose , c'est peut être une hépatite virale - 5 - je voudrais une photo de l'oiseau dans sa cage , pour voir sa posture et son état général , sans prise en main . merci et bon courage , a toit et à l'oiseau .

c'est un chardo bleu .... comme il vient d'ailleurs , c'est un chardo bleue outre-mer

pour moi c'est une femelle parva de 2 ans d'age et qui va continuer à "s'éclaircir" au fil des mues sujet intéressant a reproduire , mais elle sont très difficile a reproduire elles sont dominante avec le mâle tu devrais procéder a un test de sexage mourad pour savoir ou tu vas ...

oui j'ai longuement observé les joues avant de me prononcer c'est la correction automatique de la lumière qui est en cause , la prise de vue a été faite en extérieur et le soleil est bien fort , vous remarquerez aussi que les détails des fientes est d'un blanc éclatant ...malgré cela les joues sont légérement brunes , la 2ème photo le confirme l'oiseaux est en bonne santé c'est un parva algérien qui se respecte et à respecter .

c'est un carduelis deglet nour !! si je considère qu'il ya dans les 1cm1/2 entre les barreaux , ton oiseaux fait dans les 10cm et m'a tout l'air d'un parva en bonne santé

touteck78 mon descriptif par rapport a ton message est peut être faux, dans le sens ou il est mal compris ou mal interprété seul la mise en ligne de photos de tes oiseaux ainsi que des photos des fientes peut nous aider tous a mieux comprendre et trouver une solution il n'est pas normal que les oiseaux continuent de rester dans un état stationnaire ... tu risque de les perdre bientôt . cordialement .

oui passion chardo , c'est cela . vu qu'il est en capsule ...ouvre la capsule et déverse la poudre noire contenu dedans sur 3 cuillère a café de miel ou une cuillère a table ou bien encore directement au dessus d'un godet plein de patée seiche en capsule , c'est la dose pour 3 à 5 oiseaux en fonction de leur capacité alimentaire , suit le processus et rétablit en conséquent . dans la même gamme de produits , tu as l'argile , le ginseng , la spiruline , et le top levure pour le vin rouge et la coca ce n'est pas une blague , on en reparlera .

passion chardo , tu serais étonné si je te disais vin rouge et coca cola ....

je n'ai pas de préférence pour les multivitamines , ils suffit qu'elles soient complètes et équilibrés ...regarde du coté de la marque gerblé , sinon en pharmacie tout ce qui est destiné aux enfants de bas age que ce soit en sirop (quelques gouttes dans la pipette ) ou en gélules que tu écrases et administre directement au mélange ou a la patée l'essentiel est de trouver un produit constamment disponible pour au moins l'année , et n'oublie pas de vérifier son DLC .

michael25 elle est venu de l'eau et elle retournera à l'eau ... tu peux la diluer directement dans la pipette , il suffit d'utiliser une pipette non transparente mais de couleur pour que l'oiseau ne fasse pas le capricieux passion chardo .... il suffit de les alterner dans ton cycle alimentaire , il n'y a pas LE produit , mais il ya une complémentarité de produits

a présent il faut l'aérer et le faire sortir quand il fait beau , il est préférable de le mettre dans une plus grande cage , de passer par la suite a une cure de multivitamine pour compenser l'effet aspirateur du charbon de bois et de finir par une cure de tisane de feuille d'artichaut , c'est la saison surveille aussi les bord du bec , certains oiseaux qui ne se nettoient pas suffisemment voient leur bec s'effriter et parfois être complètement rongé par la puissance de ce mélange bonne continuation

je l'utilise a raison d'une cuillère a café pour 4 oiseaux en période de repos et ensuite de repro additionné a de patée seiche je leur ai donné les graines comme ça , mais elles sont trés dures et difficile a casser avec le bec il suffit de les broyer grossièrement avec le plat d'une cuillère ou au mortier (mihress) les graines de pollen sont mélangeables avec un peu de tout, le grit , les graines de santé ou encore la patée comme tout aliment nouveau , y aller crescendo , mais cela ne représente aucun risque et ses avantages sont aussi évident que la spiruline un article est déja paru sur ce sujet , je le cherche et je vous envoie le lien si je le trouve ps : pourquoi 4 oiseaux ...parcequ'en période de repos les petits , et les femelles sont ensembles l'administration est a raison d'1x semaine , mais il faut savoir que cela ne finit pas le jour même , en fait cela s'étale sur 4 à 5 jours a peu près

si les canaris voulaient s'installer en france ils l'auraient fait ,sans attendre notre initiative ou aide manipulatrice il y a tout un éco-système , et le forcer serait le déséquilibrer par le passé , le serin existait effectivement en nature suite au lachage massif des oiseaux après la fin de l'êre du charbon le canari était utilisé par les mineurs de fond comme indicateur de fuites de gaz nocifs une fois le pétrole ayant pris le dessus comme source officielle d'énergie , et la fermeture des mines de charbon ,beaucoup d'oiseaux ont été tout simplement relachés dans la nature plus tard ils ont été élevé et développé sous forme de souches revenir dans cette étape arrière , c'est aussi comparativement dans le monde de la canariculture , revenir a l'ère du charbon l'homme est l'animal le plus dangereux de cette planète , il a à son actif des dizaines de milliers d'espèce décimés ...c'est aussi le seul animal qui après sevrage continue de boire du lait , et il possède l'avantage de tout les péchés capitaux .... laisse les canaris aux baléares passionchardo , c'est un deuxième avis personnel .

déja il est préférable que l'eau de pluie ne soit pas acide ....son acidité vient d'un facteur pollution et ce n'est pas elle spécifiquement qui va donner un plus a la régulation de la flore intestinale chez le chardonneret ni chez tout ceux qui en boivent . l'acide est ajouté comme facteur de digestion par les éleveurs tout simplement parceque malgré leur grand effort ils n'arrivent toujours pas à trouver le bon équilibre à la fois alimentaire et d'hygiène de vie chaque oiseau également diffère de par son métabolisme et un régime commun va aider certains et sanctionner d'autres peut être que développé a son extrême la solution la plus simple ou la plus simpliste est la méthode espagnole qui consiste a faire vivre l'oiseau dans un espace trés restreint tout en ne lui donnant que de l'alpiste ... faire vivre les oiseaux en communauté dans dans de grandes volières tout en essayant de leur "fabriquer" leur éco-système est d'un avis personnel l'une des meilleures formules vu qu'on parle majoritairement d'éleveurs "unitaire" c.a.d ne possédant qu'un oiseau ou un couple on essaie jusqu'a présent et encore de trouver l'équilibre adécquat il ne faut pas oublier que l'élevage et la production en cage sont essentiellement des méthodes selectives essentiellement hérités des éleveurs européens que ce soit pour les canaris ou plus tard pour les majors cela ne représente pas que des avantages .... je pense que pour finir , faire du parva comme objectif d'élevage , nécessite la recherche de nouvelles voies spécifiques et locales tout en s'aidant dans une grande partie du savoir faire pré-acquis des élevages cités précédemment j'ai essayé le vinaigre de cidre , et j'ai aussi essayé le charbon de bois actif , et j'ai de meilleurs résultats avec celui-ci morale de l'histoire , j'ai essayé les nouvelles voies et je suis revenu a une formule datant de 1940 comme quoi il n'y a pas mieux que la pratique et il n'est pas évident que le modernisme ait toujours raison c'était un simple avis et une réponse . karim .

oui monsieur fini le vinaigre de cidre en fait le vinaigre de cidre est plus efficace chez les pigeonnier que chez les éleveurs de petits oiseaux un pigeon ça boit beaucoup et puis son alimentation est différente d'un canari ou d'un chardonneret ainsi que son activité . je prends comme référence le livre : les canaris de monsieur gustave SMET , qui utilisait du charbon de bois , le nom originel est charbon de bois de belloc mettre une fois par mois un godet de miel cristallisé + charbon de bois de belloc , cela ne fera pas nécessairement un cycle unique d'1 fois tout les mois , vu qu'il vont mettre 10 jours a grignoter le tout ....mais c'est beaucoup plus efficace que le vinaigre de cidre au niveau foie enflé et problème de digestion évidemment il ne faut pas chercher le diable en leur administrant une alimentation trop riche sous prétexte qu'ils sont charbonnés voila

c'est au moment de passer la visite technique... tu trouveras "parva" sur le numéro de chassis .... rassure toi , ça fait une bonne dizaine d'année qu'on discute sur cela , et rassure toi (2) tout affirmation est hyppothétique a + de 50%

oui il est inutile de donner des oeufs en ce moment , remplace cela par un os de seiche accroché au barreaux , et prend de la patée seiche a base d'oeuf de fourmi,c'est meilleur pour le même rapport protéinique pour l'avichol 1xmois c'est suffisant plus fréquent ce serait un traitement de choc pour guérison a raison de 3 jours consécutif de traitement renouvelé

je parle de charbon de bois actif vendu en pharmacie il est soit sous forme de gélule rouge partageable en deux et la poudre a l'intérieur , soit en fin granulé sans capsules , le tout dans une bouteille de verre la dose est de l'ordre d'1/2 cuillère a café pour 3 de miel , le miel étant cristallisé à défaut de miel mettre la même dose sur de la patée seiche et servir dans un godet en tunisie le nom pharmaceutique est carbactive , au prix de 3 euros voila j'ai délaissé le vinaigre de cidre et je l'utilise en préventif / curatif a raison d'un godet a miel par mois / oiseau