ulma

C'est la crise d'ado, mais il y a un mais,.... tu dois travailler le rappel, le sortir uniquement en longe, et puis retravailler, encore et encore jusqu'à ce que ce soit acquis.... Il n'y a pas de solution miracle à part le rappel en longe.... Et dans la maison, aussi, fais lui faire des rappels...avec toujours une friandise ( trouve ce qu'il adore par dessus tout, croquetttes, bout de gruyère, petit bout de biscotte...), tu devras te balader avec une poche remplie de quelques friandises et dès qu'il revient à toi, félicites le et donne lui une fraindise... Pour sa sécurité et aussi par mimétisme le léo suivra le même chemin, rappel au pied= câlins, joie de mon maître adoré,et friandise.... Courage.

Ben moi non plus, tu peux nous en dire plus sur cette info....car là...jamais entendu parlé...

Petite info, la plupart des croquettes premium contiennent déjà des chrodonprotecteurs, donc nul besoin de complémenter non plus si aucun problème... par contre , la caniplasine est un produit hoémopathique qui se donne en cures, au moment où ils perdent leurs dents vers quatres mois, et sinon si on constate une panardise...

C'est pas grave, ....Alors tu en es où?

Bon je parlais pour que les choses soient claires, d'être en liste d'attente, pas de reservation sur un hypothétique chiot qui n'est même pas conçu..... Il est vrai que certains gros élevages pratiquent ainsi...car la plupart du temps, les portées chez les éleveurs familiaux ne sont pas nombreuses donc, aucun mal à placer des bébés boubous dans d'excellentes familles. Surtout que souvent les futurs propriétaires préferent attendre. Donc, si cet élevage présente toutes les garanties minimales, certains gros élevages font les choses très bien aussi, c'est juste que la relation avec les bébés et avec les parents adoptifs,est différente....

Je pense que tu veux dire crise d'adolsescence, oui il y a sans doute de ça aussi, fais une pause dans ces entraînements, tu sais à neuf mois, c'est encore qu'un bébé ( pour te donner une idée , en âge humain, elle aurait deux ou trois ans...), ne la sollicite plus pendant quelques temps, et reprends l'entrainement tout doucement.... Et puis, change lui les idées , des sorties inhabituelles, ou autres....le boubou n'aime pas beaucoup les contraintes, mais par amour pour toi, il ira au delà de ces possiblités, donc soufflez un peu toutes les deux......

Ah , oui j'oubliais, de plus, la boubounette peut ne pas attendre de bébés, ou soit il n'y en ais qu'un, téquibou n'a eu qu'apache, et catherine que Bluemoon, mais ce sont des morceaux de choix, du concentré........ Et là, si tu as vraiment envie d'un chiot plus rapidement, l'éleveur te redigeras vers d'autres éleveurs qui ont la même philosophie du Bernois et t'indiquera si une portée est prévue......

Oui, marie pour avoir de la chance, j'au eu de la chance car j'étais en deuxième position, mais les personnes avant moi se sont retractées......C'est pas vraiment une annulation dans ton cas, la plupart du temps, à la naissance, le choix est fait rapidement, il ya tant de mâles, tant de femelles, et tant sur la portée qui sont bien marqués, donc, les personnes qui veulent un mâle par exemple bien marqué, mais qui sont en troisième position, et qu'il n'y est que deux mâles bien marqués......la personne soit patiente jusqu'à la portée suivante, donc soit entre 12 et 15 mois d'attente supplémentaires, soit elle prends un mâle qui n'est pas bien marqué....cela dépend des choix des futurs propriétaires.... Je t'avouerais franchement que tes chances sont minces...mais regarde moi, la cahnce m'a plus que souri....... Donc, trouve les élevages qui te conviennent, etc, et essaie de savoir pour quand sont prévu les mariages, tu multiplieras tes chances, mais n'oublie pas de prévenir les éleveurs de tes autres démarches ailleurs. Tiens, regarde, ça valait le coup d'attendre et tenter la chance?

Ecoute Tysha, ce qui est courant est de reserver trèèèèèèèèèèèès longtemps à l'avance sur un mariage qui te plaît, une lignée qui t'intéresse... Dans ton cas, la réservation de toute façon ne sera réelle que lorsque tu auras la possibilité de choisir le chiot... Donc, de ce fait, tu peux te mettre sur ce que l'on appelle liste d'attente sur une ou deux autres portées, d'une ça ne coûte rien, deux, ça te permets d'élargir ainsi tes chances.... Mais ça dépend de toi....regarde pour Bluemoon, j'avais une chance sur deux que ce soit une femelle, ensuite qu'elle soit bien marquée, que les yeux soient d'une jolie couleur, que les dents soient top........ Voilà, mon avis, baisse pas les bras, c'est de bons souvenirs ensuite

La patience est une vertu...... :hihi: Bon tu sembles décidée à trouver un chiot rapidement ? Au moins, rencontre ces passionnés, discute avec eux, déplace toi en expo, tu te feras l'oeil sur le type de boubou que tu aimes...... Bon courage, mais tu verras c'est génial de suivre, l'attente des chaleurs, puis la saillie, puis la gestation, puis la venue au monde, puis la croissance, ses premiers progrès, tu sauras ainsi tout de bébé et surtout se forgera avec le temps une relation étroite, amicale avec ton éleveur, et ça c'est presque aussi essentiel que le reste.....

Ben, non je suis désolée de te dire tysha, mais je ne regrette rien de mes propos, par ailleurs beaucoup plus polis et courtois que ce j'ai pensé en lisant ta réponse...... De plus, je ne vais pas me mettre à genoux pour te supplier de pas faire une c......t'es grande, majeure et sans doute vaccinée ..... Maintenant, c'est de découvrir encore un autre marchand de chien, qui me mets le plus en rage dans cette histoire.....

vous etes aussi tres acueillantes mais uniquement quand on fait tout comme vous dites et c'est ça que je comprend pas . Tu ne comprends pas quoi?????????notre amour pour cette race? notre colère quand on voit des trucs de ce genre????????? Euh, t'as pas envie lire nos recommandations ou tu fais ça juste pour nous faire maronner là???????????

Je suis sans doute agressive, ça je le reconnais mais ce genre de pratique détruit la race que nous cherissons tant, voilà pourquoi, parce qu'avec ce genre de discours ils embobinent des gens comme toi, qui craquent devant des boubous, pour les câlins ou autres, tu peux aller dans n'importe quel élevage tu seras servie........et ils rentrent pas dans des enclos........... Et dix ans de pratique sans radios, et juste un cas de dysplasie???????? Tu penses bien qu'il va pas et dire qu'il fait n'importe quoi, faut les vendre les loulous......... Moi, ce que je ne comprends pas , c'est avec les recommandations que l'on te fais, les nombreux témoignages sur ce forum de personnes qui ont eu des boubous dans ce genre d'élevage et qui s'en morde les doigts, comment peux-tu jouer avec l'avenir comme ça??????? Que feras-tu si ton bébé s'avère dysplsique? Une opération d'une hanche coûte au minimum 900 euros, et souvent il faut opéer les deux, alors m^me si il vends ses chiots 600 euros, et qu'il t'en rembourse la moitié , tu crois pas qu'il y est encore largement gagnant sous son air de bonne foi?????

Ah, ben ça alors elle est pas mal non plus, j'avais pas fait gaffe, sur 150 chiots produits????????????????????? Non, mais je rêve, ça fait combien de portée par an ça???????????? Et tu oses dire qu'il ne fait pas ça pour le fric mais par amour de la race?????????

L'alimentation Votre éleveur vous conseillera sans aucun doute une alimentation conçue et adaptée en fonction de l'âge de boubou, les croquettes premium ( de meilleure qualité) sont adaptées au besoin, et reste la nourriture la plus simple d'emploi, la mieux digérée par les loulous, et une des plus économiques... Petit rappel, la ration ménagère pour subvenir aux besoinx essentiels de votre boubou, est extremement onéreuse, et la plus longue à concevoir.. Les croquettes bon marché ou celle que l'on trouve en supermarché ne sont pas adaptées au besoin des grandes races, des nutriments essentiels à une bonne construction du squelette sont absents. Sous leur bonnes odeurs ( leur apétence) se cachent souvent peu de produits essentiels, mais beaucoup de colorants et d'exhauseurs de goûts sans aucuns intêrets pour boubou mais existant uniquement pour vous flatter... Donc, un boubou mange entre 400 et 600 grs de croquettes par jour, ( et tous les jours). L'espérance de vie d'un boubou est de l'ordre de 10 ans en moyenne. Le prix du kilogramme est vendu en moyenne 4.20 €/kgs, soit un sac de 15 kgs en moyenne/ mois soit 63 € mensuellement. Sur l'année , le budget alimentation est de l'orde donc de 766 €. Sur toute une vie de boubou, soit 7600 euros.... Cela sans compter bien sûr les friandises, autres nonos dont nos boubous raffolent... La santé Les tarifs ci-après donnés sont à titre d'exemple, car les honoraires de chaque consultant vétérinaire varie d'un cabinet à un autre...Le principal est d'obtenir une relation de confiance avec votre vétérinaire qui saura être là et vous conseiller au mieux en cas de problèmes avec boubou. Les vaccins et visites chez le vétérinaire: Quand vous allez partir avec bébé boubou, il sera primo vacciné, dans les 15 jours qui suivent son départ de l'élevage vous effectuerez une visite de contrôle de bonne santé, et sans doute son rappel de vaccins. soit 75 euros en moyenne... Il vous faut compter (en moyenne) sur une deuxième visite par an, car un boubou ça avale n'importe quoi, se blesse aussi parfois...bref votre vétérinaire, sans devenir votre meilleur ami saura tout de boubou... Donc en moyenne 150 euros par an..Donc par mois: 12.50 € Il existe des mutuelles spéciales animaux de compagnie , bien pratique parfois. N'oubliez pas de vermifuger votre boubou avant chaque vaccination.... Les radios des hanches et coudes: Même si vous ne pensez en aucune façon à la reproduction, ou au monde des expositions, il est intéressant de connaître l'état de ses hanches et de ses coudes. Nous savons que que la dysplasie de la hanche n'est pas anodine, aussi regardez bien et demandez le papier de lecture officiel des hanches et des coudes des parents de votre bébé boubou, en principe une photocopie de ces papiers vous sera remis en même temps que les papiers de bébé... Pour une meilleure apréciation de mon travail de sélection, je me chargerais d'envoyer et de régler la lecture officielle. Donc sans la lecture officielle à ma charge, radios hanches et coudes sous anesthésie environ 130 €. à effectuer vers l'âge de 15 mois. Nota: Ne négligez pas l'étape de prendre le temps de lire la lecture officielle des parents, trop de bébés boubou sont euthanasiés alors qu'une belle histoire commençait à s'écrire ( en moyenne vers l'âge de 9 à 15 mois)....parce qu'il faut savoir que l'opération d'une hanches coûte en moyenne 900 euros, et comme les deux sont souvent touchées, je vous laisse faire le calcul... et cela sans compter sur la souffrance endurée par votre tricolore. Bien sûr, nous ne pouvons affirmer que nos bébés seront indemmes de dysplasie mais nous mettons toutes les chances de notre côté, et si vous suivez nos recommandations quand à sa croissance... Les objets divers: Alors, sur ce point, il est difficilement calculable mais, à savoir que les colliers et laissse s'usent, que les jouets ne sont pas éternels, qu'il y avait une super promo à la jardinerie sur les oreilles de cochons..., les shampoings, produit anti parasitaires,brosses, tapis, coussins.....je dirais une envelloppe de 150 euros est à à mon avis proche de la réalité par an... Donc l'entretien mensuel d'un boubou revient à 100 euros/mois, soit 1200 euros /an.Soit 12 000 euros en dix ans, donc le prix d'achat est certes conséquent, mais il entre peu en ligne de compte dans le calcul total du coût d'un bouvier bernois.... Toujours partant ? Bienvenue dans le monde du choix de votre futur compagnon.. . Le prix d'acquisition Bien comme je le disais plus haut, la fourchette de prix pour un bouvier bernois est de l'ordre de 400 et 1500 euros..qu'elle est cette différence? Que cache t-telle? Beaucoup d'éleveurs passionnés comme moi, sont souvent accusés de s'en mettre plein les poches.... Nous reverons votre opinion après ce qui suit... La fourchette 400 à 600 euros. Vous avez dans ces tarifs , des bébés tricolores proposés à une foire expo dans votre animalerie la plus proche de chez vous, ou une jardinerie.Soit émanant de particuliers... Donc ce sont la plupart du temps, des bébés non LOF....sans aucune origine réelle, on ne sait rien de leur parents...Avec de la chance vous pourrez tomber sur deux chiens bouviers bernois inscrit au LOf mais jamais confirmés ( ou qui ont échoués...), pas radiographiés, etc.. Les ventes en animalerie sont souvent l'oeuvre de ce que l'on appelle ferme d'élevage ( beaucoup de races proposées), les chiens vivent en boxes, sans parfois aucune hygiène aucuns contacts avec les humains sauf pour la gamelle , et le nettoyage des boxes et comme il y a beaucoup de chiens ... Alors oui vous avez parfois des chiots LOF, mais sans aucune garantie que la maman soit bien celle que l'on vous montre.... Ou pire de chiots émanants du marché de l'est.... A savoir, que la mise dans les bras d'une boule de poils et les commentaires qui vont avec ( regardez il vous aime déjà..., non, c'est pas si gros....etc) , c'est de la vente forcée.... Donc, oui vous aurez votre tricolore, mais à quel prix????? Réflechissez déjà à ce que vous direz à vos enfants, quand bébé boubou ne les attendra plus derrière la porte, car vous avez du l'endormir à tout jamais car trop sévérement dysplasique,où que vous serez forcé de l'abandonner parce qu'il n'aura reçu aucune socialibisation digne de ce nom, ou bien trop tôt rétiré à la maman...et que malheureusement tout votre amour et toutes les scéances d'éducation ne parviendront pas à éliminer les probèmes qu'il causera.... Vous avez l'âme d'un saint bernard, vous vous dîtes que vous allez le sortir de là..... Lui, oui, mais vous alimentez ce trafic et pour un de sorti, c'est une maman qui vivra son enfer durant toute sa vie..... De ce genre d'élevage, on voit de plus en plus de chiots sans un poids normal, avec des explications les plus fantasques qu'ils soient, la chaleur, la maman décédée..C'est faux , une maman qui décéde: on biberonne, quand à la chaleur, faîtes un tour sur l'annuaire bernois .Vous trouverez de bien jolies pages sur des bébés dans le sud, et d'un poids plus que respectable.... Idem pour l'âge...pas de bébé boubou de sept semaines à la maison..... un peu de patience , c'est pour votre bien, et surtout le sien. Un chiot doît peser entre 8 et 10 kilos et avoir huit semaines revolues, l'idéal étant à partir de 9 semaines.Trois mois pour l'importation de l'étranger.Les futurs propriétaires limitrophes à la belgique, allemagne, espagne, etc se doivent de le savoir... La fourchette 600 à 800 euros. Dans cette fourchette se situe les éleveurs qui proposent des bébés au LOF sans radios des parents ou tout juste, saillie effectuée avec le mâle le plus proche géographiquement sans aucune recherche pour l'amélioration de la race. Ou bien alors des bébés boubous, dont la répartition des couleurs ou la présence d'un défaut éliminatoires élimine de la confirmation. Ce qui amène l'éleveur serieux a diminuer son prix ..Vous avez dans ce cas de figure, un boubou avec un défaut certes, mais dont la sociablisation a été effectuée avec sérieux, la maman vît avec ses maîtres, le papa a été choisi, les radios ont été effectuées. Vous avez toute vos chances pour démarrer une belle histoire. La fourchette 1000 à 1200 euros. C'est le prix moyen actuel pour un bébé boubou LOF, parents radiographiées, choisis avec rigueur et avec l'objectif d'améliorer la race ou du moins de ne pas rayer de la carte cette race que nous adorons ( et oui, à force de mariage géographique sans réel intêret pour la race, on appauvrit le patrimoine génétique). Vous aurez le plaisir de rencontrer alors des passionnés, des bouboumaniaques, des éleveurs familiaux.... qui radiographient leurs toutounes, font des kilomètres pour marier avec le Mâle, étudie les lignées, font des recherches, sortent en expos.... Donc, dans le prix des chiots est compris l'alimentation spéciale future maman, le suivi de chaleur, les déplacements pour faire côter sa chienne ( les kilomètres et les séjours), les radiographies, la lecture officielle, les kilomètres pour rencontrer le papa, le séjour sur place en attendant le bon moment, le prix de la saillie, l'inscription de la saillie auprès de la SCC, le suivi de gestation avec une échographie , voir deux , la radiographie, la mise bas, l'alimentation des bébés, les vermifuges, les installations spécifiques pour un bon dévéloppement moteur et psychologique, l'après départ bébé et oui ça se déplume une maman boubou au départ des bouts de choux..., re suivi pour savoir si tout va bien...Et toute la première partie, sans parfois n'avoir la joie de voir de petits bouts de museaux.... C'est une passion ... Donc entre nous, qui assumons ce choix, et ceux qui ont deux bouviers qui font reproduire comme ça sans accomplir aucune, voir très peu de ces formalités, qui s'en mets le plus dans les poches?????? Je voulais juste éclaicir ce point. N'hésitez pas à visiter plusieurs élévages, déplacez vous en expositions, téléphoner, correspondez, vive les mails, on est là surtout pour informer. La fourchette de 1200 à 1500 euros Là, bien souvent ce sont des professionnels, peu de races dans leur élevage deux ou trois maximum, sorties régulières en expo, parents plus que primés. Je donne ces fourchettes de prix à titre indicatif... Et si vous pouvez assumer l'entretien d'un boubou, mais pas son acquisition; pensez à l'adoption....

Ah oui, j'oubliais, si on prends autant de précaution pour les bébés, c'est parce que les voir partir au paradis des boubous, emportés par une saloperie apportée par un autre biotope, c'est pas notre rêve , et puis on en a si peu souvent nous......... Moi, mes loulouttes ont passées dix jours sous perf chez le véto à l'âge de deux mois et demi........Ben image, deux petits bouilles tricolores avec tout juste la force de remuer la queue quand elles nous voyaient....... J'arrête, je vais exploser..........

:tetemur: :tetemur: :tetemur: :tetemur: Oui, effectivement tyhsa, ça me mets en rage, ce genre de discours, franchement penses -tu qu'on se casse le baigneur pour le plaisir? Crois-t-tu qu'il soit agrébale de laisser sa louloutte se faire endormir pour obtenir ces fameux clichés? Je suis en colère, parce que sous le pretexte falacieux du naturel, on te vends n'importe quoi? Et puis c'est quoi son secret pour te faire un chiot comme t'aime, non mais je rêve de lire des c......pareilles....Bon dieu, c'est le professeur Denis ( grand spécialiste de la génétique canine) qui serait sans doute bien content de connaître les résultats de ce monsieur.... Pour la sociabilisation, ben voyons, ça se fait tout seul......... Après tu parlais de personnes qui font pas ça pour le fric, ben je sais pas ce qu'il te faut avec des chiots de huits semaines, d'autres de un mois, et d'autres de un jour....... C'EST UN ELEVAGE BATTERIE, le naturel à bon dos sur ce coup là, une pompe à fric oui....... Ah , bon sang que je suis en pétard........

Et bien, tout d'abord les chiens, plusieurs races???? plus de deux, je dirais fuyez... Ensuite, les loulous en chenil? en liberté? L'état des loulous, poil brillants? démélés, quand vous passez votre main dans la fourrure.. Le comportement des loulous, si ils vous fuient, les futurs chiots auront des problèmes de sociabilisation... Quels sont les conditions d'élevage des chiots?, où sera l'eleveur et la maman au moment de la mise bas? si c'est au fond du jardin......laissez tomber. Dans quels conditions vont vivre les chiots? Si ça vous fait la fête, c'est cool. L'état de leur installation.. Ensuite, ce qu'il doit vous montrer la lecture officielle des radios des coudes et des hanches, papiers bleus et roses avec l'éfigie de l'AFBS. Ensuite, si possible le test de caractère, n'hésitez pas à retourner l'oreille de la future maman, pour regarder que la lecture officielle correspond bien avec son numéro de tatouage.... Si l'eleveur est serieux , il vous montrera sans aucuns problèmes et aucunes gênes ces papiers....Au contraire, c'est un gage pour lui de bien faire les choses. Voilà, pour le principal et l'ESSENTIEL....sans ces papiers, fuyez à toutes jambes

Tiens, je suis contente de voir hugo le vaillant, alors comment se porte-t-il? Manget-til? Quel poids fait-il? Et au fait avez vous p^déterminer son âge? Et les poursuites contre l'animalerie, ça avance car je sais que c'est long , trèèèèèèèès long souvent... Pour les poils, ça dépend de son âge....Autrement il va bien? Ici la mue d'hiver n'a pas encore là, mais Buck mon GBS l'a faite il y a un mois et demi environ....

Bianca, c'est la petite golden dont tu parles? Pour ce qui est de la morsure, si tu ne reconnais pas ton chien, c'est que ça été un mouvement de défense....Par contre ce que tu as fait le gronder, c'est bien, et l'isoler parfait. Par contre, fais le travailler peu de temps ensuite, tu vois histoire de lui rafraîchir la mémoire que c'est toi qui contrôle... Par contre, il n'est pas revenu au rappel, donc ne le lâche plus, retravaille le rappel....un jour, il sera peut-être urgent pour sa sécurité qu'il revienne près de toi.... Donc, travaille le rappel à la longe, puis une fois acquis sans longe. Bon courage

Moi à la maiso, Bluemoon se passionne pour les chaussons Oui-Oui à aaron ( deux ans) à son grand dam.... Pour les suces aussi, du coup ça a un côté super pratique, il les range........YOupi..... :bizz:

Je rebondis sur ce sujet, alors effectivement le top est de pouvoir sentir les côtesquand onpalpe l'abdomen, ensuite pour le boubou en pleine croissance la surcharge pondérale qui en font de gros nounours sur les photos , c'est bien mignon, mais attention aux articulations.....un boubou est adulte pour moi à 24 mois pas avant, donc si tendance à être glouton...on rationne, pas du jour au lendemain, car ça va lui faire drôle et elle aura faim, donc diminue sa ration pour le poids idéal, alonge un peu les balades chaque jour puisqu'elle est suffisament grande... Regarde sur le paquet de croquettes la dose idéale, pèse bien sa ration, et voilà, diminue par palier de 20 grs je dirais, elle ne sentira rien....donc descend de 20 grs, puis trois quatre jours plus tard redescend de 20 grs, ainsi de suite jusqu'à la dose idéale pour sa taille... Perso, sidji fait 61.5 cms pèse 43 kgs, ulma 60,5 cms pour 39 kgs.... Voilà caresse à ta belle

ça fait plaisir de revoir pollon, toujours son air craquant... Gros câlins aux promeneurs, Belles , magniques photos comme d'hab... merci de ce moment automnal.

Je te dirais, que oui et non...le mâle peut si il est motivé et que ta louloutte ne soit pas farouche, avoir suffit... Pour la moyenne de l'oestrus ( moment où les ovules sont pondues et prêtes si tu préféres) peut arriver du 5ème à 25ème jours après la date des débuts de chaleurs...mais la moyenne générale est de l'ordre de 12 à 18 jours , oui mais ce n'est qu'une moyenne... A savoir aussi que le sperme est viable pendant 24 heures.... Il me semble qu'il existe une injection avortive, téléphone à ton véto pour savoir...A utiliser à très petite dose.... Donc, à l'avenir, sois plus vigilante, car c'est la santé de ton alaska qui est en jeu...

Ah, paike , je vois que nous avons deux grands navigateurs dans les panièrs.....Moi, il s'entraîne pour la route du rhum, et toi?