ulma

Et si ils consultaient un comportementaliste....il pourrait peut-être avoir des astuces pour habituer cette femme qui a peur des chiens, à ne plus le craindre ou du moins pouvoir cohabiter....

Bien oui, l'agility s'effectue en club, mais je dirais que l'agility n'est à mon sens pas une bonne chose pour un boubou en pleine croissance, donc le temps qu'il ait atteint sa formation osseuse définitive...vers 15 à 18 mois...me semble largement suffisant. Ensuite, pour le temps d'activité on préconise en général 5 mns par mois d'âge...mais tout dépend de ton boubou, moi par exemple j'ai deux exemplaires complétement différents à la maison, Sidji ne se mouille pas une patte si il pleut, et si on se fait surprendre par un grain, elle ronchonne, en traînant des pattes :mdr:elle adore les balades en ville où elle se fait gratouiller par chaque passant pratiquement, c'est ma louloutte citadine ; Ulma quand à elle adore nos longues balades, et s'il vente c'est encore mieux, va à l'eau, crapahute sur chaque rocher, fouille cherche chaque recoin histoire de débusquer un lapin....donc tu vois , ça dépend vraiment de son caractère avant tout.

Bien en ce qui concerne la prédisposition du bernois au HM, oui c'est un fait établi....sauf que contrairement à d'autres races qui ne s'en soucient pas, le club de race et le CNRS de Rennes mènent une campagne pour connaître le pourquoi en gros....et une politique qui tent vers la transparence, bien sûr les choses ne sont pas aisés, mais on y vient... mais chaque race a son maillon faible... L'espérance de vie du boubou est difficilement quantifiable...je n'ais à ce jour aucune donnée scientifique et vérifié,à t'apporter en réponse, mais Motors présent sur le forum et d'autres sont de bien beaux exemples de boubous plus de prime jeunesse, mais bien à l'aise dans leurs coussinets. Pour ce qui est de la santé fragile, non le boubou est un chien rustique, sauf que dans sa jeunesse, il pêche souvent pour avaler n'importe quoi...ce qui amène souvent chez le véto...donc gare aux chaussettes et autres... Ensuite pour ce qui est des articulations, comme toute race a la croissance extremement rapide, il faut lui donner une alimentation adaptée, adapter les efforts, éviter le carrelage, les montées d'escalier, les sauts et autres chocs répétitifs, pendant cette période de croissance. Et puis et surtout, prends ton temps de bien choisir ton boubou, va sur la page conseils avant l'acquisition du chiot réalisé par judi qui t'en apprendra le plus possible. je te mets le lien direct, http://equipeforum.free.fr/Conseils/Conseils.htm voilà, cliques dessus..

pas forcément, tout dépend de tes connaissances en matière d'éducation canine, tu y apprendras le bien savoir vivre canin, qui te permettra d'emmener boubou avec toi partout, le assis, couché, pas bouger, le rappel, attends ( par exemple ne pas sauter du coffre dès que tu ouvres), doucement, .....et tant d'autres... et pourquoi pas entreprendre une activité avec boubou qui renforcera ta complicité...tu as le choix, le pistage, la recherche utilitaire, l'agility...bien sûr toutes ces activitées sont à doser en fonction de son âge et de ses envies à lui.... Le boubou s'éduque vraiment facilement, car pour te faire plaisir il se plierait en douze.... Comme tout chien en fait, le boubou a besoin d'éducation et de repère hiérarchique....

Coucou, bienvenue dans le monde des bouboumaniaques.... Alors, c'est un roman que je vais écrire.... :bizz: Le boubou, c'est un coeur avec du poil autour.... Bon tout d'abord, le côté technique, le bernois est un chien de taille respectable,le mâle fait entre 50 et 60 kgs, et la femelle de 40 à 50 kgsen moyenne, ça perds ses poils deux à trois fois par an, sans compter la mue exeptionnelle vers l'adolescence... Exit, le carrelage nickel chrome, quoique les loulous a la maison sèchent dans l'entrée et ne montent avec nous qu'après essuyage de patounes, ça limite les dégâts... Exit les carreaux super propres, ben voui les truffes se collent au carreau pour voir ce qui se passe.... La place d'un boubou ou de tut autre chien dépend entièrement tout d'abord de la place que vous lui ferez dans votre coeur.. Le bernois est facile à éduquer, mais il a besoin d'éducation comme tout chien...donc c'est à prévoir dans le budget mensuel si vous voulez être épaulée dans un club.. L'alimentation, c'est un point important. Elle doit être adaptée à sa morphologie et à ses besoins... En gros le budget mensuel à accorder à boubou pour son bien être est d'environ 100 euros par mois. Son caractère est génial, c'est un pot de colle. Sait doser sa force avec les plus petits. Il est gardien oui, c'est à dire qu'il aboie à bon escient mais c'est tout. Il previent. Pour ce qui est des inconvénients, euh là......moi personnelement, je ne lui en voit aucun Juste comme tout les jeunes chiens, un peu patience, beaucoup d'amour et de présence, et voilà une affiare qui roule. Si tu veux en savoir encore plus, on n'en sait jamais d'alleurs assez, tu as l'annuaire des bouviers bernois, chaque site décrit les boubous. Voilà, si tu as d'autres questions, n'hésites pas.

L'absence s'apprend effectivement, car boubou ne peut pas nous suivre partout...., par exemple une matinée shopping, ou médecin ou hospitalisation et bien boubou se doît de rester à la maison, plutôt que d'attendre dans la voiture... Maintenant quand on dit que le boubou ne doit pas rester seul , c'est pour éviter les extremes, un loulou restant tout seul parce qu'il n'y a personne à la maison 5 jours sur 7 parfois 8 à 10 heures d'affillée.....C'est trop...Quelque soit le nombre de m² de jardin ( de toute façon il sera posé là où il vous aura vu pour la dernière fois....demandez à votre voisin ou un ami de regarder ce qui se passe )si cet endroit devient une prison dorée, parce qu'en rentrant du boulot ( une journée de dix heures ) on en a plein les pattes, et ça se comprends, qu'une multitude de taches domestiques attendent, et qu'on remets à plus tard la promenade ou les jeux....alors là je dis non....prenez un chat.... Entre ces extremes, une multitude de possibilités bien sûr et de configurations, je dirais que c'est au cas par cas....

Idem, ici pas de vaginites après les chaleurs des filles seulement après l'IA.....d'ailleurs, je dois en savoir plus avec le Cerca d'ici quelques jours...car je n'exclue pas un problème de mon biotope....( d'après mon véto peu de chances mais sait-on jamais.....), et au moins je serais fixé, car moi aussi j'ai frôlé la cata.....

Oui, catherine a raison, c'est pas tabou mais faut le vivre , j'y ais le droit avec ma louloutte, et deux fois....ben je vous jure que c'est quelque chose à vivre, j'étais morte de rire, surtout de la tête de mon zhom quand on a prélévé le mâle, qui voulait en savoir plus sur le côté technique, du genre y'a t-il un rythme etc etc sans doute pour noyer le poisson.........je vous dit pas l'ambiance dans la salle... Donc pour l'avoir vécu, c'est bien marrant ( une sacrée partie de fou rire...)mais bon attention hein l'IA prévient sans doute des MST mais pas des vaginites, ma puce en a fait les frais et pas de bébés.... Pour Ulma une seule saillie en naturel, ben je peux vous dire que j'en avais les larmes aux yeux d'émotion...donc oui, c'est à pratiquer quand toutoune veut pas, pourtant je vous jure qu'il était bien beau....et pourtant avec le taux de progestérone en quantitatif elle était au top, mais ce sont des sentimentales nos puces...

ah , j'ai un exemplaire à la maison, c'est un vrai soufflet de forge ma Sidji....elle en fait peur aux chats..... , de temps en temps, me la joue à boule et bill vous savez quand Bill rêve d'un gros nonos ou d'un lapin....

Coucou, sylvain Nous allons peut-être y faire un tour en visiteur aussi, pour ce qui est des chiots, non ce n'est pas autorisé ni même les adultes...et puis tu sais c'est impressionnant Nantes, donc parfois beaucoup de monde....voili voilou... donc laisse bébé à l maison, il y sera bien mieux, que de vous attendre dans la voiture.

:mercitout: ::smilies77 Un mot un seul merci pour eux, bravo à tous. Malheureusement, on aimerais voir tous ces chiffres moins importants... On est là aussi, même dans notre coin du bout du monde, pour visiter, photographier... Tous les boubous de la maison vous envoient leurs plus sincères remerciements pour ce que vous êtes, et ce que vous faîtes.

Idem, le week-end de la Ne de 2007, pas moyen de rater ça cette fois....Génial, on sera nombreux, quels pique-niques allons nous faire!!!!!!, et puis vous rencontrez tous, ça va être super.....

Non, non tu n'as pas été confuse dans tes propos. Mais combien mesure tchoum au garrot pour que tu dises qu'il soit grand et certains sont nains...oui c'est vrai que le boubou on en a de toutes sortes et tous gabarits.... Mais attention, en admettant que tchoum soit confirmé, si il est limite dans le standard à cause de sa grande taille, ne prends pas une femelle trop grande non plus, car tu risques d'avoir des bébés boubous trop grand pour que eux soient confirmés....et pas non plus une petite taille, car là la portée a de fortes chances de ne pas être homogène. Maintenant, en admettant que tchoum ne soit pas confirmé, tu disais il me semble que sa maman avait des papiers, si tu retouves cela, cela te donnera une piste pour rechercher une lignée proche de sa maman avec des parents confirmés et tout le toutim....On pourra toujours t'aider pour tes recherches, je suis certaine que boub07 se fera aussi un plaisir Ensuite quand à mon terme de première femelle venue, je ne voulais pas sous entendre que tu ne choisiras pas....Non, ça je l'avais bien compris. C'est juste , pardon, que tu n'auras à mon avis guère de choix avec l'arbre généalogique vide de tchou...surtout qu'en règle générale, c'est le propriétaire de la femelle qui choisit le mâle...ce coup ci, c'est moi qui espères que mes propos ne soient pas confus...

Actuellement, neufs races ont leur livre dit fermés: berger allemand, berger belge, bouvier des flandres, boxer, caniche, dobermann, fox terrier, spaniel, teckel, Il me semble , il faut que je recherche le decrêt qui régit le livre des origines, que en fonction du nombre de naissances, en fonction du nombre d'étalon, le club de race ( après consulation et vote de ces administrés) peut soumettre l'hypothèse à la SCC de fermer le livre. personnellement , j'estime que le nombre détalon est suffisant, de plus c'est un bon frein pour éviter toutes dérives...ensuite je ne parle pas de ce qui a été dit plus haut, avec lequel je suis entièrement d'accord. De plus, pour une inscription à titre initial, à mon sens , il faut que le bernois soit exceptionnel, pas un beau boubou qui obtient un excellent, non je parle de chien d'exception, et que sa morphologie puisqu'ici il ne s'agit que de jouer sur le plan du phénotype ( c'est pas notre test de cractère qui fait foi de la bonne santé de ce mâle) puisse réellement apporter quelque chose à la race, autrement je ne vois absolument l'interêt pour la race....trop de risques, déjà qu'avec un pedigrée ce n'est pas évident.... maintenant, moi je voudrais te poser des questions, que penses-tu qu'il apporterait réellement à la race que tu aimes tant? Qu'est ce qui motive ta décision de faire inscrire tchou à titre initial, en sachant aussi que peu d'éleveurs ou de posesseurs de femelles ne voudront pas de ton tchou, car son arbre est vide....et que si c'est pour prendre la première femelle venue avec papiers et même radiographiée..... C'est pour reconnaître que tu as un beau chien? mais ils sont tous magnifiques nos loulous avec leurs défauts et leurs qualités...je vais chercher ce decret pour en savoir plus sur et comment un livre se ferme...excellent sujet de discution

Bien, le dialogue s'ouvre.... Bon, je crois qu'il est nécéssaire de savoir pourquoi le LOF existe et pourquoi nous le défendons si chèrement... Le LOF n'est pas qu'un bout de papier qui fait joli dans le carnet de santé de loulou, ou pour se glorifier d'une quelconque médaille....Maintenant se glorifier parce que tel ou tel chien vient de tel élevage, c'est abuser mais il faut avouer que la recherche pour améliorer la race qu'opère ces éleveurs a le mérite d'être souligné et encouragé... Non, le LOF existe pour un: savoir qui est le papa et la maman, même si de nos jours, ce papier avec les fraudes qui peuvent être effectuées n'est plus aussi une garantie fiablepour certains élevages, on arrivera à l'identification génétique obligatoire....Et oui, toutes structures a ses failles...et des éleveurs peu consciencieux s'infiltrent la dedans... deux: que nous apporte le pédigrée ( l'arbre généalogique), n'obtiennent le LOF, les chiens qui sont déclarés conforme au standard, donc de deux parents LOF nous obtiendrons des chiens à la caractéristiques de la race... trois: l'histoire de la valeur marchande du chiot...et bien un chiot LOF se situe dans une fourchette comprise entre 1000 et 1300 euros, mais un chiot non LOF avec aucune garantie sanitaire des parents et du chiot en lui même , ben voui tout cela coûte cher...se situe entre 600 et 800 euros...alors entre l'éleveur qui a acquis une jolie boubounette, fait effectuer les radios( hanches et coudes,sans doute aussi bientôt les épaules), les envoie à la lecture officielle, fait passer le test de caractère, sort en expo( l'engagement, les centaines de kilomètres, l'hôtel, etc), effectue un suivi de chaleurs , fait des centaines de kilomètres pour trouver le mâle..., le suivi de gestation, les vaccins spéciaux pour la maman, la déclaration auprès de la SCC pour les papiers des chiots, la nourriture spéciale gestation, puis celle des bébés, les infracstrutures pour que les bébés boubous s'épanouissent au mieux,la formation de certificat de capacité, l'achat du nom de l'élevage et l'éleveur qui déclare effectivement la portée à la SCC ( donc LOF), a juste fait confirmer sa chienne, n'a pas effectuer de radios, etc, ou pire le particulier qui vends sa portée aux alentours de 600 euros le chiot sans avoir fait aucune de ces démarches...d'après vous, à la vue de ces chiffres,qui s'en mets plein les poches et s'engraisse comme vous dîtes? et fais du tort à la race? Ensuite pourquoi effectuer tout cela, ben il faut savoir ce que l'on veut un bouvier bernois, ou un coktail???? Le club de race n'a pas mis en place tous ces examens pour faire joli...ou pour là aussi , je vous vois venir s'engraisser, non c'est pas non plus pour enquiquiner les éleveurs, c'est parce qu'il existe des soucis de santé chez le bernois ou d'autres races de leur gabarit..que ces démarches permettent à long terme d'écarter... mainteant, vous appuyez votre réflexion sur votre vécu, et bien tant mieux si votre boubounette n'a jamais été malade, ou autre...c'est tout ce que l'on souhaite à tous les boubous...Mais regardez plus loin....pour une boubounette non lof en bonne santé, combien de bébés boubous non lof, ou lof mais sans radiographies des parents,etc,vendus parce que c'est mis dans les bras et qu'il est difficile de ne pas craquer..on se retrouve avec des chiots, qui soient non pas l'âge annoncé, soient le papa et la maman ne sont pas du tout ceux que l'on vous présente à l'élevage ou dans la cour, soient le bébé est d'un poids effrayant ( 3 kgs alors qu'un bébé boubou doit peser dans 8 à 10 kilos à son départ vers sa nouvelle famille), soit il sera dyplasique, soit aura des comportements génants pour faute ou manquement dans la sociabilisation....bien sûr il existe des coups de chance, mais ils sont malheureusement trop rares... Donc, oui le LOF est une excellente chose...et cache bien des ressources pour les amoureux du bernois

BOnsoir, bien je voudrais réagir... j essaye de croire qu ils a effectivement des eleveurs passionnes , bein alors valyela, tu enleves eleveurs , tu cliques sur l'annaire bernois et tu trouveras de quoi changer cette croyance en certitude. je ne crois pas qu ils gardent toute les chiennes qu en elles ne leurs servent plus a la reproduction, eh bon et on en fait quoi de nos reproductrices comme tu dis? de la pâtée pour chat?.... l achat d un chien "cher" n a jamais enpeché les abandons certes, mais va visiter quelques refuges et calcule la proportion de coktail d'amour et de chiens de race effective pas du non lof,, hein du chien de race avec LOF.... un animal qui vient d un bon elevage n est pas plus à l'abri de la maladie qu un autre non, effectivement, mais nous mettons de bonnes chances de notre côté et nous mettons tout en oeuvre pour qu'un belle histoire s'écrive entre un bébé boubou et sa nouvelle famille..et puis les nouveaux maîtres peuvent compter sur nous en cas de problème, on mettra tout en oeuvre pour soit trouver un spécialiste, soit participer aux frais, par ailleurs si on a pas de nouvelles de nos bébés, c'est nous qui nous imaginons le pire.... poutant bon nombre d eleveurs vendent aussi leurs chiots aux animalerie, euh je crois que là tu te fourvoie dans le sens du mot éleveur...ces personnes ne sont pas des éleveurs, ce sont des usines à chiots, multi races etc, avec du Lof, non lof, pas radiographié, etc, etc....sans parler des trafics qui se cachent derrière leur production miraculeuse..... mais bon apres si il y avait vraiment de tres tres bon eleveurs, mais je crois que malheureusement meme avec une super renomme ,il ne faut pas oublier qu ils ont des femelles qui passent une partie de leurs vie juste a procréer pour que l eleveur s engraisse ,et ses pauvres fifilles finissent tres mal en general idem que ci dessus, je pense pour te forger une opinion pareille, tu n'as pas dû rendre visite à des élevages mais des usines, donc tu es cordialement invitée ( et les autres aussi , on adore les visites, ça nous permets de parler boubous pendant des heures) à venir en bretagne, mais sur l'annuaire tu auras d'autres adresses plus proche de chez toi... Donc, rends visite à des élevages , à des passionnés, va en expo canine, rencontre ces gagas, et après on rediscutera de ton opinion.... dernière chose, je ne sais plus quelle personen a parler que pour une chienne psychologiquement, il était nécéssaire de faire porter des bébés...donc si cette personne a une publication scientifique ou vétérinaire qui étaie cette thèse, je serais ravie de m'instruire...maintenant, avec mes connaissances, je dirais que ça c'est de la croyance populaire sans rien à voir avec la vérité... J'espères à bientôt dans notre coin.....

Et bien,, pour moi, je pense que les cours d'obéissance doivent être avant tout des momets priviligiés avec boubou, si toi ou ton chien s'ennuie, de plus tu dis tourner en rond pendant deux heures, mais dis moi boston est bébé, non, quel âge a-t-il? parce que pour les bébés boubous,comme les bébs humains, il ne faut pas demander de la concentration pour un temps trop long....sans parler bien sûr de l'activité d'un chiot..; Donc, pour moi, si tu t'y ennuies, cherche un autre club où vous partagerez de bons moments, car de toute façon boston resents ton mal être si tu ne te sents pas à l'aise sur le terrain, donc son attention en est amoindrie... De plus, ce qui m'interpelle, c'est cette histoire que boston se soit fait agressé

Et bien tu as carmelo...;mais je ne sai spas où il se trouve, demande à taquibou. Elle vient de faire des recherches..;Sinon boub07, pourras peut-être t'aider..

Ouf, quel soulagement, pauvre loulou...fais lui pleins de papouilles guérissantes. au plaisr de lire de ses nouvelles

Bon, alors cela fait un moment que je suis ce psot...mais là, je n'en peux plus derrièer mon écran... moi, je ne trouves pas tes explications très claires...si je résume, 1- tu possèdes un mâle maurice et vénus...bon juque là ça va 2- les radios de maurice n'ont pas pu être lues par l'afbs, mai squ etu es rassurée parce qu eton véto n'a rien d'anromal...ben moi, je ne me baserais pas sur l'impression de ce véto qui a raté les radios soit y en passant.... 3- tu ,'as pas pu refaire les radios des hanches de maurice parce qu evénus était en cahleur...et alors..pour une femelle , il est vrai que ce n'est pas conseillé de faire executer les radios pendant cette période, mais euh c'est bien de maurice dont on parle? 4- donc si moi, j'ai suivi , tu as essayé de faire saillir vénus par maurice tout de même sans les radios lues officiellement... 5- c'est plus clair, ah bon où ça? au contraire, moi je n'y trouves rien de plus clair.. Maintenant, Caz , mon message ne risuqe de ne pas te plaire, mais moi au vu des élements que tu décris, ben refais un sacré tour de la question justement, parce qu'à mon avis, tu as raté des épisodes, de plus dans la lignée de maurice, il semble bien que beaucoup de parents ne soit pas radiographiés.... dixit "sinon avais tu fais radiographier ton chien? vyke est A/A (comme personne n'est radiographié dans le pedigree j'avais un peu peur)"vyke (demi frère de maurice) réponse de phane...

Merci, vorgan en ce qui concerne les fleurs de bach...alors tout comme l'aromathérapie, tout dépend surtout, avac l'expérience que je dis cela, au moment ou tu l'administre, ça marche mieux au tout début sinon, il faut prolonger un temps certain voir un certain temps pour obtenir le même résultat... Je suis plus pour l'aromathérapie où tu fais ton mélange d'huile essentielle qui convient le mieux à ta pathologie...

Voilà quelques petits conseils qui pourront peut-être t'aider à préparer ta visite chez un comportementaliste, qui a mon avis avant toute médication est utile... Pour l'homéopathie, oui tu peux essayer, le comportementaliste s'aidera aussi sans doute des fleurs de bach J'espères que cela t'aidera Pour éviter ces manifestations anxieuses : -- Il est bon que dès son arrivée les différents membres de la famille s’occupent du chiot, afin de limiter un attachement unique et intense avec une seule personne. Sinon il considère celle-ci comme un substitut maternel que seule sa présence sécurise, et manifeste sa détresse lorsque cette pseudo mère s’éloigne. -- D’abord, apprenez-lui à être seul même lorsque vous êtes présent dans la maison. Ignorez le un certain temps plusieurs fois dans la journée. Vaquez à vos occupations comme s’il n’était pas là, passez dans une autre pièce. Il finira par en profiter pour dormir. -- Apprenez lui aussi à rester dans la maison sans détresse lorsque vous partez. Pour cela, changez vos rituels de départ et de retour -- Ignorez le durant la demi-heure qui précède votre départ. Quittez la maison sans le regarder ni lui parler. Restez à l’extérieur un moment puis revenez. Évitez les effusions et explosions de joie exubérantes. Lorsque votre chien est calmé, occupez-vous à nouveau de lui. Augmentez graduellement le temps de vos absences. C’est ainsi qu’il apprendra que vos départs sont toujours suivis de retours. -- Pour de plus longues absences, sortez le avant de quitter la maison afin qu’il élimine et se dépense un peu, ce qui peut limiter les dégâts éventuels. -- À votre retour s’il a détérioré, sali ou s’est léché jusqu’au sang en votre absence, faites comme si de rien n’était. Ne l’inspectez pas « sous toutes les coutures », nettoyez les dégâts hors de sa vue, sinon votre chien prendrait cela comme une marque d’attention à son égard, ce qui l’inciterait à recommencer. Le punir au retour ne fait qu’aggraver le problème, car il ne peut faire le lien entre ses comportements et la punition. Votre attitude neutre au départ et à l’arrivée est la clé de la réussite -- Pour un chien déjà entré dans ce processus, vous pouvez laisser en sourdine la télévision ou la radio qui l’apaiseront durant votre éloignement. -- Dans la relation affective journalière, évitez de répondre à ses incitations à la caresse. C’est à vous d’en prendre l’initiative. Diminuez les caresses « gratuites » et gardez les pour récompenser une bonne action. Trop de caresses le maintiennent dans un état infantile qui augmente son anxiété et l’empêchent de devenir autonome. Pratiquer le détachement c’est rompre « l’hyper attachement » qui vous lie à votre chien, c’est continuer le travail commencé par la mère chienne et c’est l’aider à grandir pour devenir un adulte équilibré « bien dans sa tête et son corps » et qui n’appréhende plus vos absences momentanées. Reste parfois que certains événements (perte d’un être cher, déménagement, retour de vacances) déclenchent ou fassent resurgir un hyper attachement et des comportements indésirables comme cités plus haut. Comprendre alors l’anxiété légitime et momentanée de l’animal, fait y répondre avec à la fois l’indulgence et la constante fermeté, qui lui permettront petit à petit de trouver une meilleure tolérance aux changements.

:cheers: Ahhhhhhhh quelle bonne nouvelle, ça va , la cicatrisation est en bonne voie, il ne lèche pas trop? Sinon, tu peux appliquer de l'huile d'amande douce à laquelle tu auras mis quatres à cinq gouttes d'huile essentielle de lavande vraie, ça désinfecte, évite qu'il se lèche et favorise la cicatrisation, c'est que j'avais fait pour buck... Gros câlins à ton égyptien.

:cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers: Bravo à tous et à toutes... Superbe journée en plus il me semble. Bravo, mais c'est pas étonnant, ils osnt tous magnifiques....

moi, mais je n'avais pas inscrite les filles à l'expo du coup je n'ais pas le catalogue....mais si je peux te renseigner, peut-être que...