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Bonne chance à Ayala, Adonis et Bollène pour leur expo à San Rémo. Et aussi aux autres (s'il y en a d'autres car j'ai rarement vu beaucoup de BP là-bas !)

Une grande pensée pour Ayko et Steve ainsi qu'à Brice et 7 pour le concours troupeau d'aujourd'hui. Bonzaï est déjà sr place avec Une Fleur. Il fera un film de tous les BP pour faire partager à ceux qui ne peuvent pas y aller. Bounty doit y arriver bientôt.... cassychris, basalt... à vos appareils lorsque vous serez là-bas, on compte sur vous...

Gift : 14/08/2006 13:55:32 ben je dirais que les deux fois ou j'ai eu vraiment peur ..C'était deux attaques de chiens que je n'ai pas vu arrivées..mon toutou en laisse et il lui est tombé dessus mais franchement venu du ciel ..Pour le reste ben il se débrouille..en laisse je ne discute pas..il doit être civilisé..onabboie pas et on ne se bat pas..1 kg de biscuits au moins..mais très efficace..il se tient pénard.. Hors laisse..ben c'est jamais bien grave..il s'est fait épilé quelque fois..mais pas grave..en général..si on croise un toutou que l'on ne connait pas..ben le mien doit se tenir au pied ou derrière moi..du coup ça se passe bien..encore 2kg de biscuits.. A+Gift

hortensel : 14/08/2006 13:00:46 pookos a dit : Si ton chien attaque le premier par crainte d' etre agresser c qu il ne reconnait pas en toi le dominant qui peut le proteger, c'est vrai ça aussi, il se passe plein de chose dans la tête de nos toutous et il faut essayer d'y voir clair

pookos : 14/08/2006 12:18:29 Si ton chien attaque le premier par crainte d' etre agresser c qu il ne reconnait pas en toi le dominant qui peut le proteger,mon rott n' aimme pas du tout les autres males mais n' attaque pas (quand je suis la) grace une bonne obeissance .Travail ton obeissance ,ton rappel ,marche au pied sans laisss...et face a un autre chien de sa taille ne pannique pas si affrontement arrive ,les chiens de bergers ne sont pas des tueurs y en a bien un qui se soumettra ,si tu apprehende le chien le ressent et se met automatiquement en protection.@+

almasi : 14/08/2006 09:12:48 cerise a dit : Almasi, je ne comprends pas? Lors de la rencontre de Luna avec Arry tout c'est bien passé, ils ont joué ensemble, et j'ai trouvé Arry très calin! C'est vrai. Mais Luna, si j'ai bien vu, est une chienne. Çà change tout !

hortensel : 13/08/2006 22:44:00 les "accidents" chez des jeunes, ça laisse souvent des traces longtemps hélas

cerise : 13/08/2006 22:39:16 Almasi, je ne comprends pas? Lors de la rencontre de Luna avec Arry tout c'est bien passé, ils ont joué ensemble, et j'ai trouvé Arry très calin!

almasi : 13/08/2006 22:20:08 Merci à toutes (tous), vous vous mobilisez pour tenter de m'aider et je trouve cela très sympa de votre part. Je tente une réponse "plurielle": - Hortensel: à y réfléchir, peut-être bien que tu as raison, Arry aurait peur de certains chiens. Des chiens que je ne dirai pas agressifs, mais dominants, du moins est-ce mon impression. Il faut qu'il prenne confiance en lui. - Alma: Arry fréquente 2 clubs canins, fonctions du lieu où j'habite. Le club actuel (dans le 38) pratique également le lâcher collectif et je le perçois à peu près comme toi. Cela ne peut que faire du bien à Arry. Le problème est qu'actuellement ce sont les vacances, que les chiens y sont des chiennes, sauf un, qui est précisément celui qui a mordu Arry il a 3 semaines. Donc pas de lâcher collectif. De plus, le mordeur, qui est débutant, a été identifié comme caractériel, et çà se voit. Bref, ce n'est pas idéal pour l'instant. - Riou: quand Arry s'est fait attaqué, il était en laisse, et l'agresseur aussi. Tous deux assez court et... trop près. Arry est né le 26/01/2005, et il avait presque 3 mois lorsque je l'ai pris. Je n'ai rien remarqué jusqu'au 01/05/2006, date à laquelle il a grondé face à un chien qui l'accueillait sur son territoire (celui du chien). Résultat: Arry mordu. Les deux étaient libres, moi à moins de 10 m. Le 11/05, il rencontre Uxor des Drayères, qui était chez lui. Arry gronde et une attaque par Uxor est évitée de justesse. Je plaque Arry au sol pour le maîtriser. Difficile car il insiste. Le 20/05, j'inscris Arry au club canin en Côte d'Or. Le dresseur le teste et s'aperçoit qu'Arry gronde à l'approche des chiens dominants, mais pas avec les autres. Séances hebdomadaires ensuite. Le 28/06, il entre au club canin actuel, en Isère. Séances hebdomadaires. Puis l'accident que tu connais, le 19/07, au club canin. Enfin l'incident du 10/08, décrit ci-dessus. Alors, Arry sans peur... peureux ?

Riou : 13/08/2006 17:31:17 Pour t'aider almasi, juste quelques questions qui me sont veues cet après-midi : quand Arry s'est fait attaqué, il était en laisse ? et à partir de quel âge l'as-tu amené au club ? Quand tu as eu arry, il avait déjà tendance à grogner sur les autres chiens ? Voilà, ce sont des questions qui me sont venues tout à l'heure... courage, Arry est très jeune, on va le sortir de sa période ado-rebel !!!

Alma : 13/08/2006 11:43:54 Heu... moi je vais dans un club qui pratique le lacher collectif. Pour Alma ça lui a appris l'assurance et c'est vrai que je vois comment agissent de gros chien dominant, en lâcher, ils se hiérarchisent sans problème, mais dès qu'ils sont en laisse ils se cherchent (pour les très gros caractères). Tu pourrais peut-être essayer quelquechose comme cela pour lui donner plus d'assurance et qu(il trouve sa place? sinon je connais une véto comportementaliste, mais dans la Loire(42)!

hortensel : 13/08/2006 11:33:55 Si je me permets de te dire tout ça, c'est parce que j'ai un peu fait le même chemin que toi avec un de mes chiens, avant de comprendre et d'accepter que sa-soi disant agressivité soit en fait de la peur cachée Ce qui expliquerait qu'il ne fasse cela qu'avec les chiens que tu dis "agressifs " Non " ?

hortensel : 13/08/2006 11:24:12 Donc avant c'était pareil Sais tu que ce que tu décris là, c'est le comportement d'un chien qui agresse parce qu'il a peur. Et on sait que c'est courant et assez dangereux pour lui même. Essaie,( je sais que c'est pas facile de changer d'idée,) de penser autrement, de rassurer ton chien , de lui faire comprendre qu'il y a des chiens sympa Je crois que ton chien n'est pas forcément agressif, mais plutôt un peu craintif " la meilleure défense c'est l'attaque "

almasi : 13/08/2006 08:52:33 hortensel a dit : et AVANT d'être agressé au club, avait il la même attitude , ou est ce depuis seulement ? il faut se poser la question Il savait repérer de loin les chiens dominants, et seulement avec eux, il se mettait à gronder. Heureusement ils étaient en laisse. Cela s'est révélé dans un autre club canin que celui où a eu lieu son accident. Avec les autres chiens - je ne parle pas des chiennes - , pas de problème. Mais moi, malheureusement, je ne sais pas comme lui, repérer de loin les chiens dont le caractère ressemble au sien

hortensel : 12/08/2006 22:43:39 et AVANT d'être agressé au club, avait il la même attitude , ou est ce depuis seulement ? il faut se poser la question

almasi : 12/08/2006 22:38:21 Riou a dit : Pour l'histoire du comportement d'un chien dominant, je suis tout à fait d'accord avec Hortensel. par contre, ton chien était en laisse... Bonsoir Riou, nos interventions se sont croisées. Merci pour tes conseils. Merci pour ta proposition pour que je te joigne par téléphone. Il est possible que je l'utilise. Juste un point: au moment de l'incident, ai-je bien réagi envers Arry à ton avis ?

Alma et Andante : 12/08/2006 21:41:39 les pages jaunes ! pense-y aussi

almasi : 12/08/2006 21:35:52 Alma et Andante a dit : Il faut voir un comportementaliste ou quelqu'un d'un club canin qui pourra trouver le bon truc pour réagir à cette situation. Alors je passe l'annonce: Cherche comportementaliste pour chiens dans le 38, ou le 05, ou le 21, ou le 70, ou le 39, ou le 25 (non, je n'ai pas 6 maisons, mais je suis dans, ou limitrophe de ces départements)

almasi : 12/08/2006 21:34:28 hortensel a dit : Un vrai dominant est sûr de lui, et n'est pas agressif, il est cool, ... N'oublions pas qu'Arry a été attaqué au club canin il y a 3 semaines alors que, peut-être par peur (?), il s'était mis à gronder devant un autre chien. Sans chercher à défendre mon chien, je ne suis pas encore convaincu qu'il soit agressif. Arry était attaché assez court. Peut-être que dans le cas que je relate, Arry s'est senti menacé ou nous a sentis menacés par le chien (probablement dominant) qui approchait. Je conviens que ces considérations ne résolvent rien. Pour ce qui est du sevrage, je suis d'accord que cela aurait pu constituer une explication. Mais c'est le contraire du retrait précoce car Arry a été retiré à sa mère à l'âge de presque 3 mois.

Riou : 12/08/2006 21:14:58 Pour l'histoire du comportement d'un chien dominant, je suis tout à fait d'accord avec Hortensel. par contre, ton chien était en laisse et l'autre en liberté : ça change tout ! Il n'a aucun distance de sécurité, aucun moyen de fuir et donc... attaque le premier ! Comment se comporte Arry en liberté ? au club ou ailleur bien sûr ! lui fais-tu assez confiance pour le lacher avec d'autres chiens ? et peux-tu lui faire confiance ? Sinon, je dirais que si cette situation se renouvelle, il ne faut pas te fixer sur Arry ou l'autre chien, essaye de lui détourner l'attention avec jouet, friandises... enfin n'importe quoi de plus important que l'autre chien. Essaye aussi des excercices d'obéissance : assis, couché... Tout cela calmement mais fermement. Si ça ne fonctionne pas alors, perso, moi il se prend un aller-retour qu'il sait plus où il habite !!! exactement comme Aniane avec le juge de lyon car elle était paniquée : ça remet en général les idées en place. De toute façon, le seul qui peut autoriser une bataille, c'est toi et personne d'autre, donc... au boulot Arry, ça va chauffer dans les prochains jours : il faut remettre le maitre et le chien à sa place !!! et oui, il faut que toi, le maitre, tu reprenne ta place de lieder, tout simplement ! Si tu veux d'autres conseilles, n'hésite pas à m'appeler par téléphone, c'est plus simple que par écrit !

Alma et Andante : 12/08/2006 20:48:33 Il faut voir un comportementaliste ou quelqu'un d'un club canin qui pourra trouver le bon truc pour réagir à cette situation.

hortensel : 12/08/2006 19:52:31 Un vrai dominant est sûr de lui, et n'est pas agressif, il est cool, réagit seulement quand on l'agresse; mais n'agresse pas sans raison Un chien agressif, n'est pas un VRAI dominant, c'est un chien AGRESSIF,et pas très sûr de lui, qui attaque avant d'être attaqué ; et d'accord avec toi : c'est bien embêtant Pour la suite je laisse la place aux autres, mais je suis sûre que tu sais déjà tout Va à l'école , il n'y a rien de mieux Ary n'a t il pas été enlevé à sa mère trop tôt, à 7 semaines par exemple, avant qu'elle ne lui apprenne les codes du bon comportement canin ?

almasi : 12/08/2006 19:25:26 Arry le Terrible a encore fait des siennes. Ma femme et moi étions en train de nous reposer sagement sur un banc public, le terrible Arry tenu en laisse devant nous, quand un chien de race inconnue et de taille identique au nôtre est apparu à quelques mètres, sans laisse. Aussitôt, le terrible Arry s'est mis à gronder furieusement, de plus en plus furieux et tentant de se jeter sur l'autre chien, qui s'est alors arrêté, hésitant. J'ai bloqué la laisse immédiatement et, voyant la "furiosité" d'Arry le Terrible se déchaîner, j'ai décidé de mater ce dernier en le plaquant au sol, couché, tout en l'engueulant de toutes mes forces. Par chance le maître de l'intrus n'était pas loin et a rappelé son animal chéri qui, par encore plus de chance pour moi, lui a obéi. J'ai alors relâché le fauve (Arry le Terrible est fauve) qui, encore très en colère, a fini par se calmer. Je l'ai fait assoir et je l'ai félicité de mon mieux compte tenu des circonstances ( ! ) Dire que mon terrible Arry est un dominant est une absolue certitude. Mais, mon Dieu, que faire pour lui éviter des ennuis ? Ai-je bien agi ? Croyez bien que je garde les yeux grands ouverts sur vos suggestions et conseils, vous qui connaissez déjà le problème. Merci de me donner votre avis en toute franchise.

Alma et Andante : 10/08/2006 19:32:07 Et quand on arrive chez toi avec un pantalon blanc? quelle idée ! on prévoie des vêtements de rechange, tiens !

VAN GOGH : 10/08/2006 19:30:51 Et quand on arrive chez toi avec un pantalon blanc?