Admin-newforumbp

pour les tiques, je dis rien... suivant les lieux, on n'y échappe pas... ici, j'ai de la chance, je n'en ai pas... Pour les puces, je ne comprends pas que vous soyez obliger de traiter autant... j'ai 50 chiens, ils vivent chez moi (pas de chenil) alors on peut comprendre que je fasse attention à ça... ben à part une voir 2 pipettes de Strongold dans une année, je ne fais rien d'autre... Je pense que de passer son temps à traiter en prévention, déjà c'est mauvais mais en plus les puces deviennent de plus en plus résistantes et les produits n'agissent plus... en plus de ça, mes chiens ont une pincée de levure de bière en paillette chaque jour... la peau et le sang s'en imprégnant et les puces ayant horreur de ça, ça fait effet répulsif... et ça nous suffit !

Caroline peut vraiment t'aider mais tu vois, tu as la réponse au pourquoi la puce te chope... pas forcément pour la bouffe mais pour le jouet... on va bien trouver moyen de lui faire passer ça...

Ils paraissent costaud... petite question : ils pèsent combien maintenant ? juste pour avoir une idée et comparer avec mes fauves lol

oui... je suis sûr d'autant qu'en 98 les oreilles naturelles... elles étaient très très rares ! alors ou tu as vue un autre chien avec une mauvaise légende ou alors je sais pas mais Ossau avaient les oreilles coupées !

ben il a les oreilles coupées donc elles ne peuvent pas être comme ta puce....

je crois que cela veut dire que les membres du comité qui décident d'une charte devraient être les premiers à montrer l'exemple et donc à signer ce qu'ils font... En attendant, je constate surtout que si les races pyrénéennes se cassent la figure, le club de race va dans le même sens... mais j'en parlerais plus tard

c'est qui l'arrière-grand père de ta puce ?

FAUX ! Si tu avais bien lue, il parle des oreilles RASEE qui du coup donnent des escalopes... et cela ne concerne QUE les chiens d'une seule et unique personne... je trouve juste dommage que plutôt que de citer la personne, il généralise mais Alain Pécoult ne recherche pas particulièrement les oreilles semi-dressées d'autant que ça ne sont pas les oreilles qui donnent ou nom une expression !

il y a une sélection naturelle qui se fait... parfois certaines meutes disparaissent ...

Il faut arriver à se dire que dans la nature, le chien n'existe pas ! C'est un pur produit de l'homme donc... Dans la nature, si tu parles du loup, il y a bien sûr de la consanguinité très rapprochée et si une meute ne s'éteint pas, c'est parce que certains petits jeunes arrivent à faire crac-crac en douce....

Pourtant pour "fabriquer" une race il faut bien en passer par la avant de diluer la consanguinité avec des apports extérieurs. oui bien sûr mais quand on a ce qu'il faut au niveau cheptel, si on peut éviter, c'est bien... chez les noirs/arlequins et chez le FR... on peut ne pas avoir le choix mais chez le PL... pas obligé d'être si sérré... les chiots de Dzoum ou VG sont ensuite dilués... Parce que j'ai encore vue ce type de mariage il n'y a pas si longtemps... fais 2 fois, entre les supers dysplasiques et le manque total de coucougnettes ben... faudrait revoir la question de ce que possèdent réellement comme qualités les reproducteurs...

des nouvelles ?

Alors déjà, personnellement, je ne vois pas ce que vient faire la consanguinité avec le travail et/ou la beauté ! Tout BP est supposé être capable de travailler... c'est pas la consanguinité ou la non consanguinité qui y changera quelque chose ! La consanguinité permet de fixer des qualité mais aussi de faire ressortir des défauts cachés ! Si on fait trop de consanguinité, au fils du temps, le sang s'appauvrit et non, ça ne créé pas de tare mais ça créé une dégénérescence ! Il faut aussi bien se dire que sans consanguinité , on a pas de race et les éleveurs qui prônent qu'ils ne font jamais de consanguinité, dans ce cas, ne fixent rien... Donc, dans ton cas, 16% c'est rien du tout, d'autant qu'en plus suivant avec qui il sera marié, soit le taux va descendre, soit il va monter ! J'ai fais un mariage consanguin par 2 fois... je voulais récupérer des qualités d'un chien (Onix) que j'aimais beaucoup. Je l'ai donc marié à sa petite fille Thaïs, ce qui doit donner dans les 42 ou 43 % de consanguinité... à la sortie... bon, j'ai gardé Dzoum qui est un beau chien mais qui n'aime pas les expos... et je n'ai jamais eu vraiment l'occasion d'essayer de le faire travailler mais... son frère Van Gogh est quand même Champion de France de Conformité au Standard, ce qui veut dire qu'il est beau, c'est vrai (il est multi CACS CACIB BOB) mais aussi qu'il bosse (il est breveté pistage français). VG fait de l'agility et à un super bon niveau ! A coté de ça, tu peux avoir des chiens non consanguin qui pourraient avoir les mêmes résultats... Ce que personnellement, je n'aime pas au niveau consanguinité, c'est les mariages père/fille, mère/fils et frère/soeur ! Demi-frère, demi-soeur, cousins.. ne me gènent pas ... Baghéra est issue d'une demi-frère et d'une demi-soeur, ben c'est pas une réussite sur elle mais en pensant bien ensuite, ses propres enfants sont vraiment bien... c'est un travail sur plusieurs générations. Chercher un chien d'agility n'exclus pas de chercher un beau chien, l'important c'est de trouver des caractères qui se prêtent au travailler... des parents bien dans leur tête, une bonne socialisation, des chiots qui ont été stimulés comme il faut (pas trop mais pas trop peu non plus), qui ont du caractère et peur de rien... après, si le standard importante, il suffit de préciser à l'éleveur que tu n'as pas peur d'un éventuel défaut (prognathe par exemple, ou testicules manquants ou non en place)... voilà pour moi

oui même endroit mais je n'y serais pas...

attention, mauvais payeurs ne veut pas dire mauvais maîtres... je pense que le petit aurait été soigné et heureux mais à partir du moment où on me mène en bâteau, qu'on se refuse à simplement verser un acompte, qu'on se fou de moi, une fois que je dis Non, c'est Non... et pour couronner le tout, le simple fait d'agir avec la copine de boulot comme ils l'ont fait montre leur mentalité et je la trouve détestable ! Pour le moment, silence radio (et tant mieux car j'ai l'impression de faire une petite rechute niveau grippe), je vais être sur mes gardes quelques temps concernant les demandes et puis on verra bien... mais déjà qui dit email non signé ben... sera mal barré lol

J'ai justement posé la question au véto il m'a dit NON ! Finalement je me pose beaucoup trop de questions ??? Faudrait que qqun le fasse à ma place ! j'en ai un peu marre de devoir prendre toujours les "grandes décisions seule " J'ai quand même passé un mail à Reims pour avoir qques précisions pour l'intervention sous coelio et aussi le tarif car à mon avis ce doit être cher ! ???? les risques sont moindre mais à partir du moment ou l'utérus reste en place, il y a toujours possibilité d'une infection... il suffit de voir le cas de Caïna avec l'epillet : infection de l'utérus ! donc le non catégorique, c'est peut-être pour rassurer mais bon... Pour les décisions coco : il faut bien te mettre en tête que ce sont TES chiens et chats, personne d'autre ne peut prendre ces décisions à ta place ! actuellement je suis en pleine reflexion de savoir si je ne me plante pas quand au moment d'accompagner Nesquik pour son dernier voyage et je peux te dire que... ben je sais même pas si j'aimerais qu'une autre personne prenne la décision... mais je me mets en tête qu'il ne passera pas Noël avec nous mais comment faire autrement ? des questions, tu t'en poses beaucoup mais mieux vaut un peu trop que pas assez même si c'est plus dur à vivre... je fais comme toi lol Je n'ai pas pu en parler car entre Hook et ma grippe, le NF a été mis un peu de coté cette semaine mais pour ta rassurer quand même : Betty Boop a eu une ovario, elle n'a eu que 2 ou 3 chaleurs, pas de repro et elle va très bien. Mais surtout Griotte, qui a été opéré d'une persistance du canal artériel en mars dernier à été stérilisée lundi ! ovario aussi pour avoir l'opération la plus légère possible, dans la grande clinique de Valence car ils ont le gaz, comme elle a eu cette grosse opération en mars, ils l'ont gardés la nuit et tout va super bien ! Dès que je l'ai récupérée elle sautait dans tous les sens, elle est montée seule dans la voiture (je ne voulais pas, mais elle est vive la peste), elle saute de partout, ne touche pas à son simple pansement sur le ventre (ouverte par le ventre pour vérifier l'utérus aussi), on y retourne dans 1 semaine pour retirer les fils mais je peux te dire qu'elle est au moins aussi speed que ta petite feeling et tout va pour le mieux. Bon, bien sûr pour elle, j'ai payé le double de chez ma véto (là sur ce point, je trouve qu'il y a quand même de l'abus) mais bon, je n'ai pas voulue prendre de risque pour cette puce qui avait eu autre chose avant. Pour les autres, c'est chez ma véto et tout se passe bien ! Allez, respire... et dis toi qu'après, tu seras tranquille !

l'important pour toi, c'est la spéciale de race donc le samedi (pour la cotation) après, pou t'amuser, suivant qui est le juge, tu peux aussi y aller le dimanche (bon je retourne me coucher... j'suis crevée d'avoir écrit quelques messages seulement)

Merci pour vos gentils messages... ce matin, ça va déjà mieux, loin d'être parfait mais je tiens un peu plus debout, la fièvre semble avoir disparue (pourvue qu'elle ne revienne pas), j'ai mal partout mais pas autant qu'avant hier ou vraiment ça allait très mal. Tout le monde va bien, juste difficile de gérer les naissances des chiots de Fède hier soir... un petit hic sur un des chiots que mon père emmène chez le véto tout à l'heure, à première vue rien de grave mais... on verra (maman Fède en croquant le cordon a aussi croquer les ergots d'une pattes... faut voir si ça pose problème pour pas et que ça ne s'infecte pas)... donc très rapidement Hunick va très très bien, les 6 bébés de Fède aussi et le reste de la troupe profite que je n'ai plus de voix... j'essais de faire des photos dès que ça !

je ne vais pas en discuter longtemps, ces conversations, on les a déjà eu par avant... et comme je l'ai dit, on ne peut que tourner en rond... cependant, je vais intervenir sur 2 points : QUEUE : Pas très longue, attachée plutôt bas et formant crochet à son extrémité ; elle est bien frangée. Quand le chien est en éveil, en général, elle dépasse à peine la ligne de dessus, cependant, elle peut se recourber vers l’avant. Dans les pays où cette pratique n’est pas interdite par la loi, certains sujets sont écourtés. Queue rudimentaire admise." C'est ce que j'ai mis en gras qui m'intéresse : c'est quoi le chien en éveil ? pour moi, c'est un chien au statique qui écoute, observe ce qui se passe autour de lui, en aucun cas... ça n'est un chien... aux allures.... c'est peut-être la dessus qu'il faudrait se pencher. 2ème point, je n'avais pas prévue de garder sur la portée Dzoum x Djolie... seulement voilà, vers 15 jours, l'une des petites chiennes me tape dans l'oeil... elle grandit et une impression de déjà vue s'accentue de jour en jour... à 7 semaines, pas de doute... la tête, la morphologie que j'ai en face de moi, je la connais, je l'ai déjà vue, la même... il y a 10 ans... en fait, j'ai devant moi, la grand-mère Thaïs au même âge ! Que faire ? elle a 2 points positifs que je trouve supérieur à Thaïs : une couleur plus soutenue et une taille plus grande ! Alors, une Thaïs bis avec de la taille, quand je vois les résultats de Thaïs, je me dois de ne surtout pas cracher dessus... Donc, je décide de garder (à ce jour, elle va sur ses 4 mois et... toujours la même Thaïs)... 2 points diffèrent : les oreilles bien sûr... mais quand je la regarde, c'est un point que je ne remarque même pas... une expression ça n'est pas seulement 2 oreilles, elles ne sont pas demi-dressées mais loin d'être plaquées ou complètement tombante, un port d'oreille comme on en parle dans le standard... donc pas de problème de ce côté. Ensuite, la queue... ah cette queue... d'une petite chienne peur de rien qui montre sa joie facilement et qui donc... la monte tout aussi facilement : ne jamais oublier que la queue est un élément de communication universelle à tous les chiens ! alors queue un peu haute pour certains seulement car comme je l'ai mis... rien n'indique quoi que ce soit au niveau des allures, on parle juste d'éveil... que faire ? la faire couper ? aujourd'hui ? ben je suis désolée mais j'assume mes ports de queues et je me dis que tout comme certains chiens (je pense à Ayala par exemple), si le reste est suffisamment "super", les juges passeront outre le port de queue en se disant qu'on aurait aussi pu la couper. La coupe, c'est la facilité mais surtout du camouflage qui ne sert en rien la sélection (puisque on fait reproduire), ça ne sert que pour les concours, soit..; la coupe du dimanche ou l’égo du proprio ! Personnellement, je me sentirais limite malhonnête face à celui qui n'a pas coupée donc..; elle gardera sa queue et on verra bien car tu as raison Davylus : mieux vaut un superbe chien avec une mauvaise queue qu'une superbe queue avec un mauvais chien et comme personne n'est capable de savoir à la naissance si le port sera bon ou pas... je me refuse à faire subir ça à ma chienne tout en continuant à la faire reproduire vantant ses qualités et occultant ce défaut supprimé comme je le vois bien trop souvent ! Un souvenir... M. Janicot voyant Thaïs entrer sur son ring en classe jeune : "c'est pas grand mais qu'est-ce que c'est beau" ! Peut-être me dira t on pour cette petite chienne, "la queue n'est pas des plus formidable, mais qu'est-ce que c'est beau" (l'ensemble) Quand à dire qu'il y a plus de 350 races, donc que chacun peut trouver son bonheur, je le dis bien souvent mais surement pas en parlant d'un port de queue ou d'oreilles qui changent au fils des révisions du standard. Je rappelle qu'auparavant, les ergots étaient obligatoires, maintenant, on n'en parle même plus, je rappelle que les oreilles étaient coupées mais que quand elles étaient naturelles, elles étaient semi-dressées 2/3 - 1/3 ou 50/50, aujourd'hui elles sont dans l'alignement du crâne, le semi-dressé est devenue une sorte de tolérance... alors ne mélangeons pas tout, quand les éleveurs auront tous 5 ou 6 générations de queues naturelles (comme moi), on en reparlera ! il faut bien admettre qu'un jour ou l'autre, on ne pourra plus couper et se cacher derrière la possibilité de pouvoir toujours le faire, c'est reculer pour mieux sauter et ce jour là, je dirais à ceux qui ne sont pas content : il y a 350 races...

Je ne vais pas revenir sur le port de queue, c'est une discussion sans fin... jusqu'à ce que la loi interdisse la coupe (et là... oui, je vais bien rire ... jaune, mais je vais rire quand même). Personne, aujourd'hui n'est capable de dire avec certitude comment un BP doit porter la queue ! Si on va voir les origines, on sait juste que le BP n'est pas un berger français comme le picard, le beauceron ou le briard, il ne peut donc pas porter la queue comme eux ! Le standard à toujours parlé de "crochet"... vous discutez avec des vétos et leur définition du crochet n'est pas la même que celle des juges, lors d'une AG, M. Pécoult a même mis en avant la queue qui laissait passer le soleil... ça veut tout dire... Après, qu'on aime ou qu'on aime pas, c'est une autre histoire. Dire que c'est moche ou pas terrible, ça n'est que subjectif... certains n'aiment pas... je leur laisse ce choix, mais certains aiment et on doit aussi leur laisser ce choix ! Il ne faut pas rêver, tout comme pour les oreilles, le standard de la queue changera... mais ça n'est pas en restant coincé sur une image d'un chien maquillé (non naturel) qu'on fera avancer les choses ! une petite piqûre de rappel d'un post que j'ai mis l'an dernier... quelques extraits avec photos... "Dans plusieurs de ces livres, nous y trouvons un chien bien connu des années 1920, Lutour... photo très connue qui a du faire le tour de la terre et des passionnés de BP... logique. Voici cette photo On y voit un chien, qui semble avoir les oreilles coupées mais dont la queue est naturelle. Queue dont certains se sont servis pour interpréter le standard ! Bien que personnellement, je la trouve plutôt pendante alors qu'on parle de queue avec un crochet et que même certains juges et surtout certains dits grands éleveurs (ils se le proclament mais sont loin d'avoir fait leurs preuves) parlent de queue en sabre comme les autres races bergères françaises. Comme je navigue sur internet, je tombe sur une carte postale à vendre... vous savez une de ces vieilles cartes, issues de photos... des années 1920... et justement, ce qui est écrit derrière est claire : il s'agit de Lutour justement (la photo étant dans le même format que celle des livres) Je n'ai pas encore regardé dans quelle catégorie était classé Lutour (PL ou FR) mais je précise que la carte est authentique (c'est bien la première fois que je mets 8 euros pour une carte postale lol) Quand je regarde la photo, on y reconnait bien Lutour, de partout... pas de doute, c'est bien le même chien mais alors la queue... j'ai éclatée de rire... parce que ça va mettre à mal tous ces grands connaisseurs de la race... quand je pense qu'il a gagné le 1er prix d'Honneur à Paris... je vous laisse juger par vous même ! Alors, c'est ti pas beau... quel superbe panache... j'suis contente, voilà une jolie photo pour la prochaine revue RACP... faudra plus qu'on me parle des "anciens" et qu'on critique les superbes panaches du 21ème siècle... cette photo, elle va me suivre dans beaucoup de mes déplacements !"

Bon, en fait j'aurais Geïsha, Queeny, Hours, Galice et Dina ! Je pense que Bambou et Eco seront là... et donc comme il y a aussi Caïna, j'offre le champagne pour mes classes travail qui donnent une bien belle image du BP...

La filiation (et non l'affiliation lol ils ne sont pas affiliés à un père !) se fait en même temps que le prélèvement, il faut que tu demande au proprio du mâle de te donner le numéro de prélèvement du père. Tu notes sur la feuille les numéros de parents et c'est gratuit...

je penche plus pour le président de la SCC Elle l'a dit elle même c'est la SCC qui a géré la chose alors ben non... mais j'aurais peut-être du bien que... c'est pas les bons... marche arrière aujourd'hui, je sais pas pourquoi, j'avais un pressentiment ! échanges d'email.. ben oui... comme j'avais dit, ça n'a pas plus à une personne au sein du comité... et le dernier mail reçu confirme mes soupçons quand à la personne que ça dérange du coup, ben à la SCC, ils vont revoir tout ça mais bonne nouvelle.. j'ai quand même le Label jusqu'en juillet 2013... lol j'étais même pas au courant et je refais donc le dossier ! avec quels éléments, j'en sais rien mais bon... on verra bien !

Petite erreur : c'est Riou qui a posté lol

si elle s'en occupe, pas de soucis... de toute façon tu ne peux pas retirer Elite durant plusieurs heures donc... va falloir lui faire confiance, à 10 jours, ils ne risquent plus grand chose par rapport à leur maman