Riou11

Le charbonnage est tout simplement un gène. Par contre, il fonctionne différemment de certains autres gènes. Un chien fauve (sans charbonnage) peut être porteur (doncon voit pas mais le chien l'a en lui). C'est le cas de mon chien Apache qui donne régulièrement des chiots charbonnés mais... pour que ça ressorte, il faut également que la maman le porte. C'est ce charbonnage qui va permettre d'obtenir de beaux bringés... un chien charbonné foncé qui se prend aussi le gène bringé (qui lui, sera obligatoirement transmis par l'un des parents de manière visible) pour être bringé. le frère qui serait fauve, même s'il prend le gène bringé ne développera pas de bringure et n'en transmettra pas ! Je ne suis pas sûr que le charbonné soit plus apprécié en expo... même pas sûr du tout... Sardoune fait partie de ces chiens non charbonnés et pourtant, elle a eu une jolie carrière. Par contre, ce qui plait souvent ce sont les chiens masqués... bouts des oreilles et museau noir... moi aussi, c'est ce que je préfère ! Mais là aussi, certains éleveurs, quand un chiot nait avec une tête foncé (masquée) appelle ça fauve charbonné... alors, qu'en fait, c'est un autre gène... un chien peut être charbonné et masqué, masqué mais non charbonné et charbonné mais non masqué... et oui, le hic... c'est que parfois on nous met de belles phrases sur certains sites mais ces gens là n'ont surement pas ouvert un livre de génétique même simple. On a même les fauves charonnés, masqué à cape... en fait, à un moment donné on voit sur le dos du chien et à la base de sa queue une tache noire... je l'avais sur Soulane et Rip... c'est assez amusant même...

Disons que pour amener du sang neuf... pourquoi pas... mais en retenant qu'il va y avoir du "raté" au milieu"... Varum est un peu court de corps pour un PL, et tu as gardée Chanelle mais en soit... si je ne me trompe pas il n'y avait qu'un seul chiot. Shoei... le FR tourne en consanguinité, si on ne s'ouvre pas aux PL... il sera en voie d'extinction ! mais perso... je suis pas sûr que je me serais dirigée sur un vrai PL bien poilu, je serais allée sur du mi-long... voir un mi-long un peu court de corps ! Comment on fait quand il y en a plusieurs, si tu te retrouve avec des chiots PL mais avec un corps de FR, ou alors des poils de FR avec un corps de PL ? parce que ne rêvons pas, ça ne donne pas des mi-long... les mi-long ne sont pas ainsi des FR ou des PL ratés. Après, pour revenir à Chanelle, elle est bien inscrite dans un carrée, depuis tu la marie avec d'autres FR mais parfois, certains petits "défauts de PL" peuvent ressortir... mais en travaillant, c'est bon... Donc, si on a dans l'optique de garder pour ensuite continuer la sélection, OK ! Si c'est juste pour vendre ... là, je ne comprends pas trop... d'autant que quand les gens appellent pour un BP, soit ils veulent un PL bien poilu (éventuellement un mi-long quand ils en voient) mais ne veulent pas de FR et celui qui recherche un FR... ne veut pas d'un poilu ! mais à 2 mois... franchement, on sera sûr de quoi ? dans les livres, il est bien dit que le mariage est déconseillé à cause de ça mais qu'on peut le savoir plus tard... sauf qu'on vend rarement nos chiots à 7 ou 8 mois ! C'est pour ça que je suis curieuse de voir les bébés d'Erelle... parce que elle, elle n'est pas issue de FR... que porte t elle réellement ? là, ça va être la surprise mais si nous l'avions mariée avec un PL ou mi-long... après tout, elle aurait pu ressortir un méga poilu (il suffit de voir le mariage Une Fleur x Phoebus : Boy très court, Balérou son frère... grosse boule de poils lol Bon, vous me direz... le FB m'a bien fait rire avec les histoires de noirs non porteurs de fauve... quand je pense que depuis que je dis ça (et ça fais déjà plusieurs années) parait que je ne disais que des conneries... d'autant qu'à ma connaissance, il semble y avoir un noir non porteur de fauve (après 5 ou 6 portées avec chiennes fauves, il n'y a que des noirs à la naissance - noirs porteurs de fauve du coup mais bon...) mais il est pas en France... pourtant avec affixe français... les étrangers l'utilisent... mais pour qu'un français ose y aller... là, j'suis pas sûr (moi-même... j'y ai pensée mais ça fais vraiment loin... pour moi !). Après, pour les couleurs, Shoei tu as aussi raison... mais si nos BP sont aussi caméléon, c'est peut-être parce que... il n'y a eu aucune sélection : on marie tout avec tout sans se soucier de quoi que ce soit... Quand j'ai fais ma première portée... que Riou est né, j'ai cru qu'il était noir... je me suis dis que Jéronimo était ressorti puisqu'il est le père d'Occitane... puis en séchant, il est devenu fauve (ben oui, c'était ma première naissance) mais en étudiant les bouquins de génétique, j'ai appris que 2 fauves ne pouvaient donner rien d'autre que... du fauve. Je n'ai jamais eu de surprise dans mes couleurs... sauf au niveau bringé qui fonce ou qui éclaircie... mais là aussi, il y a des explications au niveau de la génétique... mais comme j'ai déjà dit : on hérite de nos prédécesseurs et si parfois, il n'y a rien à redire car ils faisaient avec ce qu'ils avaient, parfois... les expériences n'étaient pas faites pour apporter quoi que ce soit, juste... de la vente ! Alors, bien sûr que la santé et le caractère c'est important mais quand j'achète un chien fauve, c'est pas pour qu'il reste bringé (quand j'ai achetée Phoebe, parait qu'elle allait devenir fauve... je la regrette pas, mais c'est pas ce que je voulais à la base !)

c'est parce que ça saute les générations, c'est comme l'atavisme

Ne t'inquiètes pas, rien de grave lol juste par simple curiosité et je suis contente si elle n'est pas "petite" donc... tout va pour le mieux.

C'était Geïsah la plus grosse ? je croyais que c'était Gemme... mais c'est chouette de pouvoir suivre les 3 soeurs en même temps. Maintenant ma puce mage vraiment très bien, vraiment plus aucun soucis et bien propre toutes les nuits.

Voilà, à l'instant : 4kg050 pratiquement 1 kg de plus que sa soeur !

Attends, j'vais la peser... je reviens

Merci Steve... ils sont bien ronds, bien vif et remuant... ils me font bien rire tes p'tits loups... pour le moment... j'observe ... il semble y avoir un petit peu de gris qui arrive sur certains..

Ca les FR de la Patonnière et la table... je crois que c'est indissociable lol Flèche est tout le temps à essayer de piquer sur la table... surtout quand on a le dos tourné. Par contre, ce qui est marrant, c'est qu'elle a pris un truc de mamie Urane : quand je suis à table, elle vient donner des coup de museau sur ma jambe pour réclamer... ça me gonfle, j'ai beau me fâcher, elle revient toujours à la charge... et quand je suis allée chercher Geïsha, j'ai découvert qu'Urane faisait la même chose... ça doit être génétique

Super les photos... qu'en pensez ? déjà que la 2ème photo est loin d'être nickel... tapis pas net et maman pas nette non plus au niveau de la couleur... c'est vrai qu'avec les photos, c'est pas toujours évident... mais même si je pars de cette couleur, je vois effectivement du "rosé" pas de marron comme sur l'autre portée... mais surtout... si je suis d'accord pour dire "peut-être que"... Loarwenn ? tu mettrais ta main à couper, si tu as un BP rosé ou marron que sa couleur sera nickel à l'age adulte (entre 2 et 3 ans je veux dire, là où en général la couleur change moins) ? Moi... non ! En fait c'est surtout ça qui me gène, cette certitude à annoncer que le chiot sera nickel alors... que c'est la première portée de l'éleveur... Si jamais, lorsque Flambeau sera papa, j'ai des bébés comme l'autre portée, je peux te dire que ce coté "fauve" à la naissance sera signalé sur le certificat de vente et ni expo, ni confirmation ne seront garanties (déjà que je ne garantie jamais pour un chien de compagnie alors là... je ne prend pas le risque de me retrouver sous l'ordonnance de Février 2005 pour non conformité au contrat) Des chiots noirs et blanc à la naissance, il y en a... sur l'autre forum, un élevage a marié un PL avec un FR... on pourrait parler de l'intérêt ou non de ce type de mariage (je n'aurais pas tiquée sur un mariage mi-long x FR mais Long par FR... je souhaite bonne chance au monsieur pour vendre ses p'tits loups sans pouvoir rien garantir à ce niveau là, mais ce sont ses affaires, pas les miennes - juste que je suis curieuse tout de même car que dire des "intermédiaires" qu'il y aura sur la portée... s'il y en a... on est sûr de rien...à suivre, tout simplement car ça va peut-être donner du super... à condition de suivre sur les autres générations) !, on peut apprécier ou non l'éleveur... le débat n'est pas là... ce que je constate c'est que les chiots sont, en couleur pour les arlequins, nickel et vue les photos, je suis sûr qu'il n'y a pas triche ou retouche donc... Voilà, c'est juste ce côté "certitude" qui me gène et depuis 3 ou 4 ans, et pas seulement chez le BP, je vois des gens se lancer dans l'élevage bourrés de la certitude qu'ils vont faire mieux que les autres... c'est bien d'avoir des objectifs, un peu de prétention mais pas trop... l'humilité semble faire de plus en plus défaut et sur des couleurs difficiles comme l'arlequin... ça me laisse songeuse sur le devenir de l'élevage de chien en France !

Je vois bien ce que tu veux dire mais de mon coté, je me dis que ce coté "rosé" peut venir justement parce que ces races ont en eux ce marquage de fauve... ça peut avoir un lien... sur le site d'Anipat, on voit bien ce que tu veux dire sauf qu'adulte... ben c'est loin de disparaître définitivement (adulte, les chiens deviennent plus ou moins fauve... soit dis en passant, quand je regarde le père de Escot, le champion de France Soulor, il n'est pas vraiment arlequin-fauve - rien à voir avec les p'tits léoparts qu'on a vu cette année chezAnipat justement - mais le gris est marron... c'est à ce type de couleur que je pense et c'est pénalisé !) alors que les chiots qui sont vraiment blanc... le sont restés une fois adulte... c'est juste de la constatation, je me trompe peut-être mais pour le moment, ça se regroupe bien...

Ton témoignage est intéressant et je le met de coté car ça peut servir. De mon coté, j'ai élevée une portée de shetland... comme le Berger australien, il ne faut pas oublier que dans ce que l'on appelle le bleu merle (arlequin chez le BP), il y a des marques des fauves (sauf chez les bicolores mais à l'époque de ma portée, même si la maman était bleu bicolore, c'était très très rare... Pantoufle aura 13 ans en janvier prochain) Quand je me suis vraiment penchée sur l'arlequin chez le BP, je me suis posée quelques questions... surtout celle, des arlequins qui changent de couleur. Donc, j'ai observée qu'à 2 mois une bonne partie des BP arlequins étaient noir-blanc-gris donc... dans l'ensemble de la bonne couleur. Une fois adulte, certains se délavent et deviennent non pas vraiment arlequin-fauve mais les gris tourne au limite fauve lavasse... gros reflets fauves... et d'autres... restent réellement bleu merle : noir, blanc et gris. J'ai donc étudiée les pédigrées... la plupart du temps, les couleurs qui tournent en reflet fauve ont des ascendants fauve dans le pédigrées... à quelques exceptions près. Je me suis dis, qu'il fallait donc voir ailleurs pour avoir plus de précisions et je me suis rappelée les paroles d'un vieil éleveur de BP et les mêmes de la bouche d'un éleveur de Nizinny : la couleur réelle d'un chien, c'est celle qu'on voit à sa naissance ! c'est aussi celle qui ressortira à un moment ou un autre une fois adulte. J'ai donc observée les photos et pour le moment, ces chiots litigieux à la naissance ou dans les jours qui suivent la naissance, une fois adulte, ont vraiment très très souvent ces fameux reflets fauves... voir une sorte de marron clair à la place du gris une fois adulte ! C'est encore plus visible chez le FR... je suis allée sur le site d'Anipat, et j'ai regardée l'évolution d'un chien que je trouve très beau morphologiquement : Escot. Bébé, il était dans les même tons que cette portée, à 2 mois, il était loin d'avoir des reflets fauves, il semblait manquer un peu de contraste mais il était noir et blanc... et aujourd'hui, ben... Alain Pécoult a assez ralé après la NE 2010 justement à cause de la couleur, idem dans la revue de la RACP qui parle de la RE de Rennes pour le même soucis pour le même chien ! Alors, comme je l'ai mis dans un autre post, cette discussion sur les couleurs de ces bébés n'était pas dans le but de décourager ou dissuader un achat d'autant que nous ne savions pas que patty12 avait réservée... simplement de prévenir. Je sais que l'arlequin est difficile et je ne vois pas en quoi, il pourrait déplaire à quelqu'un de voir un élevage sortir de très joli arlequins, que ce soit en première portée ou éleveur depuis longtemps, bien au contraire ! J'ai suivie cette portée ainsi que celle du moulin d'ébène parce que je n'étais pas sûr d'avoir ma petite Queeny en Autriche donc... quand j'ai vue les 2 portées, j'ai fait, en tant qu'éleveur, une croix sur cette portée à cause des couleurs de naissance, et une croix sur l'autre parce que pas de femelle noire (la seule était déjà réservée)... tout simplement. Ensuite, je lis ce que les "éleveurs" écrivent sur les sites, sur les forum, sur les petites annonces... après plus de 11 ans d'élevage, je n'ai jamais eu la prétention d'affirmer avec autant d'aplomb qu'un chiot serait de telle ou telle couleur une fois adulte... et surement pas au moment de ma première portée alors, comme l'a dit Bachi sur un autre post, les impressions sont données, si dans 1 an c'est super en couleur... je dirais OK et je reverrais pédigrées, mariages... afin d'essayer de trouver ce qui amène cet effet, si ça tourne au niveau couleur... ben on en aura parlé... après, c'est vrai que parfois on peut prendre le risque... pourquoi pas mais pas à 800 euros, désolée ! (c'est le prix de Flambeau avec des parents recommandé) mais chacun fait ce qu'il veut, c'est vrai que si la couleur est garantie sur le contrat alors là... c'est une autre histoire... Je suis un peu dure mais bientôt, je vais entendre que si les chiots ne trouvent pas de famille, c'est à cause de cette discussion... je crois tout simplement, en regardant autour de moi, que l'arlequin n'est plus tout à fait autant à la mode ou que les gens font un peu plus attention ou sont plus exigeants. Je signale que ça ne concerne pas que l'arlequin, c'est, il semble, un peu partout ! Maintenant, Chloé, si tu les vois c'est bien mais ça amènera quoi ? c'est à la naissance que j'aurais aimée les voir... parce que je suis sûr qu'actuellement la couleur est jolie, on le voit sur les dernières photos. Mais si on peut dire qu'il n'y a pas de trucage au niveau des couleurs (tu as raison, c'est tout à leur honneur - bien qu'il a été avancé la présence de lampe rouge ce que j'ai écartée car justement je suis habituée à cette lampe et je sais ce que cela donne sur une photo), on ne peut pas dire qu'ailleurs, certains truquent leurs photos... c'est possible mais pas sûr du tout... enfin, perso, je ne l'affirmerais pas parce que des chiots réellement gris, noir et blanc... j'en connais et même si suivant le tapis, ça fait photo noir et blanc, c'est aussi la réalité ! (et juste pour nous amuser, avec mon père, nous avons essayer de truquer des photos.. ben, j'y suis même pas arrivée lol on transforme pas du marron en blanc !) Alors pas d'inquiétude, je n'ai pas l'intention de saper quelque vente que ce soit, je souhaite que les p'tits bouts trouvent une famille, qu'ils soient heureux,, que la famille le soit également, pour le reste... je pense à l’humilité de Nathalie Garcia quand elle m'a vendue Flambeau, qui malgré sa très belle couleur de naissance et à 2 mois, malgré ses nombreuses années d'expérience dans cette couleur m'a bien dit qu'elle ne garantissait pas qu'il resterait aussi beau (en couleur on est d'accord) et puis juste pour rire... rappelez-vous il y a un peu moins d'1 an, une petite chienne bringée est née chez moi... j'ai craquée dès la naissance sur cette chienne à cause de la couleur. Tout le monde sur le forum m'a encouragée à la garder... je l'ai gardée et j'entend encore la remarque de Sandrine dimanche : c'est Fède ? elle est lavasse non ? ma réponse, et oui, juste à peine lol juste pour rire, car elle est réellement lavasse actuellement lol mais jolie et bien construite... à suivre mais coté couleur, elle n'aura pas été une réussite !!!!

La voici... elle est jolie non ?

Petit changement... Queeny ne viendra pas en France mais sa soeur Quilla, elle... sera là le 8 décembre ! En fait, Brigitte a eu un désistement sur Quilla... elle sait ce que je recherche, du coup... elle a laissé grandir un peu les 2 filles et m'a donnée le choix : Queeny, poil Mi-long avec risque FR ou Quilla, vraiment PL mais sans trop... j'ai vraiment craquée sur le regard de Quilla donc... on a changé. Bon, ça changera rien au nom, ce sera Quilla dite Queeny... voilà, promis dès que j'ai un petit moment, je vous met une photo de ma miss

Feeling, c'est une fille de qui ? petit Er va pouvoir passer le CACCBT en France ....

Je crois que effectivement, c'est plus un critère perso que le bien être du chien... si pour avoir un chien, on devait vivre en maison... peu de personnes pourraient avoir ce bonheur. Personnellement, avant d'arriver à Flaviac, j'ai toujours vécu en appartement et depuis que je suis née, il y a toujours des chiens... j'ai donc appris à vivre avec les contraintes de sorties donc, ça ne m'a jamais dérangée. C'est pour cela aussi que je ne suis pas fermée à la vie d'un BP en appartement. Il y a entre 7 et 10 ans, certains éleveurs refusaient catégoriquement de vendre un BP aux personnes qui vivaient en appart... mais entre le fait de voir que ce critère était loin d'être valable pour le bien être de nos BP et puis... le fait de moins vendre ou alors de vendre sans savoir que le chien allait vivre en appart (et oui, si on vous dit non pour ce critère, les gens rappellent sous un autre numéro de téléphone et répondent ce que l'éleveur veut entendre... ainsi ça fonctionne !), certains ont changés de discours. Par contre, appart ou maison, si absent toute la journée... je ne vends pas, tout au moins??? je fais tout pour décourager et si ça ne fonctionne pas... j'ai jamais de chien pour ces gens là. Mais aujourd'hui, j'en ai plusieurs en appart et tout va pour le mieux. Se rappeler aussi, qu'on a pas le droit au questionnaire de police... c'est "atteinte à la liberté" et puis, comme je l'ai écris : chacun raconte ce qu'il veut pour avoir un chien : vous connaissez des gens qui diraient qu'ils veulent un chien pour le faire vivre dehors quel que soit le temps, ne lui donner que de la nourriture 1er prix, n'iront pas chez le véto pour les vaccins, ne lui feront jamais de câlin, le maltraiteront voir l'abandonneront à la première bêtise ? moi non...

Attention de ne pas juger trop vite... j'ai habitée 17 ans à Nice et je suis désolée mais la négociation fait partie de la vie du Sud ! Suffit juste de dire "non, pas de négociation possible" et tout va pour le mieux ! Maintenant, il ne faut pas non plus oublier que ou qu'on aille (TV, journaux...) on incite à la négociation et que dans le monde de l'élevage, dès qu'un chiot arrive à 2 mois il est courant de le voir bradé... pourquoi les éleveurs pourraient-ils brader et les acheteurs ne pourraient-il pas demander de réduction ? Il est courant, chez moi, qu'on me demande le pourquoi de la différence de prix entre mes chiots et ceux de certains éleveurs... je prend juste mon temps pour expliquer et la plupart du temps, les gens comprennent et ça ne les dérange pas. Et si ça les dérange... ils vont ailleurs ! Maintenant, moi aussi j'aimerais suivre les chiots et plus s'ils font des expos mais on ne peut pas s'arrêter à cela... l'important, c'est que ce chiot soit heureux et rende des gens heureux ! même si variété rare... d'autant que parfois... en sympathisant, on arrive à les faire sortir dans une expo alors que c'était pas du tout dans leur optique (n'est-ce pas Vinouche ? lol) Sur ma toute première portée (celle avec riou), j'ai vendu un chiot en Italie et le 2ème dans le var... les gens sont venus voir les chiots et la dame a commencé à négocier... le mari à vu ma tête, mon refus ferme et à de suite compris... j'ai eu des nouvelles, je suis même allée chez eux... le chien a une vie de rêve donc... ça ne veut rien dire. Enfin, pour les 3 questions que tu as eu coco... perso, je vais être franche, la plupart des chiens à replacer que j'ai eu (à la fois ceux que j'ai adoptée mais aussi mes petits CO à la recherche d'une nouvelle famille) sortent de chez des gens de moins de 60 ans, qui sont en villa et qui rentrent le midi... donc pour moi, ce sont des questions qui ne mènent à rien... il y a des chiens en appart, avec des retraités de plus de 60 ans qui sont bien plus heureux qu'avec des "jeunes" en villa donc...

Faire une déclaration de naissance, Taoulet, ne suffit pas ! Il y a 3 étapes : - déclarer la saillie - Déclarer les naissances - demander les certificats de naissance J'ai eu le soucis avec Fiorina, saillie déclarée... et ... plus rien... chouette quand on pense acheter un chiot au LOF... à 6 mois elle ne l'était toujours pas puisque... non née... bon, on a réussit à rétablir la situation mais ça n'est pas toujours fait...

Alors, quand les parents sont LOF et confirmés, qu'on fait les démarches administratives ... les chiots sont LOF (certificat de naissance). Qu'un chiot soit confirmable ou non (manque testicules, prognathe...), ne change rien... à 2 mois, juste après l'identification (puce ou tatouage), l'éleveur fait sa déclaration et demande les LOF des bébés. Alors bien sûr... à 2 mois, l'absence d'un testicule de veut pas dire que le chien adulte n'en aura qu'un... parfois, ça tarde un peu (c'est même relative courant qu'à 2 mois ce soit pas parfaitement en place)... donc quoi qu'il arrive les chiots sont inscrits au LOF Mais... il y a des éleveurs moins scrupuleux que d'autres... - Certains, dès qu'ils vont voir le défaut ne vont pas demander le LOF, faisant comme si le chiot était mort et le vendent donc non LOF, - d'autres, quand un chien présente un défaut, qu'il est un peu plus vieux, que le défaut semble rester... on baisse en plus le prix... ben... on vend le chiot sans les papiers ! Les papiers existent bien mais l'éleveur ne les donne pas ! Dans ce 2ème cas, il suffit à l'acheteur d'appeler la SCC pour savoir si le chiot a été enregistré, de fournir copie de l'acte d'achat et de la carte d'identification, de payer 35 euros pour avoir un duplicata et hop... le tour est joué, les choses sont rétablies... Je ne sais pas pour Filou (faudrait qu'elle appelle la SCC pour savoir)... je connais juste un chien qui a été dans le 2ème cas dans le même élevage il y a de ça environ 15 ans... et je connais (sur le forum) un chien dans le 1er cas... toujours dans le même élevage !!!!

Cette dame m'a appelée hier soir aussi (je sais pas si c'est avant ou après toi... je pense avant car elle ne connaissait pas bien le FR) En fait, elle cherche un BP pas trop poilu, je lui ai donc parlée du FR et des bébés d'Erelle qui justement allaient naitre bientôt (puisque pour moi, les prochains bébés sont pour dans 2 mois seulement - bon, elle n'est pas pressée non plus). Elle a tiqué sur le prix mais m'a demandée des détails sur ce que cela comprenait et ça semble avoir été... je dois la tenir au courant pour les prochains bébés... elle verra pour rendre visite à Erelle... car elle a trouvée que Erelle et Even étaient très expressifs ! Je la recontacterais quand on en sera plus pour Erelle et discuterais plus avec elle... on verra à ce moment là... mais pour moi... pas de négociations non plus !

Les résultats sont sur Cédia... perso, quelques surprises mais pas très grosses... de beaux chiens je pense dans l'ensemble...

C'est Flèche au masculin... j'adore ce p'tit bout, j'laurais bien embarquée l'autre jour mais bon...

oui, mais il a beaucoup souffert des orages. (orages o désespoirs....) Ici aussi on a bien souffert... vivement que ça stoppe... rien de sec, une horreur lol Allez, la raclette est prête pour demain, sauf si panne d'électricité, tout devrait bien aller...

+ 1 je vous rejoins mais tout çà me prend la tête et je vais être beaucoup moins intervenante sur le forum "cause banalités" je me contenterai plus de lire car je n'ai pas la science infuse du BP ! je suis une passionnée, convaincue du gros travail des éleveurs, ai toujours vécu avec des BP LOF sans me poser de questions ! De nos jours on se pose peut être beaucoup trop de questions Entre les pros de l'élevage et moi il y a une montagne et en lisant Annie je pense que les "petites histoires rigolottes" de nos BP ne valent pas le coup d'être racontées seuls les sujets sérieux sont de rigueur : expo, santé, élevage... bref j'en passe. Avec toutes mes excuses d'avoir pollué certains posts Eh coco... pas de blague... les expos, la santé, l'élevage... ben c'est mon quotidien alors si je veux en sortir un peu, j'ai besoin de toutes les bêtises qui peuvent être dites sur ce forum : les histoires de chiens qui se roulent dans les crottes, ! les blagues, l'agility, le troupeau... et tout ce qui ne concerne pas le BP... parce que si pour parler agility faut que j'aille sur le forum agility, je te le dis de suite : ça me gonfle lol donc.... allez, ce qui devait être dit l'a été... la seule chose qui était a discuter était sur le post des adoptions, c'est chose faite et chose réglée ! Biz Coco

Perso... je ne trouve aucun intérêt... on a suffisamment de sang dans le mi-long pour éventuellement faire un mariage mi-long x FR mais surement pas PL x FR... on risque simplement des chiots PL avec morphologie FR et des chiots FR avec morphologie PL... donc... pour moi... je vois pas mais je suis prête à écouter les points de vue à ce sujet !