Riou11

Oui, je connais bien ce traitement. Le collier n'a rien fait du tout... mais bon, parait que sur certains chiens ça aide !!! La relazine C, c'est le traitement qui m'a aidée pour Baghéra ! Durant toute la durée du traitement, tu dois resocialiser et resociabiliser ton chien à fond : le sortir, lui faire voir du monde, lui faire écouter des bruits... enfin tout ce qui lui a manqué et qui pose problème aujourd'hui. Résultats pas avant 1 mois... courage

patience, il y a encore des contractions !

Bon, les nouvelles ne sont pas très bonnes... Phoebe a une imflamation énorme au niveau des yeux et il y a un problème au niveau du crystallin ! du coup, la véto lui a fait une injection d'anti-inflammatoire et demain à 11h j'ai rendez vous chez le spécialiste ! J'essais de ne pas trop y penser maintenant, tout au moins, j'essais de me dire que c'est peut-être pas grave mais bon... si c'est ce que la véto pense, c'est justement très très grave alors... à demain...

ça y est Axelle est maman...

je suis direct, bébés attendus d'un moment à l'autre...

Coucou Marraine, je voulais te dire merci pour le gros colis que j'ai reçu ! oui oui, mes bébés sont les plus beaux bien que... je n'ai pas pu encore les voir mais ma maitresse me l'a dit ! Mes copains aussi sont content avec les friandises et les jouets. Ma maitresse et son papa trouvent les caramels supers bons et te remercient également. Signé : Arzik (dit Ouson en breton !!!) PS de la maitresse : Merci pour le stick BP et ma collection, c'est vraiment formidable. Avec toutes nos amitiés Riou et Bonzaï

chiche !!!!

je repeint pas complètement ! je vais peindre des pattes de chiens en rose et mettre plein de déco rose, comme ça; on ira peut-être un peu plus vers une parité !!!

oui Annie, tu es un peu en retard mais c'est vrai que j'ai été prise et du coup, je ne l'ai pas annoncé sur le forum ! Bon on a 3 mecs et 2 filles, bien dodus et en forme

Merci pour tes écrits almasi ! Tu sais, on est pas faché là ! on râle, on grogne... on se comprend pas toujours mais... on se fait pas la tête, heureusement ! et puis, c'est venut parce qu'il y a eu HS, ça arrive quand on est passionné !!! Sujet qui avait déjà été débattu il y a quelques mois mais bon... Mais il est vrai que j'ai du mal a accepter certaines choses... comme la tournure que prend cette polémique dans le monde du BP ! Voici une phrase de la Duchesse relevée ce matin sur l'autre forum : J'y ai également rencontré M. Mansencal passablement écoeuré par l'image future du Berger des Pyrénées si la modification du standard est validé par la FCI. Il souhaite que tous ceux qui sont contre ce changement se mobilisent. Là, ça ça me fait bondir ! ben oui, il faut se mobiliser contre quoi ???? Steve l'a bien écrit : on a rien de concret ! il faut se mobiliser contre ce qu'on a raconté à M. Mansencal mais que lui a t on raconté ? quelqu'un, en dehors des membres du bureau a vu le "nouveau" standard ? non ! Alors ???? là, franchement ça me dépasse ! PS le 13/10/08 à 14h58 : juste parce que c'est l'habitude de certains de ne pas "assumer" leurs écrits et montrer que ce j'ai copiée concernant la Duchesse est "vrai", voici la capture d'écran du post en question, simplement parce que depuis que j'ai écrit ce message, une partie du post à été effacé !

Oh oui, désolée : Riou est en pleine forme ! enfin, il recommence a ressembler à ce qu'il était ! son poil redevient beau et long et enfin, on voit les cadenettes revenir tout doucement mais pour le moment, je ne lui laisse pas pour laisser la base bien forte. Il a retrouver toute sa joie de vivre, même son coeur va nettement mieux. Maintenant, il attaque son dernier combat : perdre entre 3 et 4 kg ! et je suis sûr qu'on va y arriver et si tout va bien, Riou sera présent à la NE 2009 !!!

sur ce site, il y a tout un tas de truc avec le BP http://www.hundsaker.se/index.php le représentant de la race, c'est Unique dit Nicko du Champ d'Onix

Bravo à Fabrice et Bulle que j'adore ! maintenant, vous voilà chez les grands, j'espère que la prochaine fois que Bulle sortira en expo, son maitre offirira le champagne car ça le mérite bien.

Depuis quelques jours, je ne suis pas très disponible sur le forum, j'ai tendance à oublier d'ouvrir aux petits nouveaux et je m'en excuses mais j'avais (et j'ai encore) la tête ailleurs ! L'élevage, les chiots nés, à naitre... les chaleurs, la pluie, le ménage...c'est mon quotidien et même si parfois c'est difficile, ça va ! Depuis quelques semaines, notre Nizinny Patoche n'est pas très en forme : très maigre, il a des difficultés à tenir sur ses pattes arrières. Comme je devais aller chez le véto vendredi dernier, je me suis dis qu'on en saurais plus à ce moment là ! Puis Jeudi, jour anniversaire de l'arrivée de Patoche et de ma chienne Phoebe (9 ans déjà !) tout à basculé ! Alors qu j'étais en train de regarder les nouvelles dents de Douchka, j'entends Phoebe pleurer sous la table de la cuisine. Phoebe, est une chienne très "dure" au niveau de la douleur, en 9 ans, elle n'a due pleurer que 2 ou 3 fois alors bien sûr... je me suis alertée de suite. Je me retourne et vois Phoebe avec la patte avant gauche en l'air, la tête tournée presque sur son dos comme si elle avait un torticolie. Comme il pleuvait et que le sol de la cuisine est glissant, j'ai pensé qu'elle s'était fait mal. Je l'ai prise dans les bras et amenée dans ma chambre, au calme tout en lui parlant car je voyais qu'elle était prête à tomber dans les pommes. Puis, ça passe... Je décide de surveiller et c'est là que j'ai eu peur, Phoebe m'a fait le coup plus de 10 fois dans la journée : d'un seul coup, elle a comme une syncope qui dur quelques secondes. Le pire, c'est quand elle m'a fait le coup à 1h30 du matin, du coup, elle a finit dans le lit contre moi tout le reste de la nuit. Ca fait partie des choses qui m'ont alertées : Phoebe aime le câlin du soir mais jamais ne dort sur ou dans le lit ! Bon, comme elle devait elle aussi avoir ses vaccins vendredi, je me dis que je verrais ça avec la véto. Chez la véto, Phoebe a fait 3 syncopes, nous n'arrivons pas à savoir s'il s'agit d'un problème cérébrale, d'un problème cardiaque ou de n'importe quoi d'autre. Depuis, elle fait crise sur crise, ça semble avoir un peu ralenti depuis hier. En gros : j'ai l'a trouille de la perdre. Patoche à pris un gros coup de vieux, il a de grosses douleurs au dos, il est donc sous anti-inflammatoire et je vais lui faire un traitement pour l'arthrose ! Phoebe fait ses crises et nous nous sommes aperçus que ses pupilles, surtout l'une, ne semblent plus fonctionner ! elle voit claire mais bien trop, quand elle va dehors, elle plisse les yeux car la lumière lui fait mal, c'est un piste à explorer au niveau des crises : peut-être que c'est au nievau des yeux le problème. Enfin, on retourne chez le véto demain pour continuer les recherches : je ne veux pas perdre ma Phoebe maintenant ! Mais comme m'a dit la véto, avec tous ses problèmes avant l'âge de 3 ans, peut-être que ma Phoebe commence à en subir les conséquences et après, certains ne comprennent pas pourquoi je me bats contre certaines pratiques dans certaines élevages ! Phoebe n'a pas été maltraitée mais 1,4 kg à 8 semaines, bourrée de vers (Cyril doit pourvoir avoir une idée de quoi je parle) bébé qui a provoqué ces problèmes de reproduction, sa parvo à son arrivée chez nous, ses gastro à répétition durant 3 ans... l'ont surement fatiguée physiquement ! Vous comprendrez donc que je ne soit pas trop intervenue sur certains post, que je n'ai plus chercher à comprendre grand chose, le standard... pour le moment, perso me passe un peu au dessus de la tête : j'ai 2 chiens à aider pour que surtout ils n'en arrivent pas à souffrir et ça, c'est le plus important à mes yeux !!! et à coté de ça, une petite lumière bien réconfortante : mon Junior va fêter ses 14 ans dans 2 jours ! Lui, que les vétos avaient condamné à n'en vivre que 8 ! que la vie est bien bizarre...

Concernant l'hypothyroïdie d'Ulann, il ne faut surtout pas perdre de vue que c'est un problème hormonal limite "banal" de nos jours ! Des milliers d'humains ont ce problème et c'est aussi décelé chez de plus en plus de chiens. La difficulté est justement de deceler ce problème car il y a beaucoup de symptomes qui pourraient démontrer beaucoup d'autres choses. Mais en général, la peau est sèche avec formation de pellicules, il peut y avoir perte de poils sur certaines parties du corps, la peau se pigmente très fortement à en devenir noire et aussi durcie, elle n'est plus souple mais plutôt seche elle aussi. Le poil devient terne et cassant. A cela, le chien peut prendre du poids alors que son appétit baisse fortement, il en devient limite obèse voir obèse, il est moins vif, moins pétillant. Quand ça va plus loin, les mâles ont moins de libido, les femelles ont des soucis pour avoir des chiots... et encore plus loin, il peut y avoir des conséquences cardiaques. Mais pris à temps, cela se soigne plutôt bien. J'ai connu ce problème, il suffit de trouver la bonne dose pour compenser le mauvais fonctionnement de la glande Thyroïde et tout rentre tranquillement dans l'ordre. Comme pour l'humain, il n'y a pas de particularité génétique... et souvent ça se soigne aussi avec du Levothyrox (1,57 euros par mois) donc rien de dramatique. Je connais bien ce problème puisque mon père l'a et l'un de mes chiens aussi... Donc, je dirais qu'à la base, certains problèmes d'Ulann sont peut-être encore liés au dysfonctionnement de sa thyroïde, il faut entre 1 an et 1 an 1/2 pour que les symptômes disparaissent. Par contre, l'hypothyroïdie n'amène pas de problème immunitaire, ça n'a rien à voir c'est souvent le contraire qui font que la thyroïde se met à déc...er ! Les symptômes que tu décris font effectivement penser à la leischmaniose ou comme je te l'avais dit, à une démodécie. Si la leschmaniose est écartée, c'est déjà une bonne chose. Pour la démodécie, tout dépend du stade du problème. Pour résumer, effectivement le chien à un problème immunitaire : certaines petites bêbetes sont là pour se nourrir des peau mortes d'un être vivant. Tout être vivant en a, c'est normal ! La démodécie, c'est lorsque ces petites bêtes se développent en trop grand nombre et nettoyent un peu trop la peau ! en gros, les bebetes mangent aussi la peau vivante, enfin ils mangent l'être vivant tout cru Si pris à temps, le traitement est long et contraignant mais... le chien s'en sort plutôt bien. On déconseille de faire reproduire les chiennes atteintes car elles pourraient refiler cette cochonnerie à leurs chiots. Le coût, je ne le connais pas, mais 45 euros par semaine me parait cher, je sais qu'il y a un traitement "interne" et surtout des shampooings et la personne que je connais qui avait eu le problème sur son chien ne m'avait pas parlée d'un tel prix mais bon, s'il faut y passer je crois que je le ferais aussi ! Par contre, pris tardivement, je sais que ça peut mal se terminer... mais Ulann n'en est pas encore là. Courage, attend les résultats du prélèvement, tu auras rapidement la réponse et surtout tu pourras envisager l'avenir comme il se doit. N'hésites surtout pas à nous tenir au courant car ça peut servir à d'autres. A bientôt et en attendant : pleins de papouilles à Ulann.

Alors... STOP !!!! là, il faut arrêter ! Fripouille, comment peux tu prendre la défense de quelqu'un alors qu'il n'a pas été attaqué ????? Cerise a cité un élevage et les photos qui en ont été mises en parlant du caractère des chiens. Est-ce que quelqu'un a écrit surtout moi que les chiens du Picourlet avaient un mauvais caractère ? non ! bon alors ???? C'est bien Cerise qui a déviée le post sur son éleveur à moins, tant pis si je m'attire encore des foudres, que ça ne soit son éleveur qui ait pensé que les paroles de M. Pécoult sur les caractères s'adressaient à ses chiens. Pour l'arlequin fauve, j'ai simplement écrit que c'était une couleur non reconnue dans le standard et donc non confirmable et que pourtant certains en faisaient et j'approuve la parole d'ospuga : on peut en acheter en toute connaissance de cause et ne pas les faire reproduire. par contre, ils restent LOF au même titre que les monorchides, les prognathes et autres défauts éliminatoires : ils n'auront jamais l'autorisation à reproduire en chien de race, donc jamais de pédigrée définitif mais toujours leur certificat de naissance. On a toujours pu vendre un chien à défaut tant que l'acheteur en est averti. Effectivement, cela tourne à la polémique pour la défense d'un élevage. Il y a 2 ans, il fallait défendre Isak de on ne sait trop quoi, il y a quelques mois, il fallait défendre le folklore au détriment de la NE et à la fin, tout le monde a été d'accord, isak n'était pas attaqué et tout le monde allait à la NE avant tout pour les chiens. Il en est de même aujourd'hui, personne n'est attaqué et surtout, effectivement, ça n'a rien à voir avec le sujet et dans quelques mois (à la diffussion du standard) certains diront : pourquoi avoir dit tout ça ? Maintenant, si moi qui ai attendu d'interroger le président pour écrire au sujet du standard j'ai rien compris, si par contre, des gens non présents à l'AG sont plus crédibles que moi alors... oui, j'arrête là le débat, j'ai trop l'imprression de ne pas parler français ! Attendons la diffusion du standard nouvellement écrit...

Pas facile d'expliquer... je vais essayer des photos ou quelque chose de ce genre. Pour Dark, rien ne presse, simplement elle est en plein changement de dentition donc... oreilles basses tout comme Dzoum et Douchka mais ça va revenir et c'est là qu'il faudra peut-être voir. Sinon, colle texticroche... et ça ici, dur dur de trouver...

Moi aussi je suis pour la parité ... mais pas d'inquiétude pour mes petits gars, si tout va bien, ils devraient tous avoir une famille... faut juste voir ce que va nous faire Up !!! mais la demande de petits mecs est en progression ! enfin, les gens se rendent compte que ça peut être bien aussi !

Ben dis lui ce que je t'ai écrit pour l'aider et aussi : bienvenue dans le monde de l'élevage !!!!

Je comprends bien ! Ils vont se renseigner auprès d'éleveurs qu'ils connaissent, c'est normal mais si ce sont justement les lanceurs de polémiques ? on fait quoi ? parce qu'il y a tout de même fallut attendre 3 semaines pour qu'ils réagissent non ? et puis, perso, je le répète, pourquoi ne parlent ils pas directement avec les membres du bureau, ça éviterait des confusions. Par contre, tu as juste une petite erreur : perso, j'ai donnée une info concrète puisque j'ai interrogée le président samedi en présence de M. Mme Audibert ! et j'ai attendus d'avoir eu ces réponses avant de mettre un post ici ! Tu as raison, un forum est un lieu d'échanges mais quand je lis que même si l'info est déformée on peut en débattre... ça me fait bien marrer !!!!!

La réaction de la chienne est très commune après une césarienne. Lorsque Phoebe a eu ses chiots (par césarienne) elle les a totalement refusée durant 48h ! Bon, là, j'avais de la chance, j'avais R'Mine qui avait aussi des bébés. Mais j'ai connut le problème avec Paille où j'ai du biberonner partiellement. Le souci, c'est que si elle n'oblige pas la chienne a allaiter, elle ne produira pas de lait et surtout... ils ne vont jamais avoir le colostrum ! Donc, biberons, OK mais elle prend la chienne au calme, et lui met les bébés aux mamelles. Elle doit aider les bébés et rassurer la maman. A partir du moment où les bébés vont têter, la production de lait va venir. Maintenant, je vais être un tout petit peu "sec" ! mais quand on fait une portée, on sait qu'on peut avoir le risque de biberonner ! 2 chiots, c'est très loin d'être la mort même avec une famille ! mais c'est vrai que quand on travaille... dur dur ! Juste une question, c'est pas elle qui a élevée des tervueren ?

En soit oui, on ne peut plus rien faire... maintenant, pourquoi devrait-il y avoir un recours pour ce genre de chose puisque... rien n'est changé ! Le standard a simplement été complété là ou il n'y avait rien ou peu de choses ! Ensuite, les éleveurs en France doivent suivent les directives du club de race, Club de Race constitué de personnes qui ont justement été élues par les éleveurs. Ces membres du bureau, sont en partie, eux-même éleveurs donc... Je voudrais simplement rappeler un truc : lorsque le standard a été changé pour faire entrer dans le standard l'acception de l'absence d'ergots pour nos BP, il me semble que personne n'a dit quoi que ce soit ! et pourtant, quand on discutte avec des éleveurs, beaucoup continuent de préférer des chiens ergotés ! Van Gogh a raison : ce sont les éleveurs qui font les chiens en grande partie même si on en a pas toujours l'impression au premier abord. Maintenant, il faut être honnete aussi sur un autre point : combien d'éleveurs "râlent" ? quelques uns (dont 2 ou 3 sur l'autre forum) mais qui font un foin pas possible et qui alerte le monde entier !

Pour Van Gogh : Je ne suis pas sûr qu'on ait pensé à ces histoires d'attaches d'oreilles en soit mais pourquoi pas ! Une chose est sûr, aider une oreille en la collant, je ne suis pas contre au moins à la période de changement de dentition mais si c'est pour donner des oreilles comme j'en ai vu sur un autre forum (pour ne pas le citer !), franchement, là, je suis contre ! M. Giannone m'a donnée sa méthode de collage qui n'a rien à voir avec ce que j'avais vu jusqu'alors. Je ne suis pas encore sûr de l'utiliser un jour mais une chose est sûr : ça ne donne pas 2 trucs complètement diformes sur le dessus de la tête !!!! Pour Bulle : le maintenant et l'avenir ? ben, d'après notre président, ça change rien ou presque ! Comme je l'ai écrit, les juges devront ne pas simplement se fixer sur une queue ou des oreilles. Pour Gift : Libre à eux d'écouter un son de cloche, mais le mieux serait tout de même qu'ils aillent poser la question à la source non (RACP) et là... ben s'ils ont la même réponse qui m'a été faite... qui passera pour un "fouteur de merde" ? surtout quand on sait que sur ceux qui ont écrit sur un autre forum, certains n'étaient même pas présents à l'AG. Pour les américains, alors là, je vais être franche et claire : je n'en ai rien à faire de ce qu'ils pensent : ils ne font pas parti de la FCI et ont leur propre standard bien différent du notre et comme ils ont, il y a quelques années, accusés B Sénac-Lagrange de ne rien avoir vu (ça concernait justement l'arlequin-fauve qui leur tient tant à coeur et qu'ils produisent à outrance), ils pourront pas l'accuser maintenant de n'avoir vu que des oreilles semi-dressées. Quand aux explications fournies lors de l'AG ? bien sûr que non, elles n'étaient pas claires ! M. Pécoult à simplement répondu vaguement à une question. De simples doutes en rentrant de la NE, certains sont passés à une certitude et ont donc lancés une polémique ! Certains semblent aimer ça non ? car il faut tout de même constater que ce sont toujours les mêmes qui sont dans ce type de polémique ! Une chose aussi, concernant l'application du nouveau standard : c'est vraiment utopique d'espérer que les membres du bureau viendront lire les interventions de personnes qui parlent sous couvert de pseudo (le bureau n'est pas censé les connaitre) et qu'ils changeront d'avis !!! Le nouveau standard est déjà en route ! Il est actuellement à la commission élevage de la SCC qui doit le faire passer, si possible en novembre, à la FCI pour validation officielle ! On ne peut pas revenir en arrière actuellement ! et ça, c'est Alain Pécoult, lui même, qui l'a dit lors de l'AG !!! (bizarre, dans la polémique, on en parle pas !!!) et aussi, s'il est vrai que je trouve dommage que les éleveurs ne soient pas consultés, il faut voir 2 ou 3 petites choses : on a élu un bureau pour nous représenter donc... ensuite, quand il y a une enquête pour la santé de nos chiens, aucun éleveur ne répond (j'en ai fait la triste expérience il y a quelques années en demandant une étude sur les protocoles de vaccination/vermifuge/tatouage : aucun éleveur n'a répondu) alors pourquoi le bureau se fatiguerait-il a lancer ce type d'enquête ??? il faut tout de même être honnête non surtout quand on voit que des éleveurs présents à la NE ne sont même pas présents à l'AG ou alors, sont dans la salle mais n'écoutent pas : trop occupés à autre chose !)

A la demande de plusieurs forumeurs et donc comme promis, j'ouvre un post concernant les points du standard qui ont été abordés lors de la NE à l'AG et qui devraient donc changer. Un débat est déjà en cours sur un autre forum, je suis donc allée le lire et... bizarre... je n'ai, non seulement, pas compris la même chose mais je n'ai pas entendu la même chose !!!!! Alors tout d'abord, 3 points du standard ont été abordés plus un 4ème qui a été précisé : - la taille - le port de queue - le port d'oreilles - le caractère Pour la taille : la FCI impose une tolérance minimale et maximale et cela pour toutes les races. Nous avions la maximale et pour ne rien changer, la RACP a simplement jouée sur les mots. On monte la taille minimum de 2 cm et on tolère - 2 cm, ce qui revient à la taille d'avant. Eventuellement, certains éleveurs vont peut-être chercher à monter légèrement la taille pour éviter de se retrouver dans la simple tolérence mais est-ce un mal puisque la taille maximale ne change pas ???? Pour la queue : je rappelle ce que le standard actuel dit : QUEUE : Elle est bien frangée, pas très longue, attachée plutôt bas et formant crochet à son extrémité. Quand le chien est en éveil, le fouet ne doit guère dépasser la ligne du dos. + défaut : Absence de crochet + défaut grave : Queue portée recourbée sur le dessus ou enroulée Ce que je lis, c'est qu'il n'y a aucune allussion au port de queue "en action" ! Chez moi, "en éveil" et "en action" n'ont pas la même signification. Alors, à part partir à la recherche d'anciens textes, je ne vois pas ce que la RACP pouvait faire d'autre. Une queue en sabre ne possède pas de crochet sauf exception (vous avez déjà vu un sabre avec un crochet vous ?) et donc, c'est un défaut. Alors ? L'arroundera ? n'oublions pas que notre BP descendrait de l'actuel terrier du tibet qui lui, à la queue enrouléee sur le dos !!!!! Ca fera l'objet d'un autre post dans la génétique. Alors qu'ai-je entendu à ce sujet : que la queue en sabre resterait préférée pourtant, à la lecture du texte, en jouant sur les mots, on sait pas trop où on va !!! Il vaudrait mieux dire queue descendante, formant une légère courbe avec un crochet ! Pourtant, beaucoup de queue semblent ne pas avoir ce crochet ! Crochet soit dis en passant dont on ne sait pas grand chose : à l'intérieur ou à l'extérieure ????? cette queue serait donc préférée mais un sujet parfaitement Excellent par ailleurs ne devra pas être trop pénalisé si sa queue est en arroundera ! Peut-être aussi, qu'ainsi une queue portée un peu joyeuse en action ne serait plus trop pénalisée. A qualité égale morphologique, c'est au niveau de la queue que ça se jouera ! M. Pécoult à même dit de continuer à sélectionner les queues en sabre !!! Une remarque intéressante (et qui va permettre de faire le lien sur le port des oreilles) à été faite à ce sujet sur le FB : tous les bergers français portent justement la queue en sabre (sauf qu'un crochet en bout de queue pour eux, c'est un défaut grave) donc pourquoi notre BP ferait-il exception ? Tout à fait d'accord (même si la personne oublie vite que les 3 autres bergers sont de morphotype tout à fait différents de notre BP) mais alors pourquoi ne parler que des queues ? pourquoi ne pas appliquer "cette logique simpliste" aux oreilles ? On ne parle que dans le sens où ça peut prêter à polémique semble t il !!!! et oui, concernant le port des oreilles, à part le berger picard qui les porte droites, comment le briard et le beauceron les portent ils depuis qu'on ne les coupe plus ? et bien... tombantes ! alors ???? pourquoi notre BP devrait-il faire exception ? Cela fait maintenant 4 ans 1/2 qu'on ne coupe plus les oreilles, à raison d'environ 750 naissances par an et donc environ 2 générations d'oeilles naturelles, cela donne déjà une idée de l'état du cheptel à ce sujet. Aujourd'hui, lorsque l'on parle de BP avec des oreilles semi-dressées (2/3 - 1/3 ou 50/50) on nous parle "d'exception" surtout quand c'est sans aucune aide !!! Si ce sont des exceptions, ne pourrait-on pas dire alors que l'oreille réelle du BP n'est pas semi-dressée ? L'état du cheptel aujourd'hui ne nous donnerait-il pas la réponse à comment serait génétiquement la vraie oreille du BP ???? car cela m'a fait me poser des questions : comment étaient donc les oreilles AVANT que les bergers ne les coupent ???? depuis quand les coupent on ????? ça doit être tellement loin que personne ne me répondra ! Comme la coupe des oreilles ne se fait pas avant 5 ou 6 semaines dans la majorité des cas, est-ce que, tout simplement, les bergers gardaient les oreilles semi-dressées naturelles et coupaient ils les autres ???? car dans toute l'histoire des chiens, seules des oreilles tombantes étaient coupées non ? enfin, en tout cas, je n'ai trouvée aucune race avec des oreilles droites naturellement ou semi-dressée qui aient été coupées ! Puisqu'il y a eu des références aux recherches de J. Coly, nous nous y sommes plongés et je vous conseille d'en faire autant : vous seriez surpris de certaines remarques ! et oui, il existait bel et bien des oreilles tombantes plaquées sur les joues ! et les oreilles coupées n'étaient pas toujours appréciées. A ce sujet, Alain Pécoult, parlant des anciens textes à juste fait la remarque qu'à leur lecture, les oreilles naturelles étaient proches de celles du gos ! Il n'a jamais dit qu'elles étaient identiques ou que nous devions rechercher ce type d'oreille !!!! C'est ça que je ne comprend pas ! Tous le monde était abassourdi ? j'aimerais qu'on arrête de parler pour les autres. Je n'étais pas abasourdi (et je n'étais pas la seule puisque j'en ai parlée avec d'autres d'autant plus que derrière moi, il y a eu un "enfin il était temps" quand le président à parlé d'arroundéra - personne qui aujourd'hui ameute le monde entier dans le sens inverse ! faudrait savoir !) simplement parce que je n'ai rien entendu d'allarmant et aussi, parce que m'intéressant à la race, j'écoute ce qui se dit "ailleur". Tant qu'il n'y a rien d'officiel, je n'ai pas à colporter des bruits de couloirs ou des ragots, je me renseigne et j'attends des précisions officielles. Et n'oublions pas que sur les 2 forums, des membres nous avaient déjà avertis de changement sur ces points du standard. Aussi, faire parler les morts ? Je n'ai rien entendu là dessus non plus. S'adresser aux vivants ? bien sûr mais pas à ceux qui ont toujours coupés et qui n'ont connu les oreilles naturelles que de manière exceptionnelles puisque pratiquement tous les chiens inscrits au LOF avaient les oreilles coupées. Si je ne me trompe, je n'ai dans mes connaissances, personne ayant connut le port des oreilles naturelles avant 1920 !!! Enfin, le dernier point qui a été abordé par Alain Pécoult mais donc on ne parle surtout pas, c'est au niveau du caractère : et oui, notre président a demandé aux éleveurs de travailler les caractères de nos BP !!! (et il me l'a bien rappelée à Avignon, précisant qu'il ne parlait pas pour mes chiens ! ouf) Alors que dire de tout cela ? impressionnant comme en 15 jours, on passe d'une simple tolérance sur les ports d'oreilles et de queue lors des jugements à : "les éleveurs doivent faire des oreilles de gos et des queues en arroundéra" !!!!! Lors de l'exposition d'Avignon, j'ai donc profitée du fait que le juge était Alain Pécoult pour demander quelques précisions. Je pense qu'il est préférable de poser la question à une personne qui a trempé dans l'affaire plutôt que de l'exposer on ne sait comment à une personne qui n'est pas au courant ! Concernant les oreilles, M. Pécoult m'a donc bien rappelée que ça n'était pas des oreilles de gos qu'il fallait rechercher mais, en me désignant Crystale ou Capi, il m'a dit qu'avec l'expression que ces 2 chiens avaient, c'est tout à fait ce type d'oreilles qu'il ne fallait surtout pas écarter de la reproduction ou des concours car loin d'être mauvaises même si elles ne sont pas semi-dressées comme celles de Caïna (que je présentais justement au moment de la conversation). J'ai donc compris, et il me l'a confirmé, que rien ne changerait par rapport aux jugements depuis 4 ans ! simplement, c'est une information et une précision pour les juges ou les nouveaux éleveurs. Juges, qui pour certains, pénalisaient gravement un superbe chien simplement parce que les oreilles n'étaient pas celle de Caïna ! Cette remarque d'Alain pécoult sur le port d'oreille de Capi est exactement la même remarque que m'a faite justement M. Mansencal lors de l'expo d'Evian il y a un peu plus d'1 mois ! cherchez l'erreur ou plutôt qu'a t il été dit à M. Mansencal ? Alors bien sûr, je pourrais faire des remarques sur certaines affirmations de certains membres de l'autre forum, certains sont vraiment catégoriques et j'en arrive à me demander s'ils aiment le BP pour le BP ou simplement pour l'image qu'ils en ont eu jusqu'alors (queue et oreilles coupées), et s'ils ne recherchent pas simplement à reproduire au naturel ce qui était en artificiel ! Je ne connais aucune race proche du BP qui ait les oreilles semi-dressées, tous ont des oreilles... tombantes ! et que feront ces personnes si catégoriques des chiots "ratés" pour eux ? ils les vendent non LOF ou... ils les tuent ???? en plus, parler des queues alors qu'on coupe... ça me laisse dubitative ! enfin, quand je vois aussi des éleveurs qui font, sans scrupules, des arlequins-fauves, des rouges merles ou autres couleurs non prévues au standard; qui font des caractères invivables et qui râlent pour un port d'oreille ou de queue...ben pareil... je reste sans voix ! Enfin, pour ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je n'ai pas du tout l'intention de sélectionner sur un type de port d'oreille tombantes ou une queue sur le dos, non, j'ai bien l'intention de continuer à rechercher des queues en sabre (avec ou sans crochet !!!) et des oreilles au moins comme celles de Capi ou celles de Crystale, l'idéale étant bien sûr des oreilles à la Caïna ou Valenya (en rappelant que lorsqu'on utilise des artifices, c'est sortir de la sélection !) et surtout que personne ne se meprenne, je serais toujours une nostalgique des oreilles et queue coupées mais bon, je vis avec mon temps !

ah ça oui, ensuite ils l'ont retirée car vraiment pas sympa !!!