Riou11

oh ben mince, chacun écrit Izzy dans tous les sens, du coup.. je ne sais plus lol effectivement, il y avait 2 Izzy en même temps... bon donc déjà si elle est petite, c'est ce qu'elle voulait alors lol donc, ça doit être Izy (avec un seul z).. mais comme elle est partie de st hilaire, je ne sais plus trop.. 2013 a été compliqué lol

non c'est ta fillotte justement, la petite qui a été opérée... (pas facile car je dois avoir 2 ou 3 izzi l'an dernier lol) en tout cas, c'est la seule dans ce coin là !

petite ? parce que sur photo, elle me semblait grande.. mais ça veut rien dire, sa sœur n'est pas immense mais surtout je pense à Galinette qui était toute petite mais qui aujourd'hui fait 44 voir 45 au garrot, elle a poussée sur le tard.. enfin, on verra bien.. y a toujours des juges qui aiment les petits, tant qu'elle fait ses 38 cm après tout... même dans la tolérance; elle peut passer.. en s'éttofant ça aide parfois...

la première fois, surtout quand ça l'est aussi pour le maitre, c'est pas toujours simple ! donc perso.. je suis contente de son résultat car elle est loin d'être finie cette petite chienne...et puis, comme je dis toujours, mieux vaut commencer avec des TB et terminer avec des Exc que le contraire lol j'espère qu'il y aura quelques photos...

oh, je savais pas qu'izzy était venue.. une petite cachetière alors ?

il a pris des airs de son oncles avec en plus les cadenettes, ça fait remonter du souvenir (des bons heureusement) , perso.. je trouve qu'il s'est éclaté et devient encore plus beau ! en tout cas, de biens belles photos;..

ben qu'il y a un chien, bien connu, qui a reproduit de partout... en MP si tu veux... (laisses moi juste le temps de savoir pour mon Hello)

Tu sais Flocon.. j'en suis revenue du "jamais eu ce soucis"... nous avons tous les mêmes lignées de base donc pas de raison pour que... j'ose pas mettre le nom d'un chien mais je vais te raconter 2 petites histoires... A mes débuts, j'avais donc R'Mine... confirmée à TI et qui a eu ses premiers bébés en 2002... je vends l'un de chiots en république tchèque... pas de soucis, tout va bien sauf que je reçois un mail de l'éleveuse qui est inquiète car une autre éleveuse là bas, lui a dit qu'elle avait achetée un chiot d'une lignée épileptique ! je te dit pas la douche que je me suis prise en lisant cela... J'avais contactée A. Pécoult car très inquète.. puisqu'on parlait "lignée", ça ne pouvait pas venir de R'Mine puisqu'elle n'en avait pas (TI dont je ne connais pas tout des origines mais de toute façon, ce que j'en sais, je ne peux le prouver), donc ça venait forcément de la lignée du papa... A. Pécoult n'a pas démenti le soucis mais m'a rassurée ! j'en étais restée là. Quelques années plus tard, une chien (qui vient du même élevage que le papa de mes chiots avec R'Mine), vient pour une saillie avec Riou.. j'apprend après la saillie (heureusement, la chien est restée vide) qu'elle fait régulièrement des crises et la dame de me dire que ça vient de son père ! je te dis pas le coup encore une fois... J'ai finis par écouter, observer.. et encore très très récemment, j'ai appris qu'un chien qui a maintenant 14 ans 1/2, avec les mêmes origines en faisait ! J'ai interrogée l'éleveuse qui a admis que le chien en question faisait des crises épileptiformes du aux femelles en chaleurs ! J'en ai parlée à ma véto qui a confirmée qu'en élevage, cela arrivait à cause de la sur-excitation des mâles face aux femelles en chaleurs.. si ce n'est que ça, c'est pas dramatique sauf que... dans ce cas, ce n'est pas "génétique" et que donc, il n'y a pas de raison que la descendance fasse des crises...à l'époque, on cherchait pas à faire la part des choses ! Comme je l'ai écris, je ne sais plus où dans le post, je suis tout ça de près car un de mes bébés qui va sur ses 3 ans à commencé à en faire à l'automne 2013... bon, ils semblent avoir fait ce qu'il faut mais... les origines incriminées il y a maintenant 12 ans sont justement dans ce chiot... et quand on en parle ailleurs, on a l'éternelle "pas de problèmes", "jamais vue ça" et comme tu l'as écrit "connaît bien les lignées";. ben désolée mais si Flcon descend de Poly, il a les origines incriminées... pour autant, ça ne veut pas dire que Flocon à un soucis grave... comme dit, Betty m'a fait 3 grosses crises dans une journée et depuis, plus jamais rien... donc surveiller et... surveiller.. y a rien d'autre à faire... quand au niveau repro, je te le redis : nous avons tous les mêmes origines donc.. ne rêvons pas, la majorité de nos BP ont ce risque... parfois, sur certaines maladies génétique, on arrive à s'en sortir comme je viens de le faire avec Choupette (je la retire de la repro, ses enfants ne reproduiront pas... la maladie ne sera pas transmise en passant par chez moi, mais elle a des sœurs qui reproduisent, des neveux, des nièces.... donc tant que la source sera approvisionnée, le risque de transmission existera.. mais moi, à mon échelle, je ne peux pas faire mieux sous peine de me prendre dans la figure que je fais des chiens malades (alors que j'ai arrêtée la lignée comme je l'avais fait avec Uillmine) et que je veux faire couler un grand élevage qui fait des beaux chiens... donc.. aujourd'hui.. je ferme ma g.. et puis je travaille dans mon coin avec ceux que ça intéressent et qui ne sont pas "fermés"

je suis d'accord avec toi Christine mais aussi avec ivane... effectivement, nos chiens peuvent avoir des soucis qui n'ont rien à voir avec nous, ça c'est sûr mais ce qui est sûr aussi, c'est que nos chiens sont des éponges.. donc, si un chien a des soucis au niveau nerveux, s'ils nous sentent pas en forme, ça joue justement sur les nerfs.. donc un chien sensible fera ressentir son malaise face à celui de son maître... Après, concernant le détachement, le fait qu'un chien soit particulièrement pot de colle, je ne sais pas.. j'ai beau avoir une troupe,... certains sont particulièrement collés.. s'ils ne viennent pas jusqu'aux toilettes, c'est parce qu'il y a une barrière lol sinon, je suis sûr qu'ils seraient derrière quand j'y vais.. je ne peux pas faire un pas dehors sans avoir des petites sangsue lol donc, ce coté ne me dérange pas, je dirais qu'il est même typique du BP (car les chinois ou les niz ne sont pas ainsi)

Les crises nerveuses, oui, son probablement fréquentes.. puisque nous avons une risque avec un fort influx nerveux ! donc forcément... on a surement moins ce soucis dans des races zen !!! La grosse difficulté, comme c'est dit dans ce post, c'est de savoir faire la part des choses entre crise d'épilepsie et crise nerveuse (épileptiforme) ! Pour Flocon, ça peut venir de l'excitation du au travail voir tout bêtement.. une femelle en chaleur dans son entourage ! Quand à l'âge.. désolée mais un chien peut commencer à tout âge... Aziza et Anouchka ont commencées à 5 semaines (bon, elles, elles avaient vraiment un gros soucis et c'était plusieurs crises par jour...)

Comme tu dis, vue l'état des recherches aujourd'hui, que ce soit pour les humains ou les animaux, l'épilepsie reste quelque chose mal connue ! les recherches avancent mais elles sont, à mon avis, loin d'avoir tout révélées ! Une crise épileptiforme, c'est une crise qui donne une partie (parfois très proches) de l'épilepsie ! Pour Uston, c'était une crise d'épilepsie en soit, dûe à un choc.. les neurones ont déconnectées le temps que le choc passe... mais on dit épileptiforme car c'est un cas isolé avec surtout une cause produisant la crise ! Par contre, je reste persuadée qu'un chien prédisposé à en faire peut en faire aussi en fonction de l'état de stress ou de santé de son maître... ce sont en général, des chiens très émotifs

le chien qui lèche le sol alors qu'on ne voit rien, qui semble avoir du mal à avaler.. non, c'est pas un souci neurologique... beaucoup de chiens le font à un moment de leur vie.. en général, ils ont une gène dans le fond de la gueule... et cherche à la faire passer en essayant de manger.. parfois le vide ! nous on ne voit pas la raison mais en général, ça peut venir d'une odeur (ils ont l'odorat bien plus développés que nous) ou une sorte de mini-allergie à quelque chose dans l'environnement ! attention en ce moment.. le pollen commence aussi à faire des siennes...

oh Mimosas.. tu as osée.. moi pas lol

moi, y a quand même un truc qui me turlupine... c'est le coté génétique annoncé... je me rappelle d'une conversation avec Nantes à ce sujet... c'est pas parce qu'on trouve pas une cause autre (tumeur ou anomalie physique interne) que c'est forcément "génétique".. nos chiens sont de nature, nerveux... ça leur donne donc plus de risque de peter un cable de temps en temps pour autant, vue comme ça... la génétique à bon dos. Qu'on retire de la repro un chien épileptique avéré, OK mais sous le principe de précaution, pas forcément parce que c'est génétique ! sinon, pourquoi parlerait-on de crise épileptiformes ? Uston un jour m'a fait une méga crise... après être rentré de plein fouet dans un mur (tête la première bien sûr).. il est tombé, assommé (et moi, pleurant pensant qu'il s'était tué) et hop, d'un coup les neurones ont déconnectés et ils m'a fait une super crise... avec grosse surveillance durant 48h pour être sûr qu'il n'avait pas de fracture là-haut (non... c'était un solide) Il y a 15 ans, on vous annonçait que la persistance du canal artériel (cœur) était génétique, aujourd'hui, on vous dit que plus le temps passe, plus c'est remis en question... donc, pour moi, pas parce que une crise par ci par là (surtout quand ça commence à 5 ou 6 ans !) pas de panique ! à surveiller mais perso... 2 crises avec 5 mois d'écart.. je n'irais pas consulter... par contre, je mettrais mon chien sous calmant homéopathique (ah si un truc, une crise d'épilepsie amène la plupart du temps, une 2ème crise dans les 24h.. si ça n'est pas le cas... ça n'est pas forcément de l'épilepsie !)

La plus grosse difficulté, c'est de savoir si épilepsie ou crise épileptiforme ! Après, il faut voir les fréquences.. tu sais, un jour Betty-Boop m'a fait 3 grosses crises en une journée (5 mars.. je m'en rappelle tellement ça m'a marquée !!!), elle avait 2 ans 1/2 ! et depuis.. rien de rien...

elle cherche l'odeur de sa maitresse, il n'y a rien d'autre sur le bâton

si si... Houblon est parti il y a 1 mois vivre avec Filochard... on peut aussi classer

les maîtres ont suivi mes conseils niveau éducation et.. ils le gardent ! je préfère dans le fond.. je ne me rappelais plus ne pas l'avoir mis ici.. on peut donc classer l'annonce

oh super même si.. les oreilles coupées vont déranger... elle sera à la NE BP ? vais économiser alors.... lol

Bon à savoir que pour toi ça peut être possible... là, bon déménagement...une nouvelle vie pour toi...

oui mais à la condition de savoir ce qu'est réellement un jarret lol car il semble que pour qu'une photo soit belle, et qu'on clame la merveille absolue, le chien doit être placé avec le jarret droit et c'est pas seulement en France Dans l'ensemble, tu as bien raison... mais dans le fond, aujourd'hui.. avons nous encore des éleveurs sur lesquels on peut prendre exemple ? oui, mais bien peu.. quand je me suis lancée, j'avais des objectifs.. faire naitre la copie de tel ou tel chien... et franchement, je ne m'en suis pas mal sortie.. aujourd'hui.. je cherche dans ce que j'ai produit ou dans des types qui ressortent mais les nouveaux qui arrivent ne sont pas aidés, je l'accorde...

Y a truc que tu pourrais demander à JB Moings, c'est d'expliquer ce que sont des jarrets coudés... Il y a quelques années, j'avais posée la question à M? Schwartz qui m'avait bien expliquée et depuis, je fais gaffe quand mes chiens se mettent au statique, mais je vois de plus en plus de jarrets droits et ils sont de moins en moins pénalisé... y compris chez des éleveurs plus ou moins anciens qui donc, ne doivent pas savoir ce qu'est un jarret coudé !

ça changera rien qu'il y ait ou non la tolérance, la marge sera toujours suffisamment importante pour t'entendre dire la même chose... à 38, tu sais, je ne vois pas toujours les juges sortir la toise.. ça dépend surtout de l'ossature.. un chien à 38 avec de l'os ou sans os... ça fait une grosse différence visuelle ! Bon après, pour ce qui est de reconnaître un BP dans la rue.. je te l'accorde mais c'est la même chose pour beaucoup de race... pour le BP, parfois on se demande si c'est un Gos ou autre chose, mais dans un tas d'autres races, c'est pas toujours simple d'autant que dans la rue.. tu as souvent plus des croisés que dans une expo lol Pour le reste... je ne crois pas que les éleveurs élèvent sous couvert d'une vallée plus qu'une autre.. ils aiment l'hétérogénéité pour avoir à éviter de trop sélectionner... combien de fois on entend que 2 BP ne peuvent pas se ressembler et pourtant.. on en voit et pas rarement.. j'ai vue certains chiens dans certains élevages qui pourraient être frère et/ou sœur de certains des miens.. tu vois VG et Onix, Dina et son fils Fandor.. qui ressemble en même temps à Capi.. Boy et Hook.. ou encore actuellement chez moi, Galice, Galinette et Ionah... mais perso, quand je fais reproduire, je cherche quelque chose de précis;... j'ai pas toujours, loin de là.. parce que je fais avec ce que les anciens m'ont laissés mais en gardant ce que j'apprécie, j'arrive à garder les bons qui me plaisent et plaisent aux connaisseurs de la race... et pour le choix des juges, si ça peut te rassurer, si tu côtoies d'autres races, tu t'aperçois que les éleveurs ont le même discours et pourtant.. quoi de plus ressemblant qu'un beauceron avec un autre beauceron, un patou avec un autre patoue... mais les passionnés de ces races voient une différence alors que nous... non

perso; les tailles ne me gênent pas car qu'ils soient en bas ou en haut du standard, on arrive a avoir des chiens qui se ressemblent vraiment beaucoup... on a une tolérance, c'est bien gardons là car rien de pire que de tomber dans le 0 tolérance ! Maintenant, si je suis d'accord avec le fait que le BP peut être très différent d'un individu à l'autre.. je le trouve facilement identifiable, en tout cas chez les PL.. on a rarement des remarques sur un doute quand à la race.. et quand c'est le cas, c'est justement parce que le chien est croisé ! on a peu de BP qui ressemblent aux labrits d'animalerie... par contre, ta remarque est tout à fait valable pour le FR où à part certaines lignées ou les gens voient un BP avec peu de poils, pour d'autres... on demande avec quoi c'est croisé ! encore ce matin sur FB, la photo d'une chienne de la rue chez un véto avec sa portée.. on pourrait dire que c'est un FR lol Pour le caractère, là.. je te rejoint assez... et je suis curieuse de voir la réponse d'une personne qui lorsqu'il a une chienne qui porte la queue joyeusement, coupe celle des chiots qu'elle produit de peur d'avoir des chiots trop joyeux ! là, il ne s'agit même pas toujours d'une histoire de chien bien dans sa tête ou non, mais de morphologie, c'est de la zootechnique .. génétiquement nos BP fait partie des bergers à poils longs et oreilles tombantes... pas de la famille des Bergers belges ou allemand... maintenant, le reproche est une chose mais pénaliser en expo en est une autre.. donc... bonne question.. je me doute de la réponse mais parfois, je peux me tromper...

super je vais revoir Faxon et Izzy...