Riou11

j'ai ressortie la caméra, si j'y arrive, je fais un film de soumission et le reste... juste pour montrer que même en l'emmerdant à mort, il reste gentil lol et puis, comme tu dis.. s'il le faut je film mardi, voir aussi chez le véto...

et son frère, super sympa aussi

Voici la terreur...

bon, je viens de faire les premiers test... je lache pitou... ils fait l'andouille pour rejoindre les copains, je l'appel, il vient doucement et là... je triffouille de plus en plus, je l'ébouriffe au sol et d'un coup, hop retourné comme crêpe... attrapé par la peau du coup (sans secouer bien sûr lol) et... ben rien.. p'tit loup qui me regarde en se demandant ce que je fou... je recommence une 2ème fois... pas de soucis pour le retourner (et pourtant, je ne suis pas une adepte de cette connerie de soumettre un chiot ou un chien), toujours rien par contre, par la peau du cou.. il a commencé à pleurer... (douleur ?) donc de suite gros gros câlin, bisous à fond et il est content... tout à l'heure, même chose dehors et quand la troupe sera au lit, je l'emmène dans un lieu qu'il ne connaît pas et recommence... va se faire gentillement secouer, je veux le mener au fond de lui même sans le choquer, je veux voir jusqu'où on peut aller pour qu'il me grogne dessus ou se mette à hurler.. je surveille ses yeux, eux me diront si je vais trop loin ou pas afin de ne pas justement dépasser les bornes irréversibles mais franchement.. je le trouve top ce petiot ! non mais... Non, la dame se pose pas de questions, sa véto est top donc.. elle écoute sa véto

Je crois que tu as tout compris mais bon... leur véto n'avait jamais vu ça et elle, elle a l'habitude.. j'ai faillit lui claquer, qu'effectivement, moi, je ne l'avais probablement pas.. après tout.. je ne suis qu'un marchand de chiens.. parfois, ça donne envie de pousser un grand coup de gueule ces histoires avec certains vétos !

tu sais, quand je l'ai eu dans les bras, le voyant hurler de terreur, avec des yeux (que je n'oublierais jamais tellement il m'a fait peur, je l'ai cru complètement fou).. j'ai faillit insulter le monsieur.. le traiter de tous les noms d'oiseaux, le pourrir à mort mais... fallait que je mette petit loup vite à l'abris... du coup, je suis allée le poser, j'ai donnée le chèque, signée vite fait le papier pour vite retourner avec mon bébé et basta... il le prend comme il veut mais je peux te dire qu'à la fin de la semaine, ils vont m'entendre surtout si le test comportementale est nickel pour moi et montre une maltraitance, là... ils auront juste la chance d'être loin !

disons qu'il semble qu'avec eux, c'était nickel... il a mis 8 jours a accepter le père, mais la fille et la mère parfait.. sauf que la mère a emmenée le chiot au bureau au bout de 3 jours.. il s'est mis à ses pieds et grognait sur les collègues qui passaient sans cesse.. en fait, je pense qu'il fatiguait et ne pouvait pas dormir.. plutôt que de ne pas le ramener, elle a persistée.. au bout d'un moment, le chiot aurait attaqué une jambe qui passait et elle lui en a collée une, soumission et peau du cou... sauf que il avait prévenu et il n'a pas du comprendre et a pris peur des étrangers... du coup, chez le véto, la cata.. et cette conne (désolée, je suis mal polie avec ce type de véto) qui leur dit que le chiot est inapte à la compagnie, qui ne se pose pas la question de savoir si le hic vient d'avant son arrivée ou a été provoqué par les proprios et qui dit de ne pas le garder et qui du coup, ne vaccine pas ! Parait que c'est un peureux-dominant (totalement contradictoire).. perso, je soupçonne autre chose.. le monsieur n'a pas semblé plus affecté que ça de me le passer par dessus le portail... je crois que j'ai pas été très aimable en lui donnant le chèque et en signant le contrat et je n'ai même pas dit au revoir tellement ça m'a perturbée de voir un chiot dans un tel état... Hook (qui pourtant m'a grognée dessus en me voyant, s'est calmé de suite quand je l'ai pris dans les bras) ou Rosalie, à coté c'était de la gnognotte ! Bon, petit père va toujours bien...

Donc, voilà.. des gens ont pris un chiots il y a tout juste 15 jours suite au décès de leur autre chien quelques mois avant.. le monsieur et sa fille sont prêts mais pas la dame... J'avais hésitée mais quand ils sont venus, des gens très sympas.. rien à signaler de négatif ! La dame m'appelle mardi pour me dire que le petit pose des problèmes d'agressivité (il a 2 mois 1/2).. là, je m'étonne car non seulement je le trouvais vraiment cool comme chiot mais en plus... jamais eu ce type de soucis juste après le départ (par la suite ça arrive par manque d'éducation mais jamais aussi jeune). A 2 mois 1/2.. avec le temps que je passe à la socialisation.. je ne peux pas y croire ! Je finis vite par comprendre que la dame en fait, l'aime bien mais sans plus, elle n'arrête pas de le comparer à l'ancien ... même si elle lui trouve un tas de qualités.. et puis, il faut se lever tôt pour le sortir et ça... ça semble aussi poser problème. La visite de rappels des vaccins tourne à la cata, le chiot panique, la véto veut le soumettre, le tien par la peau du cou 10 mn... enfin, le chiot est tellement paniqué qu'elle ne peut ni ausculter, ni vacciner et conseil de faire un retour à l'élevage. Rien que ça, ça me gonfle... je décide de reprendre le chiot (pas à son prix total, je veux d'abord savoir ce qui ne va pas), on trouve un arrangement car pour eux, fallait que je reprenne le chiot, que je rembourse et basta... sans savoir si le problème vient d'avant son départ de l'élevage ou bien s'ils lui ont fait quelque chose (et ça, bien sûr, ils ne vont pas me le dire !!!) RV est pris avec ma véto pour le rappel de vaccins mais aussi avec un spécialiste qui fera une évaluation comportementale officielle en tenant compte des 15 jours hors élevage pour savoir si le soucis vient d'avant ou après son départ ! Donc, petit loup est ici depuis hier.. alors, téléphone pour me dire qu'ils sont à 15 kms (sympas), je leur propose de rentrer.. refus ... donc on passe le chiot au dessus du portail (sympa non ?), je le prend et là... une envie de pleurer m'a pris ! mais merde, ils ont fait quoi avec ce chiot... ce petit parti, bien dans ces pattes, je le retrouve avec un regarde de fou, complètement apeuré, hurlant de terreur.... je lui parle, lui parle... essai de le faire sortir de sa terreur... il ne m'écoute pas mais ne grogne pas et ne me lance pas les dents.. je dis au monsieur d'attendre, je fonce dans la cuisine ou un kennel l'attend, je le met doucement dedans pour qu'il se calme et ainsi peut voir Phoebe et les petites vieilles ! Bien sûr, la troupe de met à hurler en entendant le chiot,; ce qui me fait dire qu'il y a réellement un soucis, c'est bien de la peur.. même maman Ambre qui n'a pas vue son bébé durant 15 jours panique à fond.... je signe le papier, donne le chèque, récupère le dossier... il y a l'attestation véto qui dit qu'elle n'a pas pu le mettre en soumission... ben voilà, j'ai ma réponse sur l'incompétence de cette conne ! Je dis au monsieur que je les tiens au courant et je rentre... je sors doucement petit père de sa caisse, il est terrorisé, il a peur de l'humain, c'est clair, c'est net... pour moi, il a été battu, c'est pas possible autrement ! J'arrive quand même à le calmer, je lui retire collier et laisse, et vais le laver (pour éviter tout soucis dans l'élevage car il devrait aller en quarantaine, sauf que si je fais rien, il est foutu mon petit père), je le met dans un parc de nurserie et vais accueillir les maitres de Filochard qui arrivent... (ils viennent chercher un copain pour Filochard et ce sont maintenant des amis) Tant mieux, ils vont ainsi me servir de témoin et écrire un témoignage en plus de la visite véto la semaine prochaine... merci à eux... Une fois qu'ils sont là, je l'ai mis en liberté avec nous... au début, toujours son regard très apeuré.. puis doucement, à force de lui parler... il se love contre moi et en quelques minutes, je peux lui faire des bisous sans prendre aucun risque, caresses... les maîtres de Filochard jouent le jeu ... petit père non seulement accepte le contacte mais ni ne grogne, ni ne mord... 10 mn après, le voilà dans une partie de jeux avec Infante... ouf... il va s'en sortir ! depuis, il est calme, observe et quand je lui parle, remue la queue ! Mais franchement sur le coup... je n'ai jamais vue ça.. le monsieur est parti.. sans un regard, sans une caresse... beurkkk j'ai 4 ou 5 jours pour retrouver un bébé "normal" et je vais faire ce qu'il faut pour... je ne veux pas les rater après la visite véto, ni eux, ni leur andouille de véto... 1h après son retour, bébé n'a plus son regard apeuré.. il est calme, observe et remue beaucoup la queue.. je le sens quand même fatigué (voyage + émotions), je le met dans son parc de quarantaine et je suis allée le voir 4 ou 5 fois dans l'après-midi.. les 2 premières fois, il se mettait à pleurer en me voyant, reculait en pleurant quand je voulais le toucher puis la 3ème fois, il a rien dit et s'est mis sur le dos (pour un chien qui refuse la soumission, c'est fort)... depuis, quand je vais le voir, il se soumet (un peu trop à mon goût du coup) Hier soir, je l'ai mis avec ses frères et sœurs dans le salon quand la majorité de la troupe était au lit... au début, il osait pas jouer, me regardant comme s'il avait besoin de permission... puis, il s'y est mis.. retour au lit, seul pour cette nuit, pas mot et ce matin.. méga fête de mon petit loup.. ouf, je le retrouve.. repos encore ce matin, cet après-midi, je commence certains testes et vais tout noter... mardi, j'ai de la visite, on va voir son comportement et s'il le faut, je demande un témoignage des gens (comme vont le faire les maîtres de Filochard) et ensuite, visite véto pour vaccins et étude comportementale... je ne suis plus inquiète, en tout cas, je suis convaincu que le problème n'est pas d'ici, il s'est passé quelque chose avec ce petit... reste à travailler pour lui faire oublier ces 15 jours de sa courte vie... . Ensuite, on lui trouvera une famille digne de lui...

moi non plus, j'ai tendance à toujours passer par le véto mais ayant fait "connaissance" avec certains sites.. je pense me pencher sur la question car d'un point de vue tarifs, c'est vrai que c'est souvent très avantageux (surtout avec une troupe comme la mienne), au fur et à mesure, je vous dirais ce que je constate

Pour l'enveloppe, ma véto m'en donnait toujours une deuxième justement... la prochaine fois, vois avec ton véto, il peut bien faire cela. C'est là qu'on se dit que le numérique, c'est pas mal !

ah oui, quand même... vois éventuellement pour la spéciale du mois d'août avec Mme Reilhac.. c'est déjà moins loin

toi aussi, tu as cette impression LOL bon alors au fait, tu viens à Limoges ? là, j'ai mis Hyndia à Montluçon mais elle devrait aussi aller à Limoges donc...

Les statistiques Face Rase Mâles Intermédiaire : 2 (Hodin des Forges de Thor et ?) Femelle Champion : 1 (Eau Vive du Champ d'Onix) Poils Longs Mâles Ouverte : 2 (Gatsby le Magnifique du Champ d'Onix et ?) Champion : 1 (Van Gogh du Champ d'Onix) Jeune : 1 (Hello du Champ d'Onix) Femelles Ouverte : 2 (Ellay du Champ d'Onix et ?) Intermédiaire : 2 (Hisatys du Champ d'Onix et Harmony dite Hermione du Champ d'Onix) 3 FR et 8 PL... pas mal...

Qui pense venir ? Le juge est M. Dillies.. j'y serais avec Hodin en CIM FR, Ellay COF, Horion CJM et Hyndia CJF... attention première clôture des engagements le 11/02/14...

ah mince.. aller, je croise fort les doigts.. même si que 2 ou 3 chiots, après tout... parfois mieux vaut pas beaucoup mais beaux lol et une petite Ellay, je crois que ça plairait bien... allez, on y crois fort Ici, pour les 2 qui doivent avoir les bébés pratiquement en même temps que les tiennes, Kyra, c'est sûr car déjà bien grosse (ça sent la grosse portée comme il y a 1 an 1/2) par contre si je n'avais pas fait d'écho à Flèche, je serais encore dans le doute... peut-être parce que plus grande, je sais pas, c'est pas franchement flagrant non plus)... donc si pour Flèche c'est pas flagrant, je me dis que c'est peut-être pareil pour Daffy... on y crois bien fort...

Si j'y pense demain matin, je donne à mon père une boite d'un complément alimentaire pour ça... faut juste que j'y pense...

Tu as raison Amandine... il y a aussi les "grands éleveurs" avec boulot à coté ! Pour la paille, comme j'ai eu un gros entretient avec la DSV la semaine dernière; alors ils sont pas "contre" mais ils ne sont pas "pour". Pas contre, parce que facilité de nettoyage et surtout compostage facile, pas pour parce que souvent plein de bestioles (en particulier des tiques). J'avais posée la question car mes chiots sont dans des niches, des petved... et vers 5 ou 6 semaines, litière de copeaux dépoussiérée... pour eux, ça c'est bien car propre, écologique et aussi facilement compostables. Pour le LOF et le non LOF, malheureusement, ça n'est pas une loi mais un règlement de la FCI et si la SCC ne fait rien, ben que faire ? d'autant que quand tu en parles au club de race, ils se cachent derrière le fait que le SCC ne fait rien, donc eux... ne peuvent rien faire ! Pour en revenir à la paille.. le pire étant la paille... dans des cages ! ça, pour moi, ça passe pas... qu'on ne me dise pas que les chiots sont dans la maison... encore hier, des gens sont venus me chercher un chiot suite au départ de leur précédente BP... ben il m'ont décrit les conditions d'élevage de cette première chienne.. les éleveurs ont bien fait d'arrêter.. pourtant.. ils étaient super sympas ! comme quoi... je parlerais des lois qui sont en train de nous tomber dessus dans la soirée ou demain, tu es concernée Flocon puisque particulière... mieux vaut savoir avant.

J'ai aussi pensée à toi..; dur dur même quand on sait que tout va être super pour ce bébé... ici aussi, un départ, d'un petit que j'aimais bien aussi.. mais y en a plein d'autres pour me faire penser à autre chose.. le petiot est bien arrivée aussi et ça se passe nickel ! pour le lait, tu peux la mettre à la diète juste une journée... elle ne doit pas en avoir beaucoup, tu surveille mais ça devrait se tarir tout seul...

oui, je crois qu'on peut mais je ne connais pas les dosages ! sinon, smecta pour prévenir la diarrhée.. quel andouille aussi celui là lol

oh BRAVO alors... pour la meilleure note, ça ne m'étonne pas de toi.. de toute façon, sur beaucoup de chose, tu es la meilleure lol faudra qu'on fête ça dans 15 jours

affixe des bords du vert ou un truc comme ça ?

théoriquement des articles et être capables de conseiller si demandes de conseils... à suivre...

dommage, tu n'as pas mis le berger australien lol le hic du BP déjà c'est que nous avons un club qui considère que 1000 naissances par an, c'est la mode (hic !!!) ensuite, ben concernant le TC.. pas possible de faire mieux, vous vous rendez pas compte... 5 à 10 mn à passer par chien, les bénévoles ont autre chose à faire (je précise que c'est de la dérision !!!)

elle voulait déjà y être quand Nathalie a demandé à l'être sauf que Nathalie n'a jamais été déclarée officiellement, ensuite il y a eu Valérie Teppe avec la fanfare, on se demande pourquoi et bon, Martine reprend le flambeau, je lui souhaite bonne chance car Feeling est son premier BP et d'après ce qu'elle m'avait dit à l'époque, elle n'y connait pas grand chose.. de toute façon, elle aura de quoi être dégouté (comme pour Nathalie) si elle donne des articles qui seront épurés des non membre...

Parce que ce texte date de 2008 mais qu'il est toujours actualité, des remarques qui vont rappeler des choses arrivées dernièrement sur le forum ou sur Facebook... et aussi, parce que ce lundi 27 janvier, j'ai passée 2h avec l'inspecteur des services vétérinaires de l'Allier et que justement... nous avons parlé de cela ! le site de cette personne : http://www.francoisemartin.fr Eleveur amateur, éleveur professionnel: la réalité Connaissez vous un boucher amateur, un plombier amateur, un électricien amateur, moi personnellement non....la seule chose que je connaisse c'est le bricoleur du "dimanche", vous savez celui qui a le don le dimanche matin d'utiliser vers 9h 9h30, parce que c'est l'heure d'être debout..., la perceuse qui va bien vous vriller les oreilles et vous permettre de démarrer une super journée... Et bien dans le domaine de l'élevage nous voyons régulièrement fleurir dans les petites annonces les termes d'élevage familial, ou élevage amateur en opposition à l'élevage professionnel. Ces termes semblent en plus auréolés d'une échelle de valeur, comme si l'élevage amateur c'était "bien" et l'élevage professionnel " bouh pas bon!!". Les arguments réguliers que nous entendons de l'éleveur amateur sont nombreux, alors en vrac il y a : moi j'aime mes chiens.....ce qui laisse sous entendre que le professionnel non....cependant comment ne pas aimer les chiens quand nous passons 10 heures de notre journée avec eux.....mystère... je fais une portée mais je ne fais pas d'argent...ah bon parce que chez les "amateurs" les chiots sont gratuits??? jamais vu ou je ne regarde pas au bon endroit car la plupart du temps les chiots sont aussi chers que chez un "professionnel"....au fait que fait "l'amateur" de l'argent perçu.....quelles charges exactes a-t-il ??? Je fais une portée pour faire plaisir à ma chienne...c'est sûr elle est super consciente la chienne, c'est elle qui le demande.....à qui vraiment cela fait plaisir??? Je fais une portée parce que le vétérinaire a dit que pour que la chienne soit bien dans sa tête il fallait qu'elle ait une portée...il a bon dos le vétérinaire. Ou alors il a pas révisé sa copie depuis longtemps.... Etc etc...et puis j'entends dire: chez l'éleveur amateur les chiots sont mieux socialisés...ok cependant si l'éleveur est amateur, généralement il a un métier, qui lui n'est pas un métier "amateur" donc avec des horaires, la plupart du temps, des horaires de bureau alors quand il s'occupe des chiots???? le soir après 19h30??? Car si les quinze premiers jours sont cools, et encore quand tout se passe bien, et que la mise bas n'a pas générée de problème et bien après c'est un peu plus compliqué... Et puis, il y a l'éleveur amateur qui fait une portée tous les 2 ou 3 ans, Et puis il y a l'éleveur amateur qui fait une portée tous les ans, voir deux portées par an car en jouant sur les dates, il peut alors ne pas être déclaré légalement....alors qu'il a 3,4, voir 9 chiennes.... Et puis il y a l'éleveur amateur qui fait porter sa chienne de grande race avant l'âge de 2 ans, alors que nous savons très bien que le mental d'une chienne arrive à maturité pas avant l'âge de plus de 24 mois...la justification suprême est " elle a eu ses troisièmes chaleurs. Le véto a dit que...."ce pauvre véto porte toutes responsabilités!!!! super....mais je ne vois pas le rapport entre la maturité sexuelle et la maturité mentale..... C'est comme si une gamine de 12 ans avait un bb, oui c'est faisable: maturité sexuelle...mais au niveau éducation , responsabilité : maturité mentale.... La vrai justification ne serait-elle pas l'intérêt financier????? surtout pas...oh la on ne parle pas d'argent à ce type d'amateur..... Alors c'est quoi un professionnel :un professionnel c'est celui ou celle qui a un n° de siret, qui déclare aux impôts ses rentrées d'argent, qui cotise, et souvent très cher à la mutuelle sociale agricole, qui a des installations en conformité avec une législation de plus en plus stricte, qui a un certificat de capacité. C'est quelqu'un qui est là en permanence avec ses chiens, qui se lève toutes les nuits qui précédent l'éminence de la mise bas pour que la chienne fasse ses petits en toute sécurité, qui se lève toutes les nuits pendant plus d'une semaine pour voir si tout ce passe bien, et puis qui va passer du temps, bcp de temps avec la portée pour la socialiser en toute conscience. Un professionnel, c'est celui ou celle qui a des connaissances, un savoir, un savoir-faire, la plupart connaissent parfaitement leurs lignées, savent exactement pourquoi ils font tel ou tel accouplement (je parle de chiens lof, bien sûr), souvent c'est celui ou celle qui va faire des centaines de kilomètres pour trouver le bon mâle...car faire une saillie réfléchie cela demande de la disponibilité.... J'entends encore dire : le professionnel, il fais de l'argent lui, toujours le même problème, l'argent, et bien honnêtement connaissez vous des éleveurs qui sont riches d'argent, moi non, la plupart comme on dit "tirent la ficelle", s'ils sont riches, c'est de leurs connaissances quelque fois très pointues, la plupart s'ils sont riches c'est de leur humilité...les grands éleveurs de chiens de race, vous n'en entendez pas souvent parler, vous connaissez leur nom d'élevage oui , cependant souvent vous les connaissez même pas, eux... Alors oui comme dans tous les métiers, et parce que l'élevage est un métier, il y a d'excellents professionnels et d'autres qui le sont moins, voir pas du tout comme il existe de réels excellents amateurs, je n'en doute pas mais de grâce j'aimerais ne jamais plus lire dans les divers forums qui fleurissent sur la toile certaines phrases comme "n'allez pas chez les professionnels ce sont des marchands de chiens", les marchands de chiens ce sont les animaleries point barre....j'aimerais ne plus entendre ce que j'entends régulièrement par certains de mes collègues comportementalistes " votre chien a un "trouble du comportement", il vient de chez un professionnel??? oui ...alors c'est "normal"!!!!..il a été mal socialisé...mais que connaissent-ils vraiment à l'élevage ces soi-disant théoriciens de la relation..... C'est à vous futurs acheteurs de chiots de vous responsabiliser, vous voulez un chiot alors déplacez vous chez l'éleveur ou l'éleveuse, allez les voir, discutez avec eux, regardez comment vivent les chiens, tissez un climat de confiance, et la plupart du temps vous aurez à faire à des gens honnêtes, pas à de vulgaires "marchands de chiens"... Prenez du temps, vous allez vivre avec un être vivant pendant plus de 10 ans, cela vaut certainement la peine de prendre quelques instants de votre vie pour faire le bon choix, cela vaut certainement la peine de faire quelques centaines de kilometres pour aller chercher la petite boule de poils qui vous donnera tellement de plaisir dans les années futures au lieu de se la faire livrer comme un vulgaire paquet de lessive.... Vous avez le temps de perdre du temps dans les bouchons pour partir en vacances, alors prenez le temps de choisir votre éleveur et votre futur chiot. Françoise Martin