Gift

Il y en a quelques uns ..et c'est encore à vérifier ..mais il n'y a pas à tordre sont rares! Et quand on enlève encore ceux qui ont des chiens que c'est plus reconnaissable du premier coup BPs..comme dit plus haut reste à vérifier. Si je devais en prendre un ..j'irais voir quelques éleveurs chez vous . Et ma fois dans les pays nordiques..ou ils ne se prennent pas trop la tête avec tous çA et sont curieux de tout et n'ont pas d'apriori! EN France vous avez quand même plein d'aprioris... çA se bouscule pas..mais rien n'empêche les Terres de Kerala d'envisager le travail ..faut juste que tu puisses justifier sur tes ventes que les chiens sont en majorité aptes à différentes activités et ont du succès dans ces activités ! C'est une démarche un peu longue et souvent laborieuses..mais ouvertes à tous! PErso je ne suis pas sectaire! Sinon je n'aurais surement jamais pris un chien au CO!

BEn c'est çA une lignée travail! Pouvoir simplement dire que les chiens produits sur plusieurs générations sont aptes a assumer le stress d'une activité à un certain niveau! Après l'acquéreur en fait ce qu0il veut ou peut! Pour moi un éleveur , se donne la peine de faire une sélection sur les parents et vérifie ce que donne ces chiots. Donc un agriculteur qui fait juste une portée pour se faire un peu d'argent de poche..et ne s'occupe pas des chiots c'est pas un éleveur.. Faut peut-être que l'on parle de la même chose! Pour moi un éleveur qu'il fasse dans le travail ou pas..ben il se casse quand même un peu la tête à faire bien ..Il a un retour sur son élevage! Sait ce qui est à refaire ou à faire. Evite les tares ..donc il y a quand m'eme une recherche! C'est pas la personne qui fait reproduire son chien car tous les matin il va chercher son troupeau derrière la maison..c'est quand même un peu léger comme idée de travail!

Chez nous j'ai une caisse entière de jouets en tous genres..souvent des cadeaux reçu..de temps à autres Er se saisi d'un léopard mou ..ou alors d'une chaussette et fait le con avec ..mais çA en reste là! Par contre si je l'invite à jouer au ballon..a jouer avec le boudin..bref à faire une activité ..il est partant! MAIs seué c'est 90% de temps dodo!

Un chien est produit dans des circonstances souvent voulues..il amène ce qu'il amène et chacun en fait ce qu'il peut! ou ce qu'il veut! Là n'est pas le hic..le hic est de ne pas reconnaître les qualités de naissances de certains chiens. De refuser de dire qu'une certaine sélection apporte rien à la race. Que c'est complètement égal et que de faire n'importe quoi est aussi bon que de se préoccuper du caractère , du mental de ces chiens.

Moi je persiste et il y a encore quelques rares qui ont des chiots qui ont des chiens qui ont été sélectionné sur leur qualité de travail et moins sur leur physique..du coup peut-être moins joli..et encore çA ne doit pas être une généralité! Si je prends mon ancien chien..l'éleveuse a fait un travail de fond sur ce que devenait les chiots..Et ils s'avéraient que c'étaient des chiens pour certains avec défauts le pire étant le prognathisme . Qui revenait régulièrement car un des grands parents étaient pas tout à fait en ordre et avait quand même été pris en élevage avec le TI tout est possible- Ceci a mis fin à sa carrière d'éleveuse. Ces chiots ..elles les testaient une fois partis..dysplasie obligatoire..elle m'a ennuyé avec çA pendant 5 ans..et test de travail ..soit direction le club canin et hop..les exercices genre sauts longueurs sauts hauteurs, passage d'obstacles, et pour terminer le courage avec l'homme et son costume…! A côté pour certains activités troupeau..bref quand elle faisait le tour de truc elle en arrivait au résultats que ces chiens produits ..pourtant habitant dans des milieux non spécialisé ..souvent ne pratiquant au mieux que l'agi..avaient tous un puissant mental..qu'0ils avaient tous des qualités souvent très mal utilisés ! C'est ce genre d'éleveurs qui font les lignées travail..ceux qui s'inquiète de savoir si leurs chiens malgré la nullité des propos , présentent toujours les qualités qui feraient d'eux de bons chiens de travail! D'autres mettent leurs chiots au troupeau et regardent si il y a un intérêt..bref il y a un suivit sur la production au niveau des qualités premières . Certains dans le prix du chiot il y a un stage quand il aura l'âge d'être débourré..! Après faut voir ce qui est sous entendu avec travail! Sans rien il n'y a rien. Sur troupeau on le dit facilement..un très bon conducteur va emmener un chien très moyen bien plus loin qu'un mauvais conducteur avec un chien bourré d'aptitudes! C'est çA qui fait que souvent on comprend pas bien le mot de travail .. Moi je reste sur mon idée que oui ..il y a un petit plus quand les éleveurs font gaffes aux mental et pas qu'au physique de leur chiens! Idem ils tentent aussi de ne pas les mettre dans des situations inconfortables avec d'énormes fourrures qui gênent le mouvement! UNE dérive de la beauté pur est dur sont les grosse fourrures! Inutilisables raisonnablement. SI vous rratiquiez tous une activité de tous les jours en milieu hostile..sous bois ..prairies humides voir bourbier..eb il y aurait moins de grosses fourrures! J'y mets ma main à couper!

Chez nous les plus mal lotis sont les grandes races..donc tout ce qui peut levretter avec le 50 cm tombe sous al loi des chiens grands et potentiellement dangereux.IL y a une baisse sérieuse des effectifs! Car différents cours obligatoires! Chez nous le chien à a mode c'est le Chihuahua..suivit par le jagd terrier et autre ratier..sur les terrains d'agi c'est le Shetland..le papillon, BC et quelques Belges.. Sur les terrains de ring la place est largement occupée par les Belges et ensuite les BA. Au troupeau ben c'est le BC..les autres font exotiques ! LEs chiens qui ne sont plus la mode..les énormes ont disparus de la circulations..Dogues Allemands ..les races qui sont sous le régime des chiens dangereux Pittbull Bullmastiffs et j'en oublie.. EN perte de vitesse le Labrador , le Flat et le Golden retriever . Bref la politique du petit chien commence à montrer quelle a de l'effet sur le choix de son compagnon de famille ..ceux qui prenne un chien pour pratiquer une activité son moins impressionner par cette loi . LE BP n'a jamais été à la mode..donc pas de soucis..par contre c'est un grand chien potentiellement dangereux!

Armelle tu as payé combine le journaliste???

Là je vous trouve un peu vache ! Certains éleveurs que je connais bien font dans 2 races et leurs deuxième race par ex le beauceron n'a aucun problème par rapport au standard! Ils sont tous dedans..plus au moins bien foutus mais dedans! Idem pour le BP..faut pas taper sur les doigts de l'éleveur mais bien du juge confirmateur!! C'est lui qui décide dans quelle direction l'élevage d'une race va! Certain sont moches mais c'est absolument pas une nécessité ..il y en a de pas mal! Bon les moches qui sont pas dans le standard et qui en plus se prennent des exc car le proprio est connu!! C'est la faute au juges!!

Du moment que j'y suis et que l'on fait dans l'histoire ..voilà pour vous ! http://cun-troupeaux.fr/cunt1/cun_championnats/html/_racp_aneou_1998.html LE Bp oui un chien de travail..et pourquoi pas il y avait des lignées travail! Mais de moins en moins d'utilisateurs!

et dans son temps il y avait Anéou le rassemblement troupeau pour les BPS ..que la RACP subventionnait!! Vous dire que le temps fuit..la maman d'elle y a participé! Donc sa grand-mère est arrivé niveau championnat de France..sa maman compte troupeau 1 et lui ben il est décédé avant de pouvoir sortir! Mais on tenait le bon bout! De plus il y avait du monde à Anéou..çA vous semble surement exotic tout çA mais c'est l'histoire de BP

je vous ai trouvé la liste des résultats du championnats de France depuis 78…vous verrez que il y fait plein de chiens qui aujourd'hui sont vu comme des exotiques et incapables.. Beaucerons..briards, Picards, berger d'Ecosses; Bp, Berger Allemand et BC au fil du temps le Bc c'est montrer le plus convainquant..c'est flagrant! ON y retrouve des affixes comme Transhumant Kerchouan, il y a VAp la mémé de mon EOle..il y a Champcrose et j'en oublie surement quelque uns ..soit car leur chiens actuels est issus de ces élevages traditions bergères et que la relève n'a pas encore atteint le championnat! Certain tourne en 3 mais on laisse voir venir! et voilà la liste http://cn.chiens.troupeaux.free.fr/cun_championnats/html/res_chts_ir78.html

ben alors ,,bon je connaissez bien les élevages cités ..il en manque encore l'un ou l'autres mais bon çA reste rare et même eux ils ont du mettre de l'eau dans leur vin..JE connais un de ces élevage mieux que les autres..vu que mon chien était issu par chemin compliqué de cet élevage. L'heureux propriétaire a fait une erreur une fois et s'en est repenti …maintenant il tente de retrouver une ligne qui tient la route,,mais c'est pas encore gagné! Ils leurs manquent des chiens pour un peu apporter des qualités recherchées telle que la santé ( dysplasie) telle que l'apparence , et garder les qualités de mental puissant , mais souplesse quand même quand à l'exécution ..Heureusement que je ne fais pas dans l'élevage..je trouve vraiment difficile de faire au mieux.

JE rejoins Nathalie actuellement on a plus de chien utilisé en travail que de chien issus de lignées travail ..qui sont tombées dans les oubliettes et pour causes..quand la sélection devient médiocre..quand les problèmes de santé deviennent trop présents , les gens vont chercher ailleurs . Soit d'autres races ou alors d'autres élevage! POUr le recul…c'est nul..surtout si c'est la seule qualité de nos chiens! JE me réjouis de voir le prochain test d'aptitude à l'élevage..depuis que Er a passé ..on en plus trouver de volontaires--plus de chiens pour la suite..j'aim'eme trouvé une de nos éleveuse qui vend du sans papiers! Je suis vraiment grince..est-ce que notre race est si nulle que çA! QU'ils les bradés comme de petits bâtards.

Perso j'ai vu des différences..je les partage aussi avec d'autres qui ont la même constellation de chiens. Pas qu'ils n'y arrivent pas..c'est au maître de l'emmener là ou il le désire. Mais il y a de légères différences de force de caractère, de courage, de persévérance. Sur le BP..c'est difficile à voir vu que les choses sont se qu'elles sont les lignées travail ont quoisi disparues. C'est intéressant à voir sur le BC..qui est sélectionnés beaucoup sur le travail…ben tu as pas les mêmes qualités de chiens en show que en sport et en travail! D'ailleurs les lignées sportives sont régulièrement rafraichie avec des lignées de travail afin de garder quand même un certains nombres de qualités qui ne se retrouvent malheureusement plus sur du show! LE monde du BC est vraiment passionnant!

vous voyez..c'est un bon chien le BP un grand merci à ceux qui le mettent en valeur lors de manifestations sportives en tout genre .!

11:49:38 cool en effet c'est vraiment quelque chose de rare! En plus elle est jolie !

J'ai eu un BP lignée travail! Ah c'est quelque chose à avoir une fois un deux dans sa vie! Pas facile au départ mais un mental en acier trempé! Aucune hésitation ..des chiens qui auraient pu travailler dans la première guerre mondiale..se mêlant pas à la foule..mais sans craintes, très fidel à son conducteur..demandant et apprenant très très vite! Même seul! Celui là a fait du mantrailing naturellement ..il me faisait du pistage de façon efficace sans que j'y connaisse rien. Il bossait hyper bien au troupeau mais s'ennuyait bestialement avec mon incompétence! Il adorait l'agi et nous faisait des miracles..car il avait compris le truc et avait toujours un pas d'avance sur tous ceux qui regardaient! Lui savait sans que je doive beaucoup conduit là où je voulais qu'il aille. Pas besoin de faire des changements de mains hypers compliqués et tordus..il suffisait de regarder dans le bon sens l'obstacle qui venait et hop çA se faisait naturellement! Clair qu'avec Er c'est devenu difficile ..car sitôt que la récompence baisse la motivation baisse..je dois apprendre mais la remise en question doit resté quelque soit le chien c'est au maître de l'emmener là où il le désire et de faire pour que çA fonctionne au mieux!

Si je devais vendre mes chiots ..je le ferais! çA bouffe pas de foin et se sont des données vérifiables ..claires et nettes! De quoi énerver ceux qui t'apprécient pas trop..mais se sont des données indiscutables! tu vas perdre un peu de temps..mais c'est pas souvent changeant..Une fois à jour..une fois par année une remise à niveau pour les grands sportifs qui changent rapidement de niveau..sinon c'est une donnée stable.

Armelle surement quand ils sont au fond du jardin ..sont au fond du jardin..mais si déjà certains ne sont pas toujours au fond du jardin faut le mettre en avant. Disrcètement mais clairement. Sur ta page de se qu'ils sont devenus..page hyper importante pour le futur acheteur ..direct en première lecture cotation plus niveau sportif! Pour la France je ne sais pas..mais ailleurs c'est parlant!! Un éleveur qui a ces chiots qui font du sport à tout niveau ..vend bien ces chiots..mais faut clairement l'annoncer! PErso je recommande d'aller faire un tour au CO , que oui j'ai eu un chien agréable à vivre et apte au travail vu qu'il possède son test d'aptitude au travail sur troupeau et qu'il ose participer aux compétitions en niveau débutant..quand on me demande ben c'est parlant! Plus que n'importe quelles théories!

je reste simplement que vu qu'il y en a pas beaucoup la sélection reste poussive! JE ne parle pas de résultats obtenus en compétition ..mais la mise de départ. Avec de bons maîtres efficaces çA va..mais j'ai l'impression que l'effort à fournir est plus important. LA il faudrait faire un effort sur les caractères et éviter les tarés et craintifs. Ce qui n'et pas toujours fait..car il y a pas un choix sans fin..deplus le choix se réduit encore plus suite aux test de couleurs possibles. C'est le revers de la médaille..

important le rapport avec l'éleveur. Les deux éleveurs que j'ai croisé et avec lesquels j'ai battu le fer on été intéressant! Les deux connaissaient bien leur productions ..qualités ,défauts . L'échange a été important dans les deux cas. et ensuite j'aime bien avoir aussi mon mot à dire sur le choix d'un chiot. Pour le premier on agitait sur place alors soit mon mari soit moi allions le voir une fois par semaine..c'était hyper cool! LA fratrie était là et nous jouions avec, nous les regardions simplement vivre leur vie de chiots..se confronter au monde..vraiment un truc que j'ai apprécié! LE choix s'est assez rapidement fait , mais aurait pu changer en cours de chemin. Pour Er j'ai fait en partie confiance à l^éleveur et surtout elle savait ce qu'il adviendrait de petit Er! LE truc c'est que nous sommes venu voir la fratrie à 1 mois..et ma fois il y en avait deux qui étaient vifs éveillés quand on était là et deux qui ont plutôt dormi..une restait chez Armelle et l'autre est venu chez nous! Que serait-il arrivé si on avait choisi l'autre mâle??? Aucune idée .. Par contre sur la fratrie d'elle..lui a travaillé ..dur au départ mais bon..un vit en longe car ses maîtres n'ont jamais réussi à l'éduquer malgré les écoles de chiens en tout genre! Et le troisième qui était le mou de la portée..vit dans un magasin de fringues..pépère! Bon ma dernière pensée va aux heureux propriétaires de noirs et arlequins..franchement je trouve que les caractères laissent à désirer. Celui qui veut se lancer dans l'élevage et veut améliorer la race..faut choisir ces couleurs là ..il y a du boulot!

C'est aux clubs de race à faire un effort aussi d'information. Chez nous on a mettons une 30aines de chiots par années en Bps..ben je sais que les éleveurs ont de la peine à placer leur chiots…et c'est un va et vient! JE reçois des téléphones de gens intéressés par le BP qui se sont adressés au club et qui sont redirigé chez moi..Finalement ils veulent un bon chien..UN chien bien dans sa tête qui acceptera de faire un peu de sport. Rare sont ceux qui veulent un champion pour l'agi ou le troupeau. Donc quand ils ont enfin compris que déjà pour faire une activité , il faut un chien en santé..sinon c'est déjà bien compromis. Donc dans leur recherche ils doivent se renseigner sur l'état général et les tests faits. Ensuite choisir des mères qui sont pas craintives! Et quand celà est déjà fait .. MAis franchement je vais me répéter mais faut absolument que les éleveurs mettent en avant les qualités sportives ou travail des chiots produits et des parents si elles existent! Mêm si pas élevage de lignée travail! Car finalement le choix d'un chien reste difficile! Si les éleveurs peuvent un peu montrer que leur production tient la route en affichant les niveaux atteints en sports et evt la cotation..quoique souvent les gens ne comprennent pas la cotation! Par contre ils comprennent agi 1 agi 2 agi 3 ..troupeau 1 troupeau 2 troupeau 3 Ru 1 Ru 2 et tous les chiens visiteurs reconnus etc..c'est hyper important..car c'est ainsi que la publicité pour un chien de qualité se fait . Montrer que non se n'est pas une exception un bon Bp en agi..en pistage , en obé, en BGH, en sauvetage , bref faut le faire savoir! Les clubs ne se mouillent guère..donc aux éleveurs de faire leur pub! Pour moi un bon chien serait un mélange de mon premier et du second! La souplesse du second, sa malléabilité et le courage , l'audace et l'endurance de premier. ON verra ce que va nous réserver le prochain??

ben que en résumé il y aurait pour 2013…sur le pouce environ moins de 500 naissances..sur la pente descendante!!$ Bpn simplement que le BP c'est ni un chien de compagnie ..ni vendu comme chien de travail! Pour ceux qui ont des sites …svp mettez dessus les activités sportives ..genre chez Armelle c'est le site internet que je connais le mieux..il y a le nom des chiots avec des photos de leur nouvelles famille ..et là il me semble important de mettre ce qu'ils pratiquent et le niveau.. PAr ex Eco..Recherche Utilitaire Niveau 3…et ainsi de suite sur tous les chiots produits qui ont un niveau de compte…c'est hyper important!

bravo vous deux!

félicitations! Un super résultat