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Tout ce qui a été posté par orientale1
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NATIONALE D'ELEVAGE DU CCCE - BOURGES 6 FEVRIER 2009
orientale1 a répondu à un(e) sujet de cholula dans Résultats et photos d'expositions
Coucou Perrine, J'ai entendu l'autre soir à la TV que le français était ronchon et raleur et que cela semblait se perdre un peu.... je vais leur dire de venir faire un tour dans une expo, ils vont être contents du voyage... lol Perrine, j'ai été ravie de faire ta connaissance en chair et en or, tu es débordante d'énergie, tes chiens sont comme toi, il faut juste les canaliser un peu et tout sera parfait pour la compétition, perso à choisir je préfère des chiens au tempérament de feu que des mécaniques sans âme ! Bravo à Nicolas, tu deviens un pro, je n'avais jamais vu Craket aussi "parfaite" qu'à la NE, ce fut autant un plaisir de la voir évoluer sur le ring que tout simplement admirer sa parfaite statique ! Tula, Isa est une merveille félicitations pour son acquisition ! La NE 2009 est déjà un souvenir, mais quel bon souvenir, à chaque participation l'ambiance est chaleureuse, l'organisation bien rodée, les juges arborent un large sourire toute la journée malgré le nombre croissant de chiens à juger d'année en année, merci à toutes les personnes qui oeuvrent à sa préparation et au bon déroulement de celle-ci, nous pensons tous déjà à 2010 ! -
Moi je suis contre les TI, mêmes si certains sont corrects, je ne pourrais pas travailler correctement avec des pedigrees incertains ou sans origines carrément, quant aux exceptions, on sait tous qu'il y a toujours des dérapages, je suis pour une politique plus responsable et surtout plus verouillée, soit on a plaisir à élever de beaux chiens avec les origines que l'on a sélectionnées soit on a pas cette mentalité et alors on reste au Non LOF, je ne comprends pas d'une manière saine que l'on puisse faire les deux sous couvert de les passer en TI...
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C'est quoi Genmark ?? Nous avons testés tous nos chinois pour le Prcd-PRA (athrophie rétinienne progressive) 175 US$ par chiens, en plus nous faisons les examens des yeux chez l'ophtalmologue, vétérinaire spécialiste au Mans, Dr Phillipe, Prochaines étapes les test ADN pour les reproducteurs. On peut tout faire chez Antagène en France, ils se chargent d'envoyer l'ADN aux USA, car il faut le séparer soit du sang soit de la salive, avant c'était un laboratoire en Hollande qui s'en chargeait, en revanche nous devons payer pour le Prcd-PRA en ligne aux USA à Optigen en US$, pour les autres tests génétiques on peut payer directement à Antagène en Euros.
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nouveaux reproducteurs importés
orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Je suis tout à fait d'accord avec Sabine, d'ailleurs avec Internet en un clic on est à l'autre bout du monde, que l'on achète en France en Suisse en Italie ou plus loin, l'important est d'introduire chez soi ce que l'on recherche, après l'oeil de chacun est discutable, chacun importe ce qui lui fait plaisir, il y aura toujours des différences entre un élevage et un autre, quel que soit le pays et quel que soit la race, personne ne peut ou ne veut se faire le juge des autres, je pense que Perrine voulait juste dire qu'avec tout ce que l'on a vu et parlé sur les différents forum, certains ont certainement fait de bonnes importations et d'autres de bien mauvaises, maintenant chacun doit assumer, mais que parfois les expériences des uns ou des autres peuvent faire éviter les pièges pour un oeil non averti, encore faut-il que les personnes ne prennent pas ça pour elle et laisse une marge, personne n'agresse personne, le but d'un forum est de laisser le libre court à ses opinions sans forcément viser qui que ce soit ! il faut adopter la zen attitude autrement la parano n'est pas loin !!! Sabine et Orientale, vous lisez dans mes pensées..... J'avoue que j'ai vraiment peur quand au devenir du chihuahua bleue merle (Amandine, je ne parle pas pour toi hein!!!) Mais quand je vois certains types de chiens importés, apres tout, chacun fait comme il le sent, mais faudra pas s'étonner si on interdit la couleur merle par la suite, et je trouve que c'est dommage! je pense aussi comme toi, pour avoir vu certaines de ces importations merles sur différentes expositions ou le seul but était la confirmation, c'est à se tirer par les cheveux, et combien sont de mauvais représentant de la race, je trouve que le seul garde fou pour ne pas se voir envahir de ces vilains chiens est entre les mains des juges confirmateurs, ils doivent être un peu plus stricts, un chihuahua doit ressembler à un chihuahua et pas à un mix de terrier ou de je ne sais quoi, c'est la seule barrière possible pour freiner ces importations, bien sûr qu'il restera les non lof, mais là personne n'y peut rien et quel que soit la couleur il y en déjà de nombreux vilains sur le territoire. La frénésie pour une race à souvent un revert terrible, cela c'est vu dans d'autres races il y a quelques années, c'est mortel ! -
nouveaux reproducteurs importés
orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Excellente explication, j'ajouterai aussi que quel que soit l'élevage et quel que soit la race, il y aura toujours des chiens plus somptueux que d'autres dans un même élevage, le parfait n'existe pas et dans une même portée il y en aura de meilleurs que d'autres, que l'on peut efffectivement choisir sur plusieurs lignées dans plusieurs élevages et que le look d'un chien ne sera pas le même qu'un autre pourtant provenant de la même place, on peut être 10 à aller acheter chez Donna Schroeders et avoir 10 chiens différents, donc l'important est d'être content avec ce que l'on importe et que si malheureusement ce n'est pas toujours le cas, ce n'est pas l'élevage tout entier qui est mis en cause, l'élevage est ainsi fait, avec des être vivants il y a toujours une part d'inconnu devant soi, notre choix est aussi de notre responsabilité toute entière ! -
nouveaux reproducteurs importés
orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Je suis tout à fait d'accord avec Sabine, d'ailleurs avec Internet en un clic on est à l'autre bout du monde, que l'on achète en France en Suisse en Italie ou plus loin, l'important est d'introduire chez soi ce que l'on recherche, après l'oeil de chacun est discutable, chacun importe ce qui lui fait plaisir, il y aura toujours des différences entre un élevage et un autre, quel que soit le pays et quel que soit la race, personne ne peut ou ne veut se faire le juge des autres, je pense que Perrine voulait juste dire qu'avec tout ce que l'on a vu et parlé sur les différents forum, certains ont certainement fait de bonnes importations et d'autres de bien mauvaises, maintenant chacun doit assumer, mais que parfois les expériences des uns ou des autres peuvent faire éviter les pièges pour un oeil non averti, encore faut-il que les personnes ne prennent pas ça pour elle et laisse une marge, personne n'agresse personne, le but d'un forum est de laisser le libre court à ses opinions sans forcément viser qui que ce soit ! il faut adopter la zen attitude autrement la parano n'est pas loin !!! -
Moi je vais rajouter que l'honnêteté n'est pas à sens unique, que faire quand un client est malhonnête ? On lui vend un bon chien et comme par hasard 2 mois après il veut le jeter à la poubelle parce qu'il faut lui faire une petite intervention bénigne aux paupières, et par ailleurs il continue à mettre des photos de ses autres chihuahuas habillés et chouchoutés... Pourquoi pas l'autre ?! Parce que tout d'un coup il y a un problème et qu'on ne veut pas le surmonter. Un chien est un être vivant et pas un jouet que l'on remet dans la caisse quand on n'en veut plus. Et si c'était son enfant qui avait un petit problème ? Soudain pensez-vous qu'ils le jetteraient aussi vite fait ?... Quand on achète un chien, on doit l'assumer, c'est un être vivant, l'éleveur fait confiance à la personne qui lui achète, pourquoi serait-il coupable de tous les maux qui peuvent survenir dans la vie d'un chien né chez lui ? Pensez-y aussi, s'il n'y avait pas d'éleveurs, il n'y aurait pas de chiots non plus, alors le respect est pour les deux parties, moi tout ce que je vois est qu'on tape toujours bien fort sur les éleveurs, c'est si facile !
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Oui c'est pour cela que j'ai écrit "Une femelle qui allie les deux, cela existe mais il y en a quand même peu, expérience faîte !" une crevette ne gagnera pas, mais un joli chihuahua avec de la structure et du cadre de 2 kg sera toujours privilégié sur un chiot de 2kg5 qui a la même jolie construction mais plus gros en modèle. A qualité égale le plus petit sortira plus vainqueur, aujourd'hui les classes sont énormes un peu partout et la qualité très haute, donc le juge fatalement doit faire un choix en rapport aussi avec le modèle, et d'après ce que j'ai observé le petit sera toujours plus compétitif que le plus gros. je ne suis pas convaincue que l'amélioration de la race soit sa préoccupation première sur un ring, peut être à la NE et encore...
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Non pas forcément, c'est pas ça que je voulais dire, mais si dans une portée ou les parents sont de bonnes lignées il nait une femelle avec un type moins parfait, il ne faut pas oublier que ses origines se trouve dans son pedigree et que sortira du beau aussi avec elle, il faut travailler sur la lignée du chien pas seulement sur le sujet, dans une portée tous ne sont pas d'égale beauté, c'est pareil à l'inverse, vous pouvez avoir un très beau chiot dans une portée ou les parents sont vilains ainsi que les ancêtres, c'est un coup de bol qu'un joli soit né, en revanche il sera difficile avec celui-ci de resortir du beau au vu de ce qu'il y a derrière.
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Si le chihuahua se vend cher, c'est principalement lié à la difficulté de les élever, ceux qui croient que c'est facile et qu'il se gagne beaucoup d'argent n'ont certainement pas d'expérience dans cette race. Le bilan sur un an dans chaque élevage parle pour lui, je pense que pour durer dans le temps, il faut en être un peu fou, donc vraiment passionné, chacun traverse des périodes de joie, mais aussi de tristesse et parfois de désespoir, élever c'est faire aussi beaucoup de concessions, c'est oublier les vacances, les weekend de dernière minute et les longues nuits de repos, en plus si on veut vraiment sélectionner son cheptel et produire toujours du plus beau, l'argent gagné est aussitôt ré-investi par cette frénésie constante de recherche de qualité, donc pour celui qui croit que l'achat d'un chihuahua est toujours trop honéreux et que les éleveurs les vendent trop chers, c'est qu'il n'a pas la moindre idée de ce qu'est ce dur métier d'éleveur professionnel ! (donc plus de 2 portées par an)
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Qualité expo c'est une chose, mais souvent si on prend une femelle qui sera une vraie gagnante des expos, elle sera d'un petit modèle frisant à peine les 2 kg et elle ne sera pas vraiment aussi carrée qu'une future reproductrice ! Il y a des gens qui veulent une femelle reproductrice issue de lignée féconde et sans césarienne dans un poids parfait pour devenir une future reproductrice, donc est-ce qu'elle devrait se vendre à bas prix ? Une femelle qui allie les deux, cela existe mais il y en a quand même peu, expérience faîte ! Une reproductrice avec un manque de type sur une lignée bien établie ou les parents et ancêtres ont un bon type, de lignée fertile et sans problème de césarienne vaut de l'or en élevage et souvent les éleveurs les garde ! Pour bien faire on doit avoir un cheptel expo et un cheptel reproduction dans cette race, si on ne veut pas avoir à chaque mise-bas une césarienne, il faut quand même bien réfléchir à tout ça. La majorité des femelles bonnes reproductrices avoisinent souvent les 2kg5, ce sont elles qui nous ferons des merveilles et dont on aura pas toujours à stresser à chaque mise bas, il peut y avoir une césarienne aussi sur une grosse femelle, mais en pratique elles sont quand même moins fréquente et surviennent souvent à cause d'un chiot mal positionné plutôt qu'une étroitesse de bassin.
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orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Allez on ne se bat pas les filles, ça fait marché le commerce Américains tout ça c'est sûr ! Chez outwest c'est différent, tu cliques, tu paies et tu attends, bon chez Donna ce n'est pas loin non plus, eh...tu verrais ça en France... déjà qu'ici il ne faut jamais dire que l'on gagne de l'argent, c'est tabou, la réussite c'est tabou, alors le chihuahua en ligne ppppppprrrrrrrrrrr ben oui mais alors faut pas se plaindre tout les jours que les salaires sont bas, que le pouvoir d'achat se meurt etc etc...en revanche il vaudrait mieux faire marcher l'économie française que celle des autres !! lol Bonne nuit les filles, moi demain je me lève aux aurores !! -
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orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Alors que ce soit clair je ne visais personne, je parle d'un état général sur cette couleur ! entre nous je trouve ta Milady très attirante, elle est merluche elle ??? noooooooooonnn je n'y crois pas !!! lol PIRE QUE CA, c'est une merle au yeux BLEUS!!! looooooooooooooooooooooool hihihi !!! je crois que toi aussi tu as fait une bonne acquisition avec ton beau Sparky et Milady, difficile de les départager !!! superbes les deux ! -
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orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Oui et non Perrine, car même si tu as le même courant de sang tu n'as certainement pas les mêmes femelles ou mâles à la maison que l'autre éleveur, donc ce ne sera quand même pas les mêmes chiot qui naitront, c'est ce que je pense, c'est peut être faux mais on ne peut pas faire pareil d'un à l'autre. Nos achats se sont déroulés dans le même temps et à ce moment là, on était deux ou trois à avoir acheté chez elle moi il y a deux ans que je regardais son site et d'autres (encore aujourd'hui) jusqu'à ce que je tombe sur ce couple de Poco et Roo ou on a flashé dessus du premier coup, on est pas mécontent de les avoir, au contraire, mais on ne peut pas dire la même chose de toutes nos importations, ma foi c'est le risque que d'acheter à distance ! -
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orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
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orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Je ne suis pas d'accord avec toi , je pense que les éleveurs qui veulent avancer dans la race devraient être ouvert à des échanges de chiots et de saillie, afin d'agrandir un maximum le pole génétique en France! Ce qui éviterait d'acheter tous ces chiens de mêmes lignées à l'étrangers! Enfin, ce que je veux dire aussi, c'est que par exemple, si un jour je veux la lignée de ta petite femelle que tu importes, et bien, je préférerai t'acheter un chiot directement à toi plutot qu'à Donna, car je te connais... tu sais, je pense que si les éleveurs français étaient moins bornés à ne pas échanger ou vendre des saillies, on aurait pas besoin d'acheter tant de chis à l'étranger! Alors pour connaître ce problème depuis des années avec mes chinois, je vais tenter d'expliquer mon pourquoi... Quand on importe un bon chien cela a un coût et cela demande des efforts, (recherche, contact et frais financiers) donc on a aussi envie de se garder le courant de sang choisi pour son élevage et pas pour le donner de suite aux autres éleveurs, autrement à quoi sert d'essayer de fixer un type chez soi.... cela va aussi bien chez les chinois que les chis. Plus tard on les loue en saillies extérieure, ce qui fait que perso nous avons toujours deux ou trois chiens de disponibles pour les saillies, après il faut aussi avoir quelques affinités avec les gens, autrement c'est purement du commerce et on y met pas de sentiment alors...non ? Avec nos mâles on est très fusionnels et il est vrai que j'ai toujours un peu de peine à les partager !!! lol Etre éleveur c'est aussi une grosse dose de sentiments avec ses chiens, faudrait pas l'oublier non plus ! -
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orientale1 a répondu à un(e) sujet de perrine05 dans Discussions élevage
Je pense que tu as raison Perrine, il y a longtemps que je dis que les gens n'ont pas beaucoup de suite dans les idées et de personalité en général, il faut toujours qu'on copie l'autre, on peut avoir envie d'aller acheter au même endroit qu'une autre personne mais que cela soit systématique comme chez Outwest frise le ridicule et fit le bonheur de l'élveuse américaine qui certainement n'en revient pas de cette French rush, surtout que en tant que qualité il y a bien meilleur chez nous, la peur de tout ça est de voir de plus en plus de moches arriver ici, car si quelques importés sont plus tôt pas mal du tout, il y a le lot d'horreur dont personne ne parle, ou pire que certains ne voient pas, je pense surtout aux nouveaux élevage qui fleurissent comme des Champis, et pour qui seule la couleur compte, grosse erreur, un chi c'est d'abord une tête, un corps, un look et après une robe, je le disais sur un autre fofo que je ne comprennais pas l'abération en France de payer des merles à des prix élevés juste parce qu'ils sont merle, les Américains n'établissent pas le prix de leur chiens en fonction de la couleur mais du type du chien, et ils savent très bien évaluer leur chiens, on en a pour son argent, les affaires il n'y en a pas, un bon marché aura la qualité qui va avec, ce n'est pas à eux que l'on va apprendre à faire du business, ils excellent tous là dedans depuis belle lurette !!! mais expliquez moi pourquoi ici on vend des merles qui pour la plus part sont d'un type grossier, lourd et peu typés à des prix aussi élevés, que recherche t'on..... un chihuahua ou un chien de couleur merle ??? Il y a un nombre réduit d'élevages au monde ou se trouve de jolis merle, élevages renommés qui sortent leurs chiens en expo et qui alignent les titres de Champions (gage quand même de qualité ou tout du moins de conformité au standard) et comme par hasard personne ne va acheter là-bas... étrange non ! De toute façon il faut se dire une bonne chose c'est que plus il va naitre de chocolat plus la demande va chuter, je pense qu'éau départ c'était l'originalité de la couleur, mais si on la voit à chaque coin de rue, cela deviendra vite une banalité, c'est comme un effet de mode, les merle seront certainement les prochains et on retournera aux couleurs "de base" qui depuis des années font apprécier ce merveilleux petit chien qu'est le chihuahua ! -
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Je trouve cette raison vraiment illogique, si on veut réellement acheter un chien avec les lignées que l'on veut et avoir le chien qui corresponde à ce que l'on recherche, ce n'est pas l'amabilité de l'éleveur qui est important mais le chien que l'on achète non ? Acheter un chien uniquement parce que la personne nous plait est stupide, on ne peut pas s'entendre avec tout le monde et pour l'avoir souvent vécu auparavant, les plus mielleux ne sont pas les plus honnêtes, au contraire quand on veut vous avoir on sait y mettre les formes, il y en a qui sont plus que doués, c'est presque une profession ! Acheter à l'étranger sans se déplacer et exclusivement par échange d'emails ne vous donne absolument pas le caractère de la personne, même par téléphone c'est peu de chose, alors dire que vous allez acheter à l'étranger pour cette raison est un peu exagéré et simpliste. Je préfère de loin pouvoir me déplacer et voir le chien avant de l'acheter, parfois c'est difficile car cela prend beaucoup de temps, donc on tente de le faire venir tout seul et on juge après de ce qui nous arrive, eh bien le risque est grand et combien avons nous été déçus, ce serait intéressant de faire un post sur ce sujet... Rien n'est meilleur qu'un contact direct avec l'éleveur et le chien, et même si l'on peut tomber au mauvais moment au téléphone avec lui, il faut aussi comprendre que ce n'est pas une profession de tout repos et souvent il doit faire 36 choses à la fois et parfaitement, si vous tombez au moment "du coup de feu" comme chez MCDO, l'humeur peut être aussi électrique !
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Bébés de CH.Poco Mystic Wizard et Liquirizia Bianca Gemma
orientale1 a répondu à un(e) sujet de orientale1 dans Naissances et portées
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Bébés de CH.Poco Mystic Wizard et Liquirizia Bianca Gemma
orientale1 a répondu à un(e) sujet de orientale1 dans Naissances et portées
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Fille de Poco Mystic Wizard
orientale1 a répondu à un(e) sujet de orientale1 dans Naissances et portées
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Chiots qui ont grandi d'Ali Baba et Ulyssia
orientale1 a répondu à un(e) sujet de orientale1 dans Nos chis de tous les jours en photo
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Choco pops note fifille chocolat
orientale1 a répondu à un(e) sujet de orientale1 dans Nos chis de tous les jours en photo