Yvon11

C,était p't'être pas un mauvais élevage... C'était p't'être juste pas le chien pour toi. La tendance à fuguer, c'est l'instinct de chasse qui ressort... et si en plus, tu as pris un chien qui vient d'une lignée de travail, cette instinct est encore plus présent. Si on ne donne pas assez d'exercice à un chien de travail, c'est tout à fait comprenable qu'il développe des problèmes de comportement. C'était p't'être pas un mauvais élevage... c'était p't'être pas non plus un mauvais chien... c'était p't'être juste pas un chien pour toi. Yvon

Ben ici, les bons comportements sont récompensés et les mauvais sont réprimandés. Nerveux ou pas. C'est sur qu'on a pas besoin d'arracher la tête au chien pour le réprimander, mais celui-ci doit comprendre qu'on n'est pas content... et quand on le récompense... ben il doit aussi savoir qu'on est content. Faut ajuster autant l'expression de notre joie que l'expression de notre mécontentement et savoir que le chien, tout ce qu'il veut, c'est nous faire plaisir. Alors, je crois qu'on peut très bien donner un bon coup de pied sur le plancher avec un "non" bien marqué quand on le prend sur le fait... et poursuivre en amenant le chien dehors, lui chanter la chanson du pipi... et faire une grosse fête lorsque le pipi coule... (Oauis, beau chien fait des pipis... suivi d'une croquette) Yvon

Il n'y a que trois mots de trop dans cette affirmation Réjean. Et ils sont au tout début de ta phrase. "Peut-être que d'" peut être retiré sans l'ombre d'un doute. Yvon

Je te présente mes excuses les plus sincères Gypsie. À ma défense, j'ai confondu ton âge avec le nombre de message que tu as posté. 42 ans et 15 ans, c'est loin d'être pareil. Par contre, moi, à 47 ans, j'aurais du voir clair et ne pas faire cette erreur. Encore une fois, mes excuses Gypsie. Yvon

Je l'ai vendu le chien. Il n'est plus à moi. Essai pour le fun d'aller chercher le bien de quelqu'un d'autre... Mettons que tu passerais par là... est-ce que dénoncerais le cas aux autorités? C 'est pourtant tout ce qui reste à faire de légal. Yvon

Yvon oui tu va faire parti des éleveurs éthique :bye4: Est tu prés a aidé a replacer un de tes chiots dans une nouvelle famille et a le prendre chez toi quelques semaines si les propriétaire te le demande ?? STP voulez-vous partir un autre post pour ce sujet merci :oops: c'est mon post de bienvenue Je suis toujours prêt à aider du mieux que je peux Sylvie. Je garderais tes labs si tu me le demandais, tu le sais bien. Mais dans le sens où tu le demandes Sylvie, la réponse c'est non. Un coup vendu, le chiot , il appartiendra à son nouveau propriétaire. Les acheteurs potentiels auront l'heure juste. C'est évident que ce seront des chiens "particuliers", qui auront surtout besoin d'un maître convaincu qui saura afficher un leadership clair. La mère ne démontre aucune névrose ni agressivité. Le mâle que j'ai en vue a aussi une excellente génétique et je sais que ce chien est très "fort" dans sa tête. Il n'est pas du tout "fucké". Par contre, il a vécu avec un maître qui n'exercait pas un leadership adéquat. Il a donc des comportements qui ne sont pas souhaitable mais le problème vient pas du chien. Les éventuels acheteurs auront l'heure juste avant que le chiot ne parte d'ici... autant sur l'évaluation du chien que sur ma perception du "manieur". Si l'acheteur décide de prendre le chien malgré toutes les recommandations, ça n'est plus mon problème. Ce qui ne veut pas dire que je n'aiderai pas, tu me comprends? Mais bon, on parle pour parler parce que je vois déjà des gens du milieu qui me demandent avec quel mâle je vais faire accoupler et qui, sans trop le montrer, semble intéressé. On verra bien ce que ça donne. Yvon

Un chien nerveux, insécure et sans possibilité de fuite va assurément mordre. Et c'est pas à coup de pied qu'on va régler ce problème là mais en donnant confiance en lui-même au chien. Comme le dit Candy, à 5 mois, il n'est peut-être pas trop tard... mais ca ne se fera pas en quelques jours non plus. CE chien a BESOIN d,un maître calme, autoritaire et constant. Yvon

Qu'est-ce que tu fais avec des croisés? !!! C'Est tout. Yvon Coudon?! Ça va? Ma Jessie je l'ai eu en cadeau à l'àge de 8 ans par mes parents qui ne s'y connaissait pas. Et mon paddy, le plus jeune, je l'ai adopter d'un refuge! That's it! Ben en acceptant des cadeaux tel quel, t'as pas l'impression de renier tes convictions!!! Lâchez donc de vouloir paraître comme des saints... vous êtes comme tous le monde, pas pire, surtout pas mieux. Yvon Yvon

Smouc girl, Je te lis également sur l'autre forum... et je lis également tes mésaventures avec tes adoptions. CE que je constate, c'est que y a ben des choses que tu comprends pas, à commencer par toi-même. Mais c'est pas grave, ton jeune âge excuse ton innoncence, Un jour tu vas vieillir. Tu me parles d'ouverture d'esprit... Racontes moi ce que vous avez fait à Denise quand vous avez su où elle a pris son chien... De la rancune... appelle ça comme tu veux ma chouette. Moi, je place le respect des humains bien avant le respect des chiens. Je ne suis pas pour les accouplements à outrance non plus. Mais il y a toutes sortes de monde avec toutes sortes de situations et vos positions bien arrêtés sur le sujet de l'accouplement, de l'élevage n'a pas sa place ici sur ce forum. Si vous voulez vous lancez des fleurs, imaginez des lois complètement utopiques et vivre dans un nuage... Il y a LPD et QUEBECCHIENSHOW pour ça. Comme je l'ai dit à Syllab, j'ajuste fréquemment mon niveau d'intervention. Continuez à écrire avec des positions aussi fermés et je continuerai à vous répondre aussi drastiquement que vous le faites. Ceci étant dit, parles nous donc de ton leadership avec tes chiens, comment tu gères tes batailles, comment tu essaie de régler les problèmes.... Y a du monde plein de GBS ici qui vont pouvoit t'aider... Yvon

AS-tu vérifié sur ton standard de race si le Blanc est une couleur accepté? Une chose est certaine par contre, si jamais le blanc est accepté et si jamais tu en trouves... vérifie comme il faut les pedigree sur 5 génréations. Pas juste le cerficat d'enregistrement. Quand les chiens sont aussi rares, on découvre souvent des accouplements avec consanguinité trop rapproché, genre "père-fille, mère-fils". Pas fameux ça. Yvon

Qu'est-ce que tu fais avec des croisés? !!! C'Est tout. Yvon

L'élevage d'origine est en Allemagne. Ici au Canada, cet élevage a une "succursale" tout comme il en a dans d'autres pays. Celui qui s'est fait "blaster", c'est le responsable de la succursale. Il a pris une chance et ça s'est retourné contre lui. C'est pour ça que le juge lui a dit que si jamais le "grand manitou d'allemagne" apprenait ça, que le gars a pris une chance... et pas une mais deux.... ben il lui retirerait la succursale. C'est gens-là ont une réputation tellement bien établi qu'ils ne joueront pas à la tag bien longtemps. Yvon

Mais si t'es un éleveur qui connait sa race, me sembles que tu connais ce que tu as entre les mains, non? Si ton chien est vraiment bon à rien, tu le présentes tout simplement pas. Ici, tout le monde me dit que Buck est beau et c'est vrai qu'il a une allure très sympathique. Mais je sais très bien qu'il est loin du standard... Je pourrais probablement avoir la quote "SG" pour "très bon", mais jamais "V" pour "excellent" ou "VA" pour plus qu'excellent. Le fait que les juges commentent les chiens est très instructif. Ça nous permet de regarder nos chiens avec des yeux plus "techniques" et mieux les évaluer. Yvon

Personne à répondu à ma question. :( C'est que j'ai appeller un éleveur professionel, pis c'est ce qu'il ma dit. Je trouve ça jeune, et je ne veux pas être méchante, mais j'aimerai mieux faire confiance à mon vet, qu'à celui d'un autre. Donc, je ne veux pas, moi je veux que ce soit mon vet, et mon vet ne veux pas avant l'âge de 6 mois. L'autre chose, ont dirai qu'il commence à avoir une mode là, les éleveurs ne veulent pas laisser partir le chiot avant l'âge de 10 à 12 semaines, même s'il ne le stérilise pas, c'est quoi là? 6 semaines, oui, c'est trop jeune, 8 semaines, selon moi c'est super, mais là, 10 à 12 semaines, sibole, s'ils veulent garder les chiens pour eux, qui accouple pis qu'ils les gardes non? Je vais essayer de répondre à ta question Isabelle. La castration en très bas âge n,est pas du tout souhaitable. Le chien a besoin de ses hormones pour sa croissance. Il a été très clairement démontré, surtout chez les chiens de grandes races, que la castration en bas âge donne une croissance exagérée des os long. C'est quoi l'âge idéal pour qu'un chien puisse partir de chez l'éleveur dans les meilleures conditions possibles? Il semblerait qu'effectivement, il y a de petites nuances selon les races dans l'âge idéal. Comme tu le dis, avant l'âge de 7 semaines, c'est à peu près impensable. Faut au moins donner une chance popur les premiers vaccins et laisser passer quelques jours pour s'assurer qu'il n'y a pas de réaction. Personnellement, j'aurais bien de la difficulté à prendre un chiot après l'âge de 12 semaines. Surtout quand on sait que la plus grande partie de la socialisation se fait avant l'âge de 4 mois. Bref, dans mon optique à moi, au delà de 8 semaines, c'est ce que j'appelle du "tétage" d'éleveur qui se prennent trop au sérieux. On a déjà refusé un chiot parce que l'éleveur ne voulait pas le laisser partir avant 4 mois. Et si on me dit que le chiot va être stériliser en bas âge (avant de partir de chez l'éleveur), ben je le prendrais pas non plus. Avec toutes ces contraintes très astreignantes que les soi-disants éleveurs professionnels imposent(Je parle pas pour toi Syllab), je comprends pas qu'ils ne comprennent pas qu'il y ait encore des éleveurs familiaux, BYB et Puppy Mills. Yvon

Je peux comprendre ta réaction. J'imagine que j'apporte là une perception complètement nouvelle et incongrue d'une situation. Pfffff :sleep: No comments ! Bonne nuit !! C'est tout ce que t'as à dire.. Et après, tu vas me dire que tu ne peux pas discuter sur ce forum????!!!!! Ça me donne l'impression que ta définition de "discuter", c'est "Mon point de vue est le bon, tu le prends et c'est tout." Autrement, tu serais en mesure d'apporter des arguments pour soutenir ta cause. En passant, oui, je me couche de bonne heure, mais je me lève tôt. Ça se peut que si tu me réponds après 21:00 hres, que je te réponde aux alentours de 6:00 hres. Bonne nuit à toi aussi Yvon

Je peux comprendre ta réaction. J'imagine que j'apporte là une perception complètement nouvelle et incongrue d'une situation.

Tu a des préjugés ici aussi Yvon et tu les sais tout n'est pas ou noir hein CKC il y a des bon juges et des bon chiens comme des mauvais FCC la même chose Sylvie, Tu me connais assez pour savoir que "j'ajuste" mon discours. Si on est très affirmatif avec moi, je peux l'être également avec autrui. Si on est capable de nuances, j'en suis tout aussi capable. Est-ce qu'on parle de TES championnats et placements de groupe? On parlera pas le même language chère amie. :shy: Yvon

Merci Réjean, J'aimerais, si tu le permets, spécifié que les éleveurs "strictement éthiques" et ce genre de discussion, on les retrouve aussi sur Québecchienshow. Je pense que c'est un forum beaucoup plus approprié pour les discussions d'éleveurs. Si tu crois que mon intervention est déplacé, je te demande de la retirer tout simplement. ;) Yvon

Je peux comprendre qu'il y ait des spécificités particulières à chaque race. Pour ce qui est des responsabilités à vie envers les chiots... C'est des responsabilités que tu te donnes personnellement. Tu pourrais aussi choisir d'avoir confiance dans les humains à qui tu vends tes chiens. Yvon

Non, dans les sieger show, le juge commente TOUS les chiens. Encore en fin de semaine, le juge Gabriel Petinaroli d'Italie a lui aussi conseillé de garder un chien en tant que chien de compagnie et de le faire stériliser. J'ai vu ce juge avertir sérieusement dans un premier temps le responsable d'un élevage de réputation mondial de retirer un chien de son programme d'élevage parce qu'il lui manquait une dent. Dans la classe suivante, le même responsable a présenté un chien à qui il manquait encore une dent (on parle pas d,une dent cassé, on parle d'une dent manquante) et là, le juge a vertement sermonné l'éleveur en question. Et il a bien informé le gars que si jamais la maison mère de l'élevage en Allemagne apprenait l'affront qui venait de lui être fait, ce gars-là perdrait le droit d'avoir une succursale de cette élevage. Il n'y a pas que le CKC.... il y a également d'autre façon de faire. Dans les sieger show organisé par le GSSCC (German Sheperd Schutzhund Club of Canada), les juges commentent en direct devant le chien et dis toutes les forces et les faiblesses de chaque individu et parfois ira même jusqu`à conseiller le type de femelle/mâle à rechercher pour les accouplements. Dans les shows de le FCC, chaque participant reçoit par écrit les commentaires du juge à l'égard de son chien. Tandis qu'au CKC, on se demande parfois si le gagnant a été choisi à cause de la couleur de la robe... de la manieuse.!!! Yvon

Bravo Sylvie, Je m'excuse si j'avais mal cerné la situation Yvon

http://www.quebeccanin.myanka.com/fr_show_info.htm[/quote[/url]] J'ai jamais vu de beaux bergers allemands dans un show de CKC. Par contre, j,ai vu un "champion CKC" à qui un juge belge reconnu par la SV se faire suggérer la castration afin de ne pas reproduire tant de défaut. "Madame, votre chien n'a de bon que la couleur. Et ne confondez pas avec la pigmentation svp..... " Par la suite, le juge a continué la critique de la construction du chien et il n'y avait que des commentaires négatifs difficilement contestables parce que tout le monde pouvait les voir. Je suis pas du tout convaincu que le CKC soit une bonne référence fiable en ce qui concerne la qualité des chiens. Ce qui ne veut pas dire non plus qu'on n'y trouve pas de beaux chiens Yvon

Les mâles eux ? Seulement deux accouplements ? Honnêtement je trouve que 2 portées c'est très peu lorsque que tu as une chienne qui te produit de la qualité. Aussi, le nombre de portée d'une chienne varie tellement selon ses capacités de mères et le temps qu'elle prend a récupérer entre les portées. Je dis aucunement de faire accoupler la chienne toute sa vie. Seulement que je connais des chiens qui ont eu 3-4 portées et elle se porte très bien. Elles continue a s'occuper des chiots de leurs filles. 2-3 maximum ..les éleveurs sérieux n'accoupleront pas une femelle plus que ca ( c pas une machine !) meme si elle a de beaux rejetons qualité show et sains Un éleveur sérieux n'accouplera pas une femelle apres 5 ans ! Je viens tout juste de prendre ici une femelle de 6 ans dans le but avoué de faire une portée à ses prochaines chaleurs. Pire que ça... il est possible (pas certain) qu'après la portée, je retourne la chienne à sa propriétaire. Dois-je me considérer comme un épais? Yvon

Dans l'exemple que tu donnes Marie, il y a une chose à souligner qui démontre la différence de l'exemple de Sylvie... donc mon fils (ben oui du haut de ses 4 ans ) donne un ordre ferme a bunny et il lance la balle a Halo La hiérarchie est bien établi. Ton fils est le grand boss aux yeux des deux chiens. C'est pas Halo ni Bunny qui décide. Un petit détail qui semble anodin et qui a sûrement aidé ton fils...le assis-reste pour le rapport d,objet, Bunny l'a probablement appris avec Jim. ;) Je croit que ce que recherche sylvie c,est simplement de jouer avec ses chiens sans jappement et chicane Et je comprends ça. Mais ce que je crains, c'est que ça sert pas à grand chose d'essayer d'arrêter Vanille de japper si au préalable Sylvie ne devient pas le boss de Merlin. Vanille ne voit pas l'intérêt d'obéir à un subalterne. Je dis pas ça méchamment là... je dis juste comment Vanille perçoit la situation. Yvon

J'oserais même aller plus loin dans l'analyse de la meute Sylvie... Pourquoi Vanille t'obéirait alors que c'est Merlin le chef. Tu obéis à Merlin, Merlin (ti-boss) apporte le toutou pour jouer C'Est pas toi mais lui qui décide quand jouer et comment jouer. Vanille observe attentivement et constate dans sa logique canine que c'est Merlin le grand boss. Ce n'est pas toi. Il osera jamais le contester ni l'affronter sachant trop bien ce qui l'attends si jamais il osait. Par contre, la journée où Vanille constatera que c'est toi le chef de Merlin, alors il est fort probable qu'il te respecte davantage et t'obéisse. Ce qui ne veut pas dire qu'il va pour autant défié le rang hiérarchique de Merlin. Je crois que ça va être difficile de contrôler Vanille tant que tu ne contrôleras pas Merlin. Yvon