Yvon11

On pourrait pas y accrocher une " pitoune de garage" à la place? < Les petits sapin... ça sent le sapin. Les "pitounes de garage", est-ce qu'elles sentent la vieille huile??? Yvon

ET oui.. pis j'ai encore un gros "défaut". J'ai tendance à trop en demander avant de récompenser, de vouloir "progresser" trop vite. Exemple: La marche au pied avec "focus" les yeux dans les yeux. -On commence l'enseignement par "faire de la pôle" (attacher la laisse du chien au poteau, le frustrer sur la balle...lui donner la balle un moment donné, faut que le chien gagne. Et on recommence... en le frustrant encore un peu plus... pour augmenter son désir d'avoir la balle pratiquement à le rendre fou) -Quand la drive sur la balle est suffisament bonne (Buck, j'ai mis 3 mois à faire de la pôle et j'ai encore besoin d'y retourner régulièrement), on commence par faire japper le chien qui nous regarde en face de nous pour avoir la balle. Tranquillement, d'une séance à l'autre, on se déplace peu à peu en position "au pied" mais en gardant le regard du chien qui jappe pour la balle... -Quand on est capable d'avoir une position au pied correct.. on fait un mouvement d'épaule vers l'avant... comme si on allait marcher...et on sort la balle.. on récompense. -Quand on est capable de faire un pas, toujours en gardant les yeux du chien en focus sur les nôtres... on sort la balle... etc- etc- etc... Moi, j'ai le défaut de vouloir "progresser" trop vite... ce qui fait que j'essaie de passer à l'étape suivante avant que l'étape en cours ne soit bien maîtriser. Je me complique la vie parce que "réparer" ce mauvais pli est plus difficile que de l'enseigner comme il faut dès le départ. Au moins, j,ai appris à récompenser avec un meilleur "timing". Ce qui m'amène à dire que ce qui compte vraiment, c'est justement le "Timing". Et pas juste pour la récompense. ÇA vaut aussi pour la correction. Pour Elvis on a prit son Base I en obéissance à la méthode traditionnelle. La prof y allait pas mal trop fort à mon goût à coups de choker sur mon chien, tellement qu'il faisait carrément un caca de peur en plein millieu de la salle... Ça, pour moi, c'est pas la "méthode traditionnelle" et ce n'est pas non plus une correction. C,est juste la démonstration de "Gros Bras". Amenez un chien en soumission à ce point est, à mon avis, complètement ridicule dans la très grande majorité des cas. Il existe des cas vraiment exceptionnels qui nécessitent peut-être ce traitement mais encore là, je doute du succès de l'opération. Avec Buck, je retourne à la pôle à l'occasion. Lors de la marche au pied, je sors davantage la balle de façon aléatoire. (après 3 pas... après 10 pas.. après 5, après 20 après 2... ça le motive à rester attentif). Mais si jamais il détourne la tête, aussitôt je fais un virage à droite. ÇA le prend par surprise quand il arrive au bout de la laisse parce qu'il n'a pas tourné. ÇA donne un bon p'tit coup sec dans la laisse... mais ça ne lui arrache pas la tête pour autant. Juste un rappel que ce comportement n'est pas accepté. Ça, pour moi, c'est une correction à l'entrainement. Le truc qui m'a aidé à améliorer mon "timing", c'est d'utiliser un "good boy" bien joyeux quand c'est le moment souvent aidé par une belle grosse caresse dans les flancs. Même si la balle vient avec une demi-seconde de retard, ma voix est déjà le signal de la récompense. Donc.. pas de clicker pour moi... mais beaucoup de "récompense" par ma voix, mes caresses et le jeu avec la balle.. et très peu de correction en essayant le plus possible d'avoir le "bon timing". Yvon

Un chien jappe très rarement pour rien. Il y a habituellement une raison. Certains chiens sont plus "susceptible" que d'autres et ils sont ainsi plus facilement "déclenchables". Dans l'exemple de Gipsy, l'approche de Snoopie me semble très approprié. Dans cet exemple, j'ai l'impression qu'on a affaire à un chien qui doit apprendre à respecter l'autorité, c'est à dire le maître. Manouchka, Ton chien dans la ruelle semble japper pour une raison différente. Je dis bien "semble" parce qu'avec l'information que tu donnes, vite fait comme ça.. j'imagine deux raisons possibles; un niveau d'excitation élevé ou encore un peu d'insécurité. Et je ne traiterais pas le cas de la même façon selon la nature du problème. Si ce n'est que de l'excitation, le collier électronique serait d'un très grand secours. Alain pourra t'aider adéquatement à ce sujet. Par contre, si c'est de l'insécurité, je crois que tu dois éviter le collier électronique si tu veux un résultat qui va durer. Un collier électronique pourrait peut-être résoudre le problème "temporairement" mais le risque d'accentuer l'insécurité du chien est relativement grand... ce qui accentuerait le problème à plus long terme. Bref, un bon diagnostique est souhaitable. Yvon

C'est vrai. Le cartilage de l'oreille, pour prendre de la force, a besoin de calcium. Pendant la période où le chien perce ses dents, le métabolisme du chien "dirige" le calcium davantage dans la dentition. On aurait envie de croire qu'un supplément de calcium serait souhaitable, mais ce n'est pas le cas. Les effets secondaires causent plus de dommage à la stucture osseuse (je ne me rappelle plus par quel phénomène exactement, je crois que ça a rapport avec les os long vs les os du bassin... dysplaisie?) que de bénéfice aux oreilles. Bref, on attend que ça passe. Par contre, pour les oreilles, ça peut être une bonne idée de "taper" pour aider le cartilage, Si les oreilles sont trop "molles" et que ça "casse" le cartilage (fait un pli dans l'oreille), lorsque la période des dents sera passé, ça sera beaucoup plus difficile, voir impossible de redresser les oreilles. Mais encore là, ça dépends de l'importance que que vous accorder aux oreilles. Buck a une oreille "frisée", souvenir d'une mordée de son frère lorsqu'il était chiot tout petit, petit petit... Yvon

Bonjour Germain, Dans un premier temps, je veux te dire que j'espère qu'on pourra te lire longtemps. J'apprécie ce que je lis. Je te souhaite donc la plus chaleureuse bienvenue. Je l'ai déjà dit... les dîplomes n'ont pas plus de valeurs que l'institut qui les émets et que le meilleur indicateur de notre compréhension du monde canin, les meilleurs examinateur ont 4 pattes et se promène à nos pieds. :) Dernièrement, pour la première fois, je me suis risqué à offrir mon aide, à partager ma petite expérience du monde canin avec une gentille dame qui en était au point de vouloir se débarasser de son doberman. J'ai fait ça tout à fait gratuitement. Aujourd'hui, j'ai reçu un courriel dans lequel elle me dit: "Eh oui.. aujourd'hui, je peux dire que j'ai fait un bon travail et que je suis certaine que XXX va passer le reste de sa vie avec moi. Déjà, qu'il est pas mal plus facile à vivre! j'imagine que dans quelques mois, ça sera encore mieux. ...AHHHHHHHHHH! t'as pas idée à quel point c'est satisfaisant d'avoir repris le dessus! C'est drôle à dire mais, pour LA première fois, il a décompressé... " Lors de cette visite, j'ai conclu en disant simplement ceci. :"Si il n'y a qu'une seule chose que tu dois te rappeller, c'est.. arrête de te casser la tête. Quand tu veux quelques choses de ton chien, ne le demande pas. Exige-le." Bon, c'est vraiment un très gros résumé. On avait préalablement un peu décortiqué le thème de "leadership" (qui m'apparraissait être le problème). Par contre, aujourd'hui, j'ai aussi écrit: "Ceci étant dit, je sais aussi par expérience que tu es rendu à une étape où tu dois faire toi-même tes propres expériences pour comprendre et accepter certaines choses. Je suis passé par là également et je vois plein de monde passé par là." Ça peut avoir l'air prétentieux dit comme ça hors-contexte. Mais l'idée n'est pas d,être prétentieux. C'est juste de dire que lorsque vient le temps de partager nos connaissances, on doit faire preuve d'ouverture d'esprit, d'observation du comportement canin.... et aussi du comportement humain. Comme tu dis, on pourrait facilement faire une étude sociologique sur le sujet. Yvon

il est de 5000 pour 6 semaines intensive Damn... Si ca c'est pas cher... Si les gens sont prêt à payer... pourquoi il se priverait? :D Yvon

Je pars pour le travail.... mais juste vous dire qu'Hélène n'a pas vu... mais la TV locale était là!!! Mes aïeux... pour le show, c'est "Salut bonjour" que ça aurait pris. Yvon

Pas si compliqué que ça Greatbull. Bunny, comme plusieurs Berger Allemand pour ne pas dire la plupart, a simplement besoin de réapprendre les limites en tout. Un couche-reste, c'est un couche-reste. Et si on oublie de la "libérer" du commandement, on devrait la retrouver là où on l'a laissé le lendemain matin simplement parce qu'elle attend encore sa "libération". Bunny, comme plusieurs Berger Allemand a particulièrment besoin d'un maître qui dirige entièrement les "opérations". Lorsqu'elle est en totale soumission à son maître, c'est là qu'elle est calme et détendue. Mais ici, il faut comprendre soumission dans le bon sens... c'est à dire un chien qui ne respire que pour faire plaisir à son maître. Pas soumission dans le sens de "les oreilles dans le crin et la queue sur la bedaine" mais soumission dans le genre qu'elle passe son temps à se demander "Maître, qu'est-ce que je peux faire pour te faire plaisir". Quand elle aura retrouvé cet état d'esprit, Halo pourra partir après n'importe quoi, Bunny regardera son maître avant pour savoir si elle peut y aller. Écoute, j,ai vu cette chienne couché sur le bord du terrain (en laisse "lousse") pendant qu'on entrainait un autre chien au mordant à 50 pieds de là. Et pour revenir à ça... je crois pas que ce serait vraiment difficile pour Bunny. Par contre ça demande un peu plus de rigueur et de discipline de la part du maître. Simplement faire comprendre à Bunny à quel endroit c'est "payant" pour elle. Et pour ça, faut que la "distraction" n'ait plus aucun intérêt. On peut espérer jouer du clicker et/ou rediriger le comportement avec un biscuit. Mais je pense davantage que le "p'tit maudit chien" sur le bord de la rue va être plus "payant" que bien des biscuits. Ne reste plus qu'à rendre le "p'tit maudit chien" sur le bord de la rue "désagréable". Alors là, les biscuits vont devenir payants. Pour se faciliter la tâche avec ce genre de grosse distraction, faut aussi revenir à la base... Marche au pied en laisse, assis-couche-reste etc.. un peu d'obéissance de base. Répéter l'obéissance de base en augmentant la distraction... Et surtout, surtout, ne jamais tolérer AUCUN comportement inacceptable en aucun cas pour aucune raison sans qu'il y ait une conséquence... et la conséquence doit impérativement être plus grande, plus lourde que la "paie" qui a amené ce mauvais comportement. Bref, juste rétablir une hiérarchie clair. Bonne chance Marie Yvon

J'ai des photos "écoeurantes" de la démo de la SQ. Laissez moi quelques jours et je vous montre ça. Yvon

Peux-tu me nommer s'il vous plait les associations qui sont reconnues pour leurs formations et par qui elles sont reconnus. Je serais sûrement intéressé d'explorer plus à fond. Pas nécessairement reconnues par le ministère des finances pour les crédits d'impôts. Ça ne donne absolument aucune crédibilité à la formation. Yvon

À la limite, un chien c'est un chien. ça finit par se ressembler à quelques parts. Voilà Yvon

Concernant Lamarche et Pinard... ça fait partie de mon "école" si je puis dire. Sauf que je dois clarifier la situation. Je suis pratiquement d'accord avec toi sur toutes la ligne en ce qui concerne le genre de commerce que c'est. Le gars vendrait des hot-dogs qu'il réussirait à les faire "pas de saucisse" et les vendre 5 fois le prix des concurrents. La chance que j'ai eu dépend de la malchance d'un autre. En effet, j'ai connu là un gars qui pour se "sortir du pétrin" (la vie a parfois des rebondissements difficile, j'en sais quelque chose) a fait ce qu'il savait faire de mieux dans la vie.... dresser des chiens. Ce gars-là, il avait fait l'université du Schutzhund.... et terminé 3ème au championnat du monde. Il n'est pas resté là très longtemps et j'ai eu la chance de le croiser à ce moment-là. Encore hier, au championnat national, on s'est croisé et on a eu beaucoup de plaisir. Après le départ de ce gars-là... Lamarche et Pinard avait grandement besoin d'un bon gars pour remplir la fonction de "responsable en chef des maîtres-chien". Je sais que Pietro avait commencé par demander à Alain... mais en bout de ligne, c'est un autre gars qui a été embauché... un autre gars qui a terminé 3ème au championnat du monde. Justement, hier en rencontrant mon ami (le premier que j'ai rencontré chez Lamarche, le premier à finir au championnat du monde), j'ai appris que c'est mon ami qui a aidé à fignoler l'entrainement du chien du second lors de son "mondial". Le monde du chien... est un bien petit monde. Juste une parenthèse pour rajouter que Centre canin international sur la rive-sud... ça appartient à un monsieur qui a aussi été représentant du Canada au championnat du monde de schutzhund, que notre deuxième "podiumé" précédemment cité a débuté son entrainement avec le proprio du centre canin international... Ce que je comprends de tout ça... c'est que "l'université du schutzhund" ne décerne pas de dîplôme en tant que tel... mais elle "produit" des gens que plusieurs "s'arrachent" sur le marché du travail. Je vois pas beaucoup d'émule de Jacinthe Bouchard avec des réalisations aussi impressionnantes. Yvon

Marie, Juste une question comme ça pour nous aider à voir clair... Tu n'as pas dit dernièrement que tu avais commencé à entrainer Bunny au clicker en disant que son tempérament s'était beaucoup améliorer avec cette technique???? Où est-ce que t'en es rendu dans son entrainement? Yvon

Je connais quand même asses bien Bunny particulièrement. Elle appartenait à un membre de notre club de schutzhund. Cette chienne n'a pas de titre de schutzhund. Elle a seulement réussi un Bh (obéissance et tempéramemt) Elle était reproductrice. Ce membre faisait l'élevage de Berger Allemand d'origine allemande (et non américaine) de lignée de show. Dans cette spécialité, le prestige est avant tout accordé aux mâles. Voilà pourquoi il entrainait particulièrement les mâles à des niveaux plus élevés. Par contre, il n'a jamais atteint plus qu'un schutzhund 1. Bunny n'a pas un très grand besoin d'exercice. Peut-être un peu plus que le "toutou de monsieur et madame tout le monde" mais on est loin des niveaux d'exercice exigés par les vrais lignées de travail. Par contre, elle a vraiment besoin d'un manieur (maître) qui a une main de fer dans un gant de velours. Trop de pression et la chienne va facilement se rentrer la queue entre les deux jambes... et pas assez de discipline et la chienne va se croire charger d'une mission dont elle n'a pas vraiment la capacité d'y répondre. Halo, je le connais pas du tout. Voilà.. si ce portrait peut aider les spécialistes...tant mieux. Yvon

Oui, je connais personnellement, J'ai passé la soirée de mercredi avec elle et une partie de l,après-midi aujourd'hui. Yvon

Jai dit que toi tu utilise se que tu veut J'ai pas besoin de l'approbation de personne pour utiliser ce que je veux. Mais relis le post et tu verras qu'il y a des gens qui ont explicitement demandé de ne pas utiliser le mottu peut le dire mais oblige pas les autre a aimer J'oblige pas personne non plus à l'aimer ce mot.se terme meme si il est excact et les gens ont compris et ce post devrais se terminer car tu cherhe la chicane ses évident que tu est provocateur . Moi je l'utilise aussi se mots je dit que jai un pure race de Batard croisé labrador gloden , mais je le changerais pas je nest pas de probleme avec ca . Ses ta maniere de tacharner ton arognance et non respect des idée des autresMoi, j'ai aussi l'impression que c'est le non-respect de mon idée qui est en cause. On me demande d'abdiquer dans un cause qui me tient à coeur... l'effort d'un bon français. Même pas un bon français... mais au moins un effort. (Je mets aussi beaucoup d'énergie sur ce point dans le German Shepherd Schutzhund Club of Canada qui est entièrement dirigé par des anglophones au niveau national.) Si c'est pas manquer de respect à mes convictions...je me demande bien c'est quoi! Comme ma mère disait toujours: tout seul, on se chicane pas, hein? que je n'aime pas et je suis sur que sa achale plusieur Pour chaque personne que tu vas me nommer, je pourrais t'en nommer deux autres qui ont la même avis que moi. Contente toi donc de parler en ton propre nom. mais nose jamais le dire car il save que tu va repondre et non pas ta belle plume ou ne veule pas crée de chicane. quand tu dit des choses constructive, j'aime bien tes interventions ,mais la ses plus le ka a lafin de se post .Mes mots démontre seulement une perte de patience.... mais exprime encore la même chose. Le language est juste plus direct et moins "crémeux".

Ben si les gens l'ont compris... arrêtez de demander de ne pas utiliser un mot qui a toute sa raison d'être. Un aveugle verra pas plus clair si on l'appelle non-voyant. Un aveugle, c'est un aveugle et un bâtard, c'est un bâtard. Vos émotions, c'est à vous que ç appartient. Demandez moi pas de les gérer en n'utilisant pas un mot... Encore plus si c'est le bon mot. Pis oui, je vais m'acharner encore plus cette fois-ci. Y a toujours ben un maudite limite à se faire croire n'importe quoi. Le sens de ce post, comme tu le dis, c'est la signification d'un mot... et c'est la-dessus que je suis acharné. Vous, c'est sur l'influence émotive que ce mot provoque chez certains. Pas mon problème.. et en plus, je pense que c'est pas la place pour parler de ça. Y a des gens spécialisés pour parler de ce genre de problème et ils vont le faire sous le sceau de la confidentialité. Alors,... en clair, net, précis et très simple.. crissez moi la paix avec vos "utilisez pas ce mot là, ça me fait de la peine". Yvon

À la limite, un chien c'est un chien. ça finit par se ressembler à quelques parts. Mais dans le tempérament et le caractère du chien, il y a une parti innée et une partie acquise. Une partie qui dépend de la génétique et une partie qui dépend de l'éducation qu'il reçoit. Quand on parle de chien de race pure, avec l'étude des pedigrees sur plusieurs générations (à condition de savoir lire un pedigree et aussi de connaitre un peu les ancêtres) c'est possible d'avoir une bonne idée que tel "aptitude" vient du 4ème grand-père du côté maternel. Quand on accouple deux chiens de races pures sans vraiment connaitre la génétique en arrière des deux tourtereaux, tout ce qu'on sait, c'est qu'on va reproduire le "tempérament général" de la race sans plus. Quand on accouple deux chiens de races différentes... c'est un sac à surprise. Il peut y avoir de très bons et très beaux chiens comme il peut sortir des caractéristiques particulières du 4ème grand-père du côté maternel. On ne sait pas du tout ce qu'il va sortir de là... Le chiot peut tenir sa génétique d'un bord comme de l'autre dans des proportions variant de 1 à 99%. Pour la partie éducation... ben ça dépend de vous. Yvon

Moi, c'est pas de l'agilité que je fais, c'est du schutzhund. Pis c'est vrai que mon chien, c'est pas une machine, c'est pas un excellent chien de schutzhund. Ça empêche pas que je l'aime pareil. Mais je me répète.. je préfère me fier au Petit Robert pour la signification des mots. Bâtard, croisé.. c,est la même chose. C'qu'on a du plaisir à s'obstiner, vous trouvez pas?

Parce que je te dis que c'est ton problème? Ne pas répondre à toutes tes attentes, c'est faire preuve d'un manque d'ouverture d'esprit??? Mes aïeux... je pensais pas aller faire un tour dans la nouvelle section...mais je me demande si j,ai pas un peu hâte qu'elle soit accessible finalement. Heille... va sûrement falloir se trouver d'autres petites bonhommes plus.... "explosif" !!! :Ordi: :neige: :drapeau: :sourisfou: Ben... c'est déjà un bon début finalement! Yvon

Annie... du fumier, c'est pas beau pis ça pue... mais d'la marde, c'est de la marde. On peut pas se mettre à appeller ça autrement. C'est de même. Marde, fumier... c'est la même chose. Croisé, bâtard.. c'est la même chose aussi. Ce sont deux synonymes. C'est vous qui y voyez un côté péjoratif, un côté dénigrant. Pas moi. Pis comme je l'ai dit aujourd'hui dans un autre fil de discussion, je commencerai pas à gérer les émotions des autres. J'ai ben assez de misère avec les miennes. Si vous voulez voir un côté négatif à ce mot, c'est votre problème. Pas le mien. Sans rancune Yvon

Ben voyons donc Daniel... Le mot "bâtard" a comme première définition "Enfant qui est né hors mariage". Si tu as écouté la série "Les tudors" sur le roi Henri VIII, tu devines probablement comme moi qu'il a eu quelques enfants né hors mariage. Ces enfants illégitimes étaient des... bâtards. Le mot bâtard est aussi le terme exact pour définir le chien issu du croisement de deux chiens de race pure différente. L'église "omniprésente et contrôlante" pendant trop longtemps dans l'histoire de l'humanité ne serait-elle pas un peu responsable du sens péjoratif que l'on attribue à tord à ce mot pour définir un chien croisé? Moi aussi, je suis davantage porté à utiliser le mot "croisé" plutôt que bâtard. La langue évolue constamment. Mais ça ne veut pas dire que l'on doive s'offusquer parce que des gens utilisent le mot précis. Je suis absolument convaincu que tu es en mesure de saisir la nuance dans le contexte où le mot est utilisé. Tiens.. Cet après-midi en sortant de l'épîcerie, j'ai vu un monsieur avec un magnifique petit chien croisé. J'ai pas pu m'empêcher d'aller lui faire une gratouille. Le monsieur savait que son chien était croisé Bouvier bernois mais il ne savait pas avec quoi. "Border collie" que je lui dit. Sans aucune hésitation.. tellement la morphologie du border et la couleur du bouvier bernois étaient évidentes... trop chou. Voilà... faut pas te sentir attaqué Daniel. J'aime mon chien. Tu aimes le tien... pis je pense que j,aurais bien aimé le petit croisé border-bouvier aussi. Pis c'est là l'essentiel. :) Yvon

C'est pas que je veux dénigrer qui que ce soit... juste souligner le fait que le papier n'a pas plus de valeur que l'école qui l'a émis. Malheureusement, dans le monde canin comme dans bien d'autres milieux non réglementés, c'est souvent difficile de faire la distinction. Reste que dans le milieu canin, on a des examinateurs qui ne mentent jamais. On n'a qu'à regarder le chien en bas de la laisse pour voir le pointage de l'élève qui est en haut de la laisse. Yvon

Et ben merci Réjean pour ces bons mots. En effet, j'ai pas de diplôme de n'importe école. J'ai par contre étudié, et j'étudie encore à la même université que celle d'Alain, L'université du schutzhund. J'ai aussi suivi deux séminaires avec Eddy Moonen de Belgique, entraineur du double-champion mondial de schutzhund Runny Vonderberg. J'ai également suivi deux formations avec Lances Collins (qui est juge de pistages en fin de semaine au championnat national et qui sera juge également au championnat du monde d'allemagne en 2009). Monsieur Collins a écrit une thèse (ou quelque chose qui s'y apparente) sur le conditionnement canin à partir du principe de la cloche de Pavlov. J'aime bien l'expression d'Alain... l'université du Schutzhund, on y retrouve les meilleurs profs. Yvon