Smouc_girl

Alain, il ne s'agit pas là de notes de cours, mais bien d'un texte sur le R+ de mon cru, pour expliquer au gens ce que c'est. Je n'ai JAMAIS dit avoir scrappé un chien lol! Ou as tu lu ca? :suspect: Si tu fais référence au post sur nos erreurs, je n'ai dit avoir scrappé des chiens au choker. Absolument pas. J'ai meme deja dit que n'importe quels outils bien utilisé donne de bon résultat et que je n,avais rien contre ca! On est loin d'outil barbare là lol Mais meme appliqué du mieux que je pouvais, avec les recherches que j'ai fais dans le temps, pour savoir comment bien l'utilisé et je ne suis pas arriver à grand chose. Peu de résultat au niveau de la marche en laisse et aucun pour sa réactivité envers les autres chiens. Tu as amplement raison, mais en utilisant une méthode qui fait apelle à la correction physique je deviens explosive, avec ce que j'ai vécu, le peu de résultat, la frustration vécu je préfère une approche positive et ne pas utilisé la correction physique. J'ai bien le droit non? Si cela me va mieux, si j'obtiens des résultats rapides et durable, pourquoi pas ? J'ai parfois l'impression que tu es contre les gens qui utilise l'approche positive exclusivement. J'ai l'impression que tu cherche toujours à nous faire perdre de la crédibilité et qu'une approche 100% R+ n,est pas une bonne facon de faire.

Moi personellement je n'ai JAMAIS eu recours à une cage pour le dressage d'un chiot. Ils en ont des cages dans la nature??? J'crois pas non, han! sauf que au derniere nouvelle, j'vis dans une maison pas dans la nature :drunken:

le laisser faire seulement si je le lui demande? Extacement, je te conseille vivement le livre de Jan Fennel Les chiens nous parlent. le spremeirs fois seront difficile, mais ca va valoir la peine, ignore le complètement, au bout d'un temps (ca peut etre long au debut!!) il s'éloignera et ira un peu plus loin, se couchera.. LÀ c'est le moment de l'apeller et de passer un 5 minutes avec lui. Tu dois toujorus etre l'investigatrice, pas lui, s'il fait les premiers pas, lol, refuse le! En l'ignorant complement, pas meme un regard! N'oublie pas, comme deja dit de l'occuper dans la journée. Les kong rempli de nourriture que l'on peut d'ailleur congelé pour faire durer le plaisir, les gros os de couronne sont tripper et très durable très efficace meme pour les petits loulou. Dispo fumé en animalerie. Il doit avoir droit à beaucoup d'exercice aussi. Autant le mental que le physique. L'obéissance par le jeu ainsi que des séances de jogging, agility, marche dans les bois etc.. Jeux à la balle, en tre chien etc..

Eyye ca me fait VRAIMENT suer! Je travaille :face:

LOLL! Trouver ca répugnant, faut vraiment pas aimer ca!!!!!!

Oui meme chose.

Ce n'est pas naturel, il s'agit d'un procédé. Il ont juste le poil apte à cela.

Super demonstration Mozniki!! Roxy aussi tu as bien explqiuer le principe!! L'approche positive, soit le courant R+, tiens à garder un lien de confiance dans le tapis entre le chien et le maitre. Je crois personnelle qu'une personne leader ne devrais jamais crier ni s'énerver (puisqu'en passant ce n'est pas parce que notre approche est R+ que nous cessons d'etre leader, d'etre autoritaire, pas le moins du monde) à mon avis elle perd de l'autorité ou plutot de la crédibilité. Je crois aussi personnellement, que nous en fesoins deja assez subir, à nos loups infantile dans cette vie de captivité pas besoin d,e nrajouté en ayant une approche punitive. Encore moins en utilisant la correction physique, collier étrangleur, collier à pic, collier électrique.

Point du tout. Je ne voulais pas non plus t'offusquer. J'ai annoncé mon opinion, il de cela peu de temps de sujet était d,ailleurs dans section ' Nom à venir' il aurait du y rester j,aurais pu me sentir plus à l,aise de m,exprimer. Je tenais à te préciser ceci. Tu as le droit que le Rottweiller te déplaise. Mais tu es dans l'erreur en disant: Tout simplement parce que je l'assimile à un chien méchant; donc méchant égale pas beaux ! quoi que, il y a sûrement des roth sympas. Simplement te préciser qu'il y autant de Shih tzu méchant et que l,association que tu fais avec le Rottweiller n,est pas réaliste. Tu n,as froissé aucune susceptibilité. Simplement j'aime préciser ce genre de chose.

La seule punition utilisé est la punition négative. Soit le principe du time-out, sans parler on mets le chien dans la cage, en retrait pendant 15 minutes. Après le 15 minutes on le ressort sans lui faire de fete. Ainsi le chien perd ses privilèges lorsqu'il démonte un comportement indésirable.

Un texte de mon cru: la méthode du renforcement positif, celle-ci est basée sur le principe de renforcer positivement les bons comportements à l’aide de la motivation et des récompenses. Lorsque le chien adopte le bon comportement (il peut le faire par lui-même ou bien on peut l’amener vers ce comportement; dans la deuxième catégorie il s'agit du faconnement et de l'association induitive, nous y reviendrons plus tard) on le récompense. Il est important de spécifier que le timing doit être précis, on doit le récompenser autant que possible pendant ou sinon un dixième de seconde à la fin du comportement souhaité et ainsis créer une association efficace, l'apprentissage sera d'autant plus rapide. C’est la répétition de cette association qui fera en sorte que le chien apprendra ce qu’on attend de lui. Un minimum de 20 fois est recommandé pour que l'association se crée. Ce type d’apprentissage est très durable, le chien apprend par association ( ou condittionnement ) pour vous le démontrer, pensez au chien quémandeur, celui qui sait venir demander des restes à table. S'il le fait c'est qu'il est arrivé qu'une fois, au moins une fois, quelqu'un a finit par lui céder un bout de nourriture. Une fois a suffit pour que le chien comprenne que s'il vient chigner à coté de vous lorsque vous mangiez il y a alors une possibilité d'obtenir une récompense. Le chien est tenace et il ne faudra pas lui donner de reste durant longtemps pour qu'il oublie cette association. Un autre exemple, lorsque vous sortez la laisse du chien et la tenez en main celui ci devient littéralement fou de joie. Ou bien lorsqu'il entend vos clés et sait qu'il ira se promener en auto. Remplacer le fait de sortir la laisse par un mot ou un geste, mais garder la meme récompense en bout de ligne votre chien sera hyper motivé et cela restera ancré dans sa tête bien longtemp. Je le redis, ce type d'apprentissage est très durable. Pour que le message que l’on veuille envoyer à son chien soit clair, il est important d’utiliser un mot pour indiquer au chien que ce qu’il vient de faire est bien et qu’une récompense s’en vient. Le clicker est utilisé à cette fin. Il s’agit simplement d’une petite boite muni d’un ‘click’, en l’actionnant un son est retentit. On utilise se son pour marqué précisément le comportement souhaité. Il est très précis et permet au chien d’apprendre plus rapidement. On peut aussi utiliser un mot, tel que ‘’good’’ ou ‘’yes’’. Il faut qu'il ne s'agisse pas d'un mot courant dans notre vocabulaire, pour ne pas mélanger le chien au quotidien, et qu’il soit court. Il est très important de l’employer durant le comportement et qu’il soit suivi de la récompense. Tenter de le prononcer toujours avec le même ton, de la même facon, puisque le chien comprend le son mais non le mot, c'est pour un chien prénommé Charlie ou Tobby ne verra pas de différence si vous l'appelez Tapis, mais en utilisant le meme ton que lorsque vous dites son vrai nom. La récompense peut être soit de la nourriture, soit un jouet. Il faut y aller avec ce que le chien aime le mieux. Bien souvent les caresses ne sont pas suffisante et les paroles encore moins. Ces deux actions permet à tout de moins de démontrer au chien notre satisfaction, surtout si nous y mettons de l’enthousiasme. Pour ce qui est de la nourriture, il est fortement conseillé d’utiliser des aliments frais et non des biscuits secs pour chien. Plus le chien aimera la récompense, plus il sera motivé. Des bouts de saucisses à hot-dogs, du fromage, du poulet cuit (sans os) de votre souper d’hier feront très souvent l’affaire. Ne vous inquiéter pas votre chien ne mendiera pas plus à table, à condition de ne jamais le récompenser lorsque vous mangez ou préparez à souper. Si votre chien est difficile (ce qui est très rare, on doit réellement investiguer à fond et tenter de trouver ce que votre chien préfère), mais qu’il aime un jouet particulièrement vous pouvez jouer avec lui ou lui donner le jouet après avoir dit ‘good’ ou 'yes'. L’apprentissage sera un peu moins rapide, puisqu’il sera entrecoupé de séances de jeu, mais il sera tout aussi durable. Dès que le chien comprend le commandement, cessez de le récompenser systématiquement, faites-le 1 fois sur 2, puis 1 fois sur 3. La récompense aléatoire renforce encore plus le comportement souhaité. Skinner a établi que la récompense par intermittence, donné de facon varaiable et aléatoire, donne des résultats encore plus durable et ancré. Au début l'on doit donné la récompense de facon continue pour que le chien comprenne qu'en adoptant ce comportement il est récompensé à chaque fois. Puis en adoptant la récompense mais de facon intermittente, une fois sur deux par exemple, celui-ci travaillera encore plus fort pour obtenir la récompense souhaité. Pour obtenir un chien bien éduqué et ce en toute situation, il faut suivre la règle des 3 D. On parle ici de la distraction, de la durée et de la distance. On doit travailler chaque point un à un et c’est seulement lorsque qu’un des points est bien acquis que l’on peut passer à l’autre. Pour chaque point on doit y aller étape par étape. Cette règle est très importante et doit être suivi pour obtenir un chien réellement obéissant et que le comportement soit bien acquis Il est souvent tentant de sauter des étapes mais celàa nuira énormément à l'apprentissage et fera probablement stopper ce dernier, vous perdrez l,attention de votre chien, le niveau étant trop élevé vous n'obtiendrai plus rien de lui. Pour bien illustrer cette règle l'apprentissage du rappel est très représentatif. On commence l'apprentissage du mot ''viens'' en travaillant à l'intérieur, la distration est donc au plus nul, surtout si la maisonnée n'est pas trop active. On n'attend pas de donner l'ordre au 20 minutes d'intervalle, nous travaillerons la distance pour commencer, à 1 mètre du chien, puis à 2 puis 5, puis nous changeons de pièce pour être hors-vue. Appliquez se principe à chaque D en n'entravaillant qu'un seul à la fois, en maintenant les deux autres au minimum. En renforcement positif, la punition n’a pas vraiment sa place. On tente d’éviter toutes les situations où le chien pourrait commettre une erreur, s’il y a lieu on redirige le chien vers un bon comportement et on apprend au chien quel est le bon comportement pour chaque situation.

il y a sûrement des roth sympas. Gentiment je vasi te répondre qu'il ya autant de Shih tzu agressif que de Rotwiller Agressif, Merci de ne pas juger les races :flower:

Il faudra partir un nouveau post simplement, parce que vous avez un peu débordé du sujet lol. Ceux qui chercheront à connaitre les spécialiste du site vont tomber sur un débat sur Jacinthe Bouchard

Bon je n'en ai que deux! Très franchement, mon chien me mordrait on aurait un gros probleme dans la maisonnée. S'il te mord ila un probleme réel ton chien. idéalement je te dirais de consulter un comportementaliste pour ma part je te suggere www.educanin.com www.coeurcanin.com Il ont de l'expérience et je sais qu'il vale la peine. Moi personellement il switch de bol à la fin pour lèche le bol ( il n'y a plus rien de dans... ) Et pas de probleme, je nourri les deux un apres l'autre et je surveille. Mes chiens sont aussi très obéissant si j'ordonne à Falbala un Assis reste ou meme un stop ( si elel se dirige vers le bol de l'Autre chien)

Un plaster sur le bobo? Bof, pas selon moi. Moi j'en suis venu à une reflexion. Qui dit que le collier plat est la BASE! Les chevaux eux ne porte pas de collier mais bien des licous, si on était obliger de mettre un collier à un cheval pour mieux le controler les gens du monde équestre aurait la meme réaction que vous: Plaster sur le bobo! et bien que ca n,a pas été dit ici, son éducateur a dit: Utilise l'étrangleur c'est mieux! Ok, hhmmm... Pourquoi et pourquoi diable l'étrangleur est un meilleur outil? Si un chien X reste toute sa vie avec un étrangleur dans le coup et qu'a chaque promenade jusqu'à au moins ses 10 ans il recoit des coup de choke, diable pourquoi ca serait différent d'un chien qui toute sa vie porte un genlte leader, ne recoit pas de correction et que cet outil ne le dérange pas le moins du monde ? Je ne vois PAS la différence!! Ca reste un choix personnel et dans les deux cas les deux types d'outils sont des plaster au fond!! Aussitot enlever les chiens tire !

Ne montre pas le bonbon pour qu'il te suive au pied. Récompense 1 fois sur deux, puis 1 fois sur 3, de facon aléatoire reviens à une fois sur 2 etc.. Montre la récompense seulement lorsque tu récompense. Avec le clicker, tu t'arrange pour que ton chien soit sur ton coté et ne tire pas, à ce moment la tu clique. Ne montre ni le clicker ni la récompense, il ne faut pas se servir du clicker comme une manette, cahce la un peu, le long de ton corps. Pour poursuivre, reprend tout à zéro mais sur ton balcon, puis dans ta cours, puis sur le trottoir de ta rue etc..

Je ne m'inquieterais pas, s'il est adolescent il peut s'agir d,acnée. S'il est adulte une simple réaction, l'important est que ca ne se multiplie pas, sinon je penserais à une réaction allergique.

En tant que Toiletteuse je peux te dire qu'il ya plusieurs solutions qui s'offrent. Certains chiens n'en auront jamais besoin. D'autres si. Sauf que dans plusieurs cas, une alimentation cru ou une nourriture sans céréale règle le probleme, oui oui! À force de faire vider souvent, par contre, les glandes deviennent paresseuse. Ca devient donc un cercle vicieux! Une fois n,est pas coutume par contre. Avant de penser au glande anale et de les faire vider je ferais faire une analyse de selle, pour souvent 10$ il le font. Le traineau peut etre du à des vers aussi. Vérifier aussi si elle n'aurait pas un truc coincé dans le poil.. ca arrive quelquefois et pour s'en débarrasser tout les moyens sont bon.. comem faire le traineau :P 16$ est le prix pour le faire faire chez le vet, eux ne le font pas de la meme maniere que la majorité des toiletteuses. Nous le fesons vers de l'extérieur, eux de l'intérieur, charmant n,es ce pas? De l'intérieur est selon plusieurs plus efficace, mais moins confortable pour le chien. Pour un chien qui a un probleme récurrent j'irais chez le veto. C'est donc à toi de voir

Vak's a proposé un excellente solution!

C'étais peut etre seulement l'énervement du moment :joker: Essaie de faire venir le plus de monde possible, mais surtout des gens qui vont etre pret à collaborer.

En faite, c'est avant 4 mois que la socialisation se fait. C'est avant 4 mois que nous devons invités des gens chez nous et leur faire distribué des friandises au pitou. Après 4 mois on parle de désensibilisation. Un chiot de 4 mois qui tente de mordre ca m'inquieterais vraiment. Si réellement c'était une morsure intentionnelle et non de jeu/énervement. Il va falloir faire venir tes amis le plus souvent possible, Mets un pot de friandise dehors, de quoi qui sent bonn et que ton chien trippe. Fais les rentrer et qu'ils s'accroupissent, détourne le regard et au debut lance la friandise, jusqu'a ce que ton chien vienne le chercher dans leur main. Pas de flattage sur la tete, cela pourrait provoquer une réaction que l'on ne souhaite pas.

Cette race m'intérrèsse depuis longtemps, biennn longtemps. Mais comme je suis assez calme et tranquille bien que j,adore les ballades en foret et en montagne... Je crois que le bulldog américain est trop actif pour moi. Qu'es-ce que tu en pense? Et es-ce que ca existe des sujets avec plus de 50% de coucleur comme le bringé ou le fauve? J'en vois rarement, j'imagine que c'est dans le standard... Mais tes chiens sont superbes! On voit que ce sont de superbe specimen!

Faut croire qui a pas un outil faite pour tout le monde, Je suis resté longtemps à utiliser le choker. Ca n'a jamais donné de résultat concluant, jamais! J'ai été rétissante à utiliser le clicker, j'trouve ca non seulement compliqué mais compliqué!! Lol! Je me suis mise à l'essayer, à pratiquer. Et ma chienne a appris en 5 minutes à sauté dans un cerceau, j'venais de trouver l'outil miracle. J'ai travaillé la réactivité de Falbala, en 6 séances de 15 minutes, je pouvais me retrouver à 15 pieds d'un autre chien qu,elle me fesait un focus d'enfer. Et pourtant, j'ai tant 'étudié' comment utiliser le choke. Comment le placer, comment donner un coup avec, à quel moment.. Niet ca donnais rien. J'utilise le clicker pour apprendre certains comportement, pour l'obéissance, pour l'agility et pour les trucs de fantaisie. J'adore ca, j'en mange de faire ca, c'est mon truc quoi. J'ai fais quelques erreur et assez vite je me suis rattrapé. À 8 ans, ma chienne a appris à faire de l'agility, sauter dans un cerceau, le rappel avec lequel elle avait tant de misère, à japper sur commande, ramasser un crayon et me le donner, focusser sur moi au lieu du chien à 15 pieds. Ne pas tirez en laisse. Moi je suis vendu au clicker. Que voulez vous!

Je reprend la question du post: Quelle race me déplait Puisque pour ma part les chiens que je vais nommer je ne les trouve pas laid du tout je les adore. Mais les races me déplaisent. Je me range du coté de Charles danten sur ce point. L'homme a créer des race de chien pour combler ses propres désirs. Shar pei, Bulldog anglais, Carlin, Mastiff... La liste est longue et varie d'un individu à l'autre. Pourquoi? Parce que ces races ont seulement mon humble avis, une qualité de vie amoindri de par leur morphologie. Des problèmes de santé principalement. Le Bulldog anglais qui ne peut vivre la saison chaudesans air climatisé, qui ne doit pas faire d'effort, lors d'une trop grande excitation des sujets peuvent faire des crises respiratoires et semble t'il, selon Charles Danten qui ne l'oublions à été longtemps vétérinaire, certains sujets sont mort d'asphyxie. Ainsi de suite..