Snoopie

Comme Orijen est beaucoup plus facilement digestible, je la comprend! C'est drôle hein de les voir choisir, c'est pour cette raison que je n'ai jamais fait de longues périodes de transition quand je donnais des croquettes, Snoopie tassait les 'anciennes' pour ne manger que les nouvelles. Maintenant au cru, si je mets différents aliments dans sa gamelle, elle les mange en ordre au lieu de tout gober comme un chien 'normal'.

Euh ce n'est pas son chien qui a uriné, elle s'est fait uriner dessus par le chien de quelqu'un d'autre.

Je serais portée à croire que c'est une forme de tentative de contrôle. J'ai vu à plusieurs occasions au parc canin des chiens uriner sur d'autres chiens et généralement ça ne passe pas! Le chien 'mouillé' se choque comme il faut. J'en conclus donc que ce doit être un manque de respect ou qqch du genre. J'y ai déjà goûté moi aussi il y a longtemps, un beau Rotoutou (Rotweiller) qui m'a baptisée solide. Deux jambes plutôt qu'une à quelque secondes d'intervalle. Je n'ai pas particulièrement trippé disons le ainsi, encore moins de voir son maître plié en 6, crampé de rire. Il m'a sorti une niaiserie du genre que je devais sentir le poteau... Heureusement j'étais à quelques pas de la maison.

Milou c'était un peu mon but de démontrer que pour moi correction ne rimait pas avec l'image négative et l'utilsation abusive de collier correcteur. Depuis le début de la discussion on sombre dans les extrêmes et pire encore on jase des différentes méthodes appliquées par des morrons je ne sais pas si tu as remarqué? On parle de chiens qui auraient été blessés par l'utilisation abusive du choke, de gens qui substitue leur manque de leadership par la force physique ainsi que la douleurs. En contre-partie ceux qui couvrent leur chiens de bonbons sans aucune discipline. Pourtant quand on s'y arrête, c'est clair que dans un cas comme dans l'autre c'est du n'importe quoi. Je persiste et signe en disant que je ne considère aucun outil comme abusif s'il est utilisé comme il se doit et intelligemment. Cependant, il est vrai que trop de gens les utilisent un peu n'importe comment et c'est là que ça devient dangeureux. Bien avant le choix du collier que le chien portera, il me semble essentiel de travailler sur la relation que l'on a avec le chien. Lui fournir un encadrement clair et constant, instaurer la confiance et le respect. À trop vouloir un résultat rapide, c'est là qu'on risque de sombrer dans l'abus parce que le chien (qui ne comprend pas ce que l'on attend) ne semble pas vouloir obéir. En plus tout le monde a un beau-frère, un oncle ou une connaissance qui vient lui dire que de choker le chien est la réponse absolue à tout, en prétendant pratiquement que c'est un collier magique qui fait que le chien prend son trou. Combien de personnes j'ai pu rencontrer étaient mystifiés parce que malgré le choke, leur chien tirait en laisse. J'ai arrêté de compter. Ce n'est pas un substitut à l'éducation un collier, un harnais ou un licou. Il faut toujours prendre la peine de montrer au chien ce que l'on veut. Tout ça pour dire que nous avons chacun notre vision de l'éducation, mais qu'en décortiquant on se rend compte qu'on est pas si différent au fond.

Je n'avais pas encore répondu au sujet de l'utilisation du choke sur un chiot. Je dirais que pour 99,9% des cas, je suis totalement contre. En fait, je suis contre l'idée de corriger un chien avant que sa phase d'apprentissage soit terminée. Pour moi, on ne peut pas reprocher à un chien de ne pas faire l'exercice correctement si on est pas à 300% certain qu'il comprend ce que l'on attend de lui. Les commandements, je les enseigne par le jeu et la motivation. Je veux que l'association soit possitive et je ne ménage pas les 'félicitations' avec ma voix un peu débile. Ça c'est pour l'obéissance. Pour la vie au quotidien, j'utilise principalement les corrections verbales si quelque chose ne fait pas mon affaire. Hey, sshhht, ah-ah ou oh-oh font partie de mon vocabulaire de pas contente. Il m'arrive de faire un point de touche ou de demandé un 'côté' (chien couché sur le côté sans que je ne le place dans cette position) quand par exemple les deux sont survolté dans la maison. Dès que tout le monde est calme, je donne le commandement 'break' qui permet de se relever et on va dépenser ce trop plein dehors. Jamais je n'utilise le moindre collier pour corriger dans la maison ou dans la cour. Cependant lors d'une marche, je pense à mon intégrité physique avant celle de mon chien. Si Snoop pète une bulle, je n'attendrai pas de me retrouver à plat ventre pour réagir. Petite correction qui lui rappelle que je suis là et que c'est pas le temps de niaiser. On continue alors agréablement la marche. Présentement j'ai l'épaule gauche qui me fait mal, l'humidité n'aide en rien alors elle a un prong dans le cou. Je tiens la laisse à deux doigts et si j'ai à corriger, c'est à deux doigts aussi, zéro douleur infligée. Avec un collier plat, elle marche généralement numéro un, mais si quelque chose attire vraiment son attention comme un écureuil, un autre chien, il lui arrive de vouloir tirer et là c'est une autre histoire la tenir. Je vais sembler bizare, mais je crois que l'utilisation du prong a amélioré notre relation et le plaisir de nos marches. Je suis en parfaitement confiance que si besoin est, je vais pouvoir garder le contrôle alors zéro stress, super bon état d'esprit. Alors que dans le passé, la marche était un véritable cauchemard. J'ai essayé toutes les méthodes possibles avec elle, super r+ avec friandises (aucun intérêt de sa part), avec son jouet préféré (re-aucun intérêt), le jeu du refus, clicker, récompenser chaque pas. Collier plat, halti, harnais sens-ible, name it. Puis j'ai reçu le dvd de Mira et j'ai essayé, un peu en désespoir de cause, la méthode de marche présentée. Succès immédiat, en une semaine ce n'était plus le même chien. J'avais enfin l'impression qu'on se comprenait. Parcontre, restait le problème des petits animaux rencontrés. C'est là que le prong s'est montré utile pour ME sécuriser. Parce que les rares fois où elle s'est rendue en bout de laisse, elle s'est elle-même corrigée. L'inconfort que ça a créé lui a appris à respecter sa longueur de laisse. Est-ce de l'abus selon vous? Moi je ne crois pas. Pour preuve, elle est toujours très heureuse de voir son prong. Même réaction à la vue de son martingale ou son collier plat. Parcontre le halti elle se pousse Elle vient si je l'appelle, mais elle n'a jamais été confortable avec cet outil, elle ne se débat pas pour l'enlever, mais se gratte à n'en plus finir dès que je le retire. Tout ce roman pour dire finalement que le plus important c'est que l'équipe chien-humain soit comfortable dans les méthodes utilisées. Je l'ai souvent dit, ce qui fonctionne pour moi, ne fonctionnera pas nécessairement pour le voisin. Je suis bien avec ce que je fais et ça aussi mes chiens le ressentent parce que je suis beaucoup plus confiante que si j'essais d'imiter une méthode apprise quelque part. Par exemple le clicker et moi dehors c'est le bordel. Dans la maison (j'inclus dans ma cours) tout va numéro 1, mais dehors! Oufff!!! Je ne suis pas miss coordination alors penser à marcher, tenir la laisse, cliquer, récompenser et ne pas tomber en pleine face, c'est trop pour moi! En plus mon timing devient pourri à cause de tout ça. Difficile de demeurer confiante dans cette situation. Alors je substitue le clicker pour la voix, une affaire de moins à gérer!

Quand toute la famille quitte, les chiens sont en cage. Alors quand je vais ouvrir, j'ai droit à de beaux assis droit comme des i, mais les cages tremblent tellement les queues se font aller. J'ouvre les portes et les chiens vont directement vers la porte pour aller dans la cour, je ne distribue les flatouilles et les bisous que lorsqu'ils entrent. Si je sors faire des comissions et que mon chum reste à la maison, les chiens sont libres. Donc à mon arrivée, Snoopie vient vers moi la tête légèrement basse, la queue qui branle tellement que tout le bassin suit et elle se colle sur ma jambe. Paradox a plus de misère à se contenir, il est continuellement en train de se battre avec son envie de sauter sur mes jambes, lui aussi le bassin qui gigotte, mais comme je l'ignore jusqu'à ce qu'il soit relativement calme, il me fait un beau assis et a droit à une flatouille.

Alain le problème quand tu discutes, pis je trouve ça trop facile de mettre ça sur le dos de tes difficultés à t'exprimer sur le médium internet, c'est que tu nous parles effectivement souvent sur un ton condescendant. Mais tu ne fais pas ça qu'avec les R+, tu donnes aussi l'impression que tu considères un peu tout le monde comme des incompétents avec les chiens. En tout cas, j'ai fait le saut plus d'une fois en lisant tes commentaires parce que je trouvais que tu nous parlais comme si on était des imbéciles. C'est peut-être ton style, le genre pas la langue dans sa poche, mais des fois on est mieux d'apporter des nuances et de ne pas trop généraliser, et de s'adresser aux gens comme s'ils avaient l'intelligence de comprendre ce qu'on a à dire sans leur rentrer dedans. Par bout je te lis et j'ai l'impression que j'ai affaire à un gars frustré qui passe son fiel sur tout le monde sans distinction, et qui ne nuance rien. Et je ne trouve pas que A+ s'applique à ceux qui entraînent au choker, prong ou e-collar d'une façon générale. Moi j'ai eu affaire à un gars qui avait une attitude abusive, pas positive. Désolée. Je n'accepte pas des généralités comme celle-là non plus. Et on a pas besoin non plus d'entraîner au choker pour avoir une attitude positive. Milou, beaucoup de membres ici ont rencontré Alain et je suis pas mal convaincue que personne ne dirait qu'il est condescendant. Au contraire, il est super humain et patient dans ses explications. Ceci dit, c'est son métier les chiens, il en a vu passer des couples maître-chien dans sa vie alors je crois qu'il est très à même de dire ce qu'il en est. Je crois personnellement qu'il a raison quand il dit que le problème est à l'autre bout de la laisse. Parce que peu importe la méthode que l'on choisie, si on a la mauvaise attitude, on arrivera à rien de bon. Même les friandises peuvent créer un monstre si la personne qui les donne ne le fait pas correctement. Qui plus est, ce n'est pas tout le monde qui a la chance d'avoir une aussi belle plume que la tienne. Ça n'enlève pas pour autant de la crédibilité à leurs écrits.

Ça me fait penser au livreur de pizza qui a carrément utilisé la boîte de pizza comme bouclier pour se protéger de Snoopie qui avait glissé sa tête dans l'embrassure de la porte. Elle ne jappait pas rien, juste toute contente de voir un ami, le gars était terrorisé et ma pizza toute décali.....

Deux repas par jour ici. Je préfère de loin séparer les portions pour éviter tout problème digestif dont les torsions.

Absolument! C'est exactement à ça que ça sert, dire à ton chien lâche pas champion tu fais exactement ce que j'aime que tu fasses!

Selon ce que j'ai trouvé sur leur sites internet je dirais que si tu as accès à la Parrellel de Oven Baked, ce serait le meilleur choix. Elle est sans grain. Les autres moulées Oven Baked offrent elle aussi de bons ingrédients. Je sais que certains chiens ont de la difficulté à la digérer, mais personnellement j'ai déjà donné celle au poisson et j'étais relativement satisfaite. Ensuite j'irais vers la Nutrience Hollistic parce que toutes les autres formules contiennent du maïs. Nutro, je n'ai rien trouvé de particulièrement génial dans aucune de leur formules. Ceci dit, ton chien peut très bien les digérer et être en pleine forme. Il y aurait aussi la Eagle pack hollistic select qui pourrait être bien.

Je serais curieuse de voir sur quoi tu te bases pour faire une affirmation comme celle-là. Des tests que tu as fait toi-même, de ce quelqu'un a pu te dire ou juste de l'aspect de l'outil en tant que tel? Parce que ton information est fausse. Je te met au défi d'essayer ces deux colliers sur ta propre personne. Un sur chaque cuisse. Tu seras probablement surprise du résultat. Le prong collar crée à peine un inconfort alors que le choke fait carrément mal. Et crois-moi qu'en faisant le test moi-même, je n'y suis pas allée de main morte. Jamais je ne corrigerais mon chien à la moitié de l'intensité que j'y ai mis. De prétendre que ceux qui l'utilisent ont une relation basée sur la douleur et la peur avec leur chien c'est du n'importe quoi. Oui il y a surement des gens pour qui c'est vrai, je n'en doute pas un instant, mais je suis loin de croire que c'est la majorité. De toute façon, ceux qui utilisent la correction correctement, récompense à la seconde où le chien démontre le comportement souhaité. Je n'ai pas de problème avec le fait que tu sois contre les corrections, chacun ses convictions. Là où j'ai un problème c'est quand tu sous-entend que tout ceux qui ne pensent pas comme toi sont cruels. Minute là! As-tu une formation en éducation canine dite 'traditionnelle'? As-tu étudié la philosophie de cette méthode à fond avant de convenir que c'est de la scrap? Personnellement, je l'ai dit avant et je le répète, je ne crois en aucune méthode toute faite. Je crois en mon gros bon sens, je crois en l'importance d'avoir une belle relation saine avec mes chiens sans peur ni méfiance, je crois aussi au respect celui du chien et le mien. Ça me suffit. Je fais mes choix à partir de ça. Choisir un éducateur, je choisirais quelqu'un qui est d'abord là pour m'aider à mieux comprendre mon chien au lieu de faire un procès à tout ce que j'ai essayé avant. Pour avoir vu Alain en fin de semaine dans une rencontre et avoir été carrément captivée par ses propos, c'est en plein le genre de personne ressource que j'irais voir. Le respect qu'il démontre au chien est irréfutable.

Pour ma part, je crois que ça dépend du chien, mais surtout du maître et du type de discipline qu'il donne. Un chien un tant soit peu contrôlant, va essayer de s'approprier le divan aussi et c'est là que ça devient 'dangeureux'. Je l'ai vécu avec la chienne d'une connaissance qui littéralement décidait quand et comment elle descendait des meubles. Gare à celui qui osait lui demander ou pire lui exiger de descendre. Elle m'a même fait le coup chez nous (en visite avec ses maîtres) de me grogner après et de claquer des dents dans ma direction. Cependant, il faut dire que c'est une chienne qui avait 0 discipline chez elle, pratiquement pas d'exercice non plus. C'est pourquoi je dis que ça dépend des cas. Chez moi les meubles sont sous invitation seulement et si un des chiens montent sans mon consentement, c'est platte, mais il a même pas le temps de réaliser ce qui arrive qu'il est à terre. Paradox n'a encore jamais eu l'authorisation de monter parce qu'il est du genre à qui tu donnes un pouce, il prend un pied. Trop de privilèges lui montent droit à la tête. Snoopie elle, je n'ai qu'à pointer mon doigt vers le sol sans dire un mot qu'elle descend alors quand ça me dit de l'avoir avec moi, je l'invite. Il est clair que les divans m'appartiennent et pour cette raison, je ne crois pas (je touche du bois hein) qu'elle réagira un jour négativement. Tit boutte c'est une autre histoire, il manifeste clairement son mécontentement depuis qu'il est bébé, il essaie constamment de tester les limites. Je sais c'est étrange un peu qu'ici ce soit la grosse qui ait droit au meubles et pas le mini, mais pour moi, un privilège comme celui de mettre du poil à la grandeur de mon divan, ça se mérite Ceci dit, quand la discipline est suffisament serrée et que le chien ne la remet pas en cause régulièrement, je ne vois pas pourquoi se priver de ce plaisir!

Ouf que je suis pas convaincue que j'aurais eu envie de prendre une photo! C'est ma hantise les mouffettes, il y a tellement ici c'est fou. Rare sont les soirs où je n'en vois pas au moins une en promenant les chiens. Y'a pas à dire, je suis en ville! Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai tourné sur un 10 cenne et parti à la course pour même pas laisser une chance à mes chiens de réagir. Tsé à 11h le soir, la dernière chose que tu as envie de faire c'est laver des chiens qui viennent de se faire arroser hein.

Ce que je veux dire c'est de ne pas essayer de parler par dessus le chien qui jappe parce que ça ne fait qu'augmenter l'excitation du moment. Et quand je dis que tu ne répètes jamais le commandement, c'est de dire une seule fois 'assis' par exemple et de ne pas le répéter plusieurs fois. Parce qu'avec le temps, le chien apprend qu'il a le choix de choisir quand il obéit que de toute façon tu donnes plusieurs 'chances'.

Non en fait toi tu ignores la porte complètement, d'où l'importance d'avoir des complices! Tu l'attires loin de la porte en fait. De là l'importance de faire les exercices quand ça te convient, quand tu sais précisément que ça va sonner à la porte et que tu as tout ton temps. Le but en fait c'est de briser l'association ça sonne/cogne, je jappe. Il faut que ce soit super payant de se taire, plus payant que le plaisir de japper. Pour ma part, je faisais vraiment des partys exagérés à la chienne quand elle arrivait à moi. Bon c'est clair que j'avais l'air complètement débile, mais comme je voyais les résultats, je m'en foutais un peu hein. Plus le chien est loin de son obsession (soit le visiteur à la porte), moins il sera porté à japper. Plus il se rapproche, plus il jappe. Pratique souvent souvent jusqu'à ce que la sonette ne déclanche plus d'hystérie, jusqu'à ce soit un bruit comme un autre. Il est important de jamais te fâcher, même si ça peut être frustrant au début. Prend le comme un beau défi que tu veux relever avec ton chien. Évite de lui parler pendant l'exercice sinon pour lui donner un commandement (que tu ne répètes jamais).

Je comprend très bien ce que tu me dis, mais idéalement, il faudrait que tu travailles ton chien en dehors des heures où les clients viennent. Avec des complices et à l'endroit où tu souhaites que ça se passe. Parce que je ne suis pas certaine que ce soit l'idéal de te 'battre' avec pour le faire taire alors que tu as des clients et qu'évidemment tu te sens mal à l'aise qu'il jappe après eux. Ton état d'esprit n'est pas le meilleur à ce moment là pour travailler avec lui. Si tu travailles fort, tu pourrais avoir des résultats en peu de temps. Moi quand j'ai travaillé Kimo à ce sujet j'ai eu des bons résultats dès le premier jour, une extinction complète en moins d'une semaine. Et je te garantis que c'était une jappeuse compulsive. Elle jappait au moindre bruit! Mais j'ai travaillé fort parcontre. Plusieurs périodes par jour avec mes enfants et mon chum comme complices qui allait cogner, sonner. Au lieu de japper, elle a commencé à venir vers moi calmement et là je pouvais lui donner le commandement de mon choix, elle était à l'écoute. Donc un couche-reste. Elle a d'ailleurs arrêté de japper en toute circonstances, on pouvait se promener dehors au milieu de chiens qui nous jappent après et le tout sans le moindre jappement de sa part.

Je veux simplement ajouter qu'il y a des clickers à plusieurs sons sur le marché (je ne sais pas où parcontre faudrait chercher), ça pourrait être une solution si tu veux entraîner tes deux chiens au clicker, chacun leur son.

Je ne suis pas une pro cependant alors ceux qui le sont, pas de gêne hein si je me suis plantée quelque part... J'espère avoir pu t'aider un peu et je te suggère vivement le site que j'ai mis plus haut. Il est très clair et facile à lire.

Je rajouterais du Border collie au mélange déjà 'établi' précédemment pour les couleurs et le marquage.

Le hurlement ne veut pas toujours dire douleur. Paradox c'est notre diva ici, quand il joue avec Snoop, il lui arrive d'hurler, mais simplement par stratégie le p'tit maususse! Parce qu'elle lâche instantannément et lui en profite pour contre-attaquer! Je recopie ce que j'avais écrit à l'arrivée de Paradox parmi nous. Il faisait environs 6-7lb et Snoop en fait 55 lb. Une fois à la maison, je l'ai toute suite amené dans la cour et nous avons sorti Snoop. Mauvaise idée, elle était trop énervée, elle lui a fait peur. Il a crié au meurtre et ma grosse nouille a eu la peur de sa vie, elle a écrasé net à terre. Ensuite dès qu'elle s'approchait de lui, il beuglait. Je l'ai laissé gérer sa peur, sachant très bien que Snoop ne lui ferait pas mal et en 2 minutes, il commençait déjà à la suivre des yeux. Peu de temps après, il la suivait carrément. À la seconde où nous sommes rentrés dans la maison c'était déjà sa grande chum. Des petites photos en vrac: J'ai mis les photos pour qu'on voit la différence de gabarit. J'y vais avec la famille, à moins que ta chienne soit véritablement agressive envers le chiot, laisse les choses aller. Tu ne rendras pas service ni à l'un ni à l'autre si tu interviens trop souvent. Il est normal qu'il y ait une période d'adaptation où ils apprennent à vivre ensemble. Ce qui est toléré, comment jouer, etc...

Voilà une super belle piste de solution! Je te suggèrerais de garder le chien en longe ou en laisse dans la maison, histoire de toujours l'avoir sous les yeux. À la seconde où tu vois qu'il commence à renifler le sol, tourner en rond, tu lâches tout ce que tu faisais et tu l'amènes dehors. Grosse fête s'il fait ses besoins. Avec beaucoup de patience et de constance, tu y arriveras. Il ne faut pas faire de cas des accidents qui surviennent en ton abscence. Idéalement dès que tu trouves un pipi, si le chien est avec toi, tu ne dis rien, tu l'amènes dehors. Essaie de ne pas nettoyer devant lui car il semblerait que certains chiens interprètent la position comme étant une position de jeu. De quelle grandeur est sa cage? A-t-il beaucoup d'espace pour bouger ou est-elle juste assez grande pour se coucher? Quel type de cage? Métal ou transport? Normalement pour un chiot, on conseille de laisser le moins d'espace possible pour éviter que le chiot apprenne justement à la souiller. Mais comme ton chien a déjà ce problème, je tenterais l'inverse. Lui apprendre à ne plus jamais dormir dans ses besoins. Donc grande cage que tu inclines légèrement en mettant quelque chose en dessous de façon à ce que les besoins ne restent pas au milieu et qu'il puisse dormir au sec. Conditionner le chien à dormir au sec finalement. Éviter les couvertures ou les coussins au début car il sera naturellement porté à uriner sur la surface la plus absorbante disponible. Retirer l'eau au moins deux à trois heures avant le dodo et j'irais même jusqu'à mettre le cadran pour le sortir au milieu de la nuit. Je sais que ce n'est pas évident, mais ça pourrait vraiment aider. Tu mentionnes qu'il fait souvent ses besoins au sous-sol. Est-ce un sous-sol fini? Parce que je sais que les sols en ciment amène généralement ce genre de problème. J'imagine que c'est parce qu'ils sont poreux et emprisonnent l'odeur d'urine même s'ils sont nettoyés, mais je suis peut-être dans le champs. Je crois qu'en récompensant continuellement les bons comportements, ton chien choisira naturellement de les répéter. Mais il faudra beaucoup de patience. Graduellement, il 'oubliera' la possibilité de faire dans la maison car tous ses besoins auront été fait dehors.

J'avoue que quand j'ai dit que j'étais abasourdie devant certains textes, je parlais aussi du tiens. Ça m'étonnais de te lire. Tu semblais sous-entendre que le nouveau courant de pensée de l'éducation canine était de négocier, de ne plus encadrer, et dans ton texte suivant tu cites l'exemple du parent qui laisse son kid sortir nu tête à -30, ce à quoi tu pensais quand tu parlais de négociation en éducation, je l'avais compris (je suis dans l'enseignement hein, je les ai vu passer les enfant-rois... ) Et moi les formations que j'ai eu ne vont pas pentoute dans ce sens là, mais vont toujours dans le sens de respecter l'animal, de ne pas utiliser des moyens abusifs et inutilement douloureux physiquement ou psychologiquement. Mais ils ne prônent pas le laisser faire non plus ! On doit l'encadrer le chien c'est sûr, sinon il va devenir un chien-roi... Ton dernier texte me rassure un peu, je comprend mieux ce que tu veux dire. Mais quand tu parles de matante ou la voisine qui parle sans arrêt à son chien et qui négocie le viens, ou le jappe pas, ce ne sont pas des gens qui savent encadrer un chien non plus. Même les R+ ne font pas ça avec les chiens. Je ne me défini pas comme une R+ de toute façon. Moi aussi je passe mon temps à bloquer physiquement Idéfix, à l'encadrer, à l'empêcher de faire des mauvais coups. Surtout un PRT, je n'ai pas le choix si je ne veux pas en faire un monstre. Mais je le récompense ausi constamment quand il prend la bonne décision. Et oui quand il saisit un soulier à la place d'un jouet, je lui enlève le soulier et je lui donne un jouet à la place, donc je le redirige pour qu'il comprenne que c'est le jouet qui est permis, mais pas le soulier. Ce n'est pas de la négociation, c'est de l'éducation. Je dis au moins autant sinon plus de «bon chien» que de petits «hey» saccadés pour faire des arrêts d'agir quand il fait une niaiserie. Et en R+ pourtant, il ne faudrait jamais que le réprimande sur quoi que ce soit... MarieLune, il y a une énorme différence entre Mathieu et Cesar. Cesar aurait pris le Berger belge et l'aurait couché à terre, pas mal plus brusquement que Mathieu, et le chien aurait probablement essayé de le pincer et Cesar aurait esquivé mais aurait maintenu la pression au max sur le chien. Mathieu l'a fait graduellement, en relâchant la pression aussitôt que le chien montrait des signes de stress trop grand, et ça lui pris, mettons 10 minutes au lieu de 2... C'est dur à expliquer sur le net, il faut le voir travailler pour voir que ce n'est pas du tout la même attitude. Les émissions de Cesar que j'ai vu, le chien entre souvent dans ses réflexes de défenses. Avec Mathieu, les chiens réactifs qu'il a manipulé ne sont pas entré dans leurs réflexes de défenses, parce qu'il ne les a pas poussé trop vite. Il a respecté leur rythme. Les chiens avaient le temps de comprendre que Mathieu ne leur voulait aucun mal et qu'ils s'énervaient pour rien en fin de compte. En fait Milou, je ne parlais pas vraiment de méthode éducative. Je sais très bien et je l'ai d'ailleurs dit dans une de mes interventions précédentes que r+ ne rime pas avec absence de structure. Je parlais plus de la vie avec pitou pour monsieur madame tout le monde. Ce n'est pas tout le monde qui partage notre passion. Les gens n'ont pas tous des chiens pour les mêmes raisons. Pour certains, le chien comble un vide quelconque dans leur vie et ils sont terrifiés à l'idée qu'en étant fermes, leur chien ne les aimera plus. Je n'invente malheureusement rien. Bien au delà du assis, du couche ou du reste, il faut pouvoir entrer véritablement en relation avec le chien et ce n'est généralement pas seulement en le couvrant d'amour. Tout est à mon sens une question d'énergie dégagée, d'attitude, de calme. Ça tombe sous le sens pour la majorité ici, parce qu'on baigne dedans tous les jours, mais pour plusieurs c'est flou. Et je te donne raison que dans ces conditions les outils que tu décris comme aversifs peuvent causer beaucoup de dommage. Tout comme les friandises peuvent scrapper un chien si elles sont mal utilisées. Je faisais d'ailleurs part de me surprise dans un post précédent que cette question d'attitude et de leadership calme ne soit pas abordée dans les cours. Pour ce qui est de Mathieu versus Cesar, ils travaillent à l'inverse. Mathieu en désensibilisation, Cesar y va plus souvent en immersion. Maintenant à savoir lequel est le mieux, je crois que ça dépend de la situation. Je crois que des fois, forcer un chien à affronter ses craintes peut lui rendre service. Quand c'est bien fait évidemment. À d'autres moments, on peut choisir de lui apprendre à apprivoiser ses peurs.

Il faut croire que mon message initial n'était absolument pas clair, c'est fort possible. Je n'ai en aucun cas suggéré qu'il fallait être brutal ou violent avec un chien. Au contraire, je trouve ça totalement inadmissible. J'essayais simplement de dire, tout croche il semble, que nous aurions parfois avantage à déconnecter le cerveau et laisser un peu plus de place à l'instinct avec nos chiens. Utiliser notre corps pour se faire comprendre au lieu de notre bouche. Et je rereprécise que par utiliser notre corps, je ne veux pas dire pour frapper l'animal. Au lieu de dire non 30 fois, bloquer le passage ou aller chercher le chien. Je trouve ça dommage qu'on en soit rendu à appliquer la psychologie humaine sur nos chiens c'est tout. Justement parce que je trouve important de respecter leur nature de chien. Tsé quand je jase à mes chiens, on s'entend que c'est à moi que ça fait du bien hein et c'est correct aussi. Mais si mon chien a un problème de comportement, je crois que le mieux que je puisse faire, c'est d'essayer le plus possible de clarifier mon message pour lui. Pour qu'on se comprenne, pour éviter les frustrations de part et d'autres. Je n'ai aucune idée si j'aurai réussi à être plus claire, mais à l'heure qu'il est veuillez me pardonner. L'insomniaque en moi va retourner essayer de trouver le sommeil.