Bruine

Mon plus grand rêve était d'être Biologiste...Éthologue, primatologue, zoologiste, océanologue, etc...La vie en a décidé autrement :(

Je suis entièrement de l'avis de Milou. Tout est question de système nerveux et cortex frontal. Si tu regarde le bouledogue, il est autrement moins sensible à la douleur qu'un teckel par exemple. Je crois que cette absence de, ou réduction de sensation est un mécanisme évolutif naturel dans un monde où les petits sont si souvent victimes de prédation. Je pousserais même la réflexion plus loin en disant que les adultes de certaines espèces aussi sont moins sensibles à la douleur que nous. Ce qui n'est pas dire qu'ils ne tiennent pas à leur vie et qu'on peut leur infliger des cruautés. Mais les proies ont sûrement développé une désensibilisation de leur système nerveux. Mode de vie oblige. Cela dit, sans vouloir faire de l'anthropomorphisme, je n'aimerais pas qu'un espèce "supérieure" gosse avec mon anatomie juste pour l'esthétisme ou la performance à ma naissance. Alors j'aime pas qu'on le fasse sur d'autres espèces. Je pense que mère nature à une sagesse bien au-delà de la nôtre et qu'elle ne fait rien pour rien.

Charlot!!! Ça donne faim ça! Les papattes des miens sentent rien.

Non. S'en foutent complètement. Juste à l'occasion quand ça aboie à la télé. Ça dure 2 secondes pis l'intérêt se rompt. Ah! Une fois lors d'un docu sur les loups. Ils hurlaient alors mes chiens ont dressés les oreilles et écoutés. Mais pas regardé l'image.

Bonne question Mandine. Moi, je connais mes chiens et si l'un d'entre eux commencait à trop boire, je le remarquerais et consulterais aussitôt. Trop boire c'est comme trop pour tout. C'est anormal. Mais tu dois connaître ton chien non? Tu connais ses habitudes en eau. Il est sain et normal non? Tu remarques son urine et ses selles, la fréquence de ses besoins, son énergie générale, son apparence générale, etc. S'il change ses habitudes, alors là, il faut questionner le vet. S'il change d'allure aussi, poil terne, yeux ternes, tu sais? Pas comme d'habitude? Mais d'autres ici auront peut-être des réponses plus éclairées pour toi.

Si je peux me permettre Mandine, le défaut de cette logique c'est que tous les chats le font mais pas tous les chiens...Pourquoi?

Ici, eau à volonté...Toujours fraîche dans deux bols pleins. Et ce depuis toujours. Même petits. Mais certaines personnes doivent contrôler l'apport le temps de l'éducation à la propreté. Moi, jamais. Même la bouffe est à volonté. On mange quand on a faim. Je trouve que ça démystifie la bouffe. Sauf que depuis quelques mois, je contrôle car Charlie commence à prendre du poid

Le surnom d'Elvis est Elvis Frenchkiss...Alors...Yé vite en titi aussi faut faire gaffe! Mais j'avoue que ça me dégoûte un peu de me faire lécher dans le visage...Alors j'évite...Les pieds parcontre, alors là, qu'ils s'en donnent à coeur joie! Ça fait un bon massage et c'est pas ma langue... :D

Je ne pense pas Dauphine parce que j'ai vue d'autres chien le faire aussi...Je ne les connaissais pas assez pour dire s'ils étaient névrosés ou non mais ils pouvaient pas tous l'être quand même...

Oh, je n'ai aucun doute que les loups et les autres s'arrachent l'ergot. Les doigts de pattes aussi sûrement. Et le bout de la queue alouette! Et moi, le cru, honnêtement...pour un chien qui a évolué aux côtés de l'humain depuis des millénaires....chu pas sûre...Bref, cru ou non, je pense que le chien s'adapte très bien avec ce qu'on lui donne. Avec limites il va de soi. N'empêche que pas tous les canidés, lupus-lupus, ursidés et autres mamifères (je fais ma scientifique là :D ) ne s'arrachent l'ergot et vivent très bien avec. C'est le choix de chacun mais je ne l'ai jamais fait enlevé sur mes chiens et jamais d'accident malheureux...Dans ma famille il y a toujours eu des animaux, chiens inclus, et je pense pas que mon grand-père a même jamais eu l'idée de le faire ôter. Il n'y a pas d'histoire d'horreur familiale concernant l'ergot d'un de nos chiens... Bref, c'est pas si grave que ça comme enjeu sauf que dans la conformation, il est systématiquement coupé. Et ça, ça influence "le petit monde"...

Votre chien fait-il ça? Mon mâle n'est pas coupé. Je n'en vois pas l'utilité. Il n'est vraiment pas dominant et s'entend à merveille avec les autres chiens. Bref, c'est pas ça ma question mais ça a peut-être un rapport. En fait ce qui me travaille un peu c'est quand je le vois essayer d'enterrer avec son museau, son c*c* ou son urine. Dans la neige, ça va. Il rentre à la maison avec 2 pouces de neige sur le nez mais l'été...c'est dans le gazon ou sur de la terre battue...Il s'écorche le nez littéralement! Comme c'est un chien un peu névrosé, je me disais qu'il faisait ça pour camoufler son odeur un peu à la façon dont d'autres chiens timides gardent la queue entre les pattes. Mais il ne fait ça que dans ma cour alors qu'il n'y a que lui et Charlie qui font leurs besoins là...Personne d'autre...Pourquoi chercher à l'enterrer?

Moi pour l'ergot, sérieux, j'aime mieux que ça soit fait par un vet qu'arraché par une branche dans le bois... L'ergot c'est plus pour la prévention, à moins que je ne me trompe ? Mais pour les oreilles et la queue, je suis d'accord. Je n'ai pas lu le livre. Je voulais, ma soeur l'avait je crois, mais en fin de compte elle m'a découragé de le lire. Sa vétérinaire a fait son cours en même temps que l'auteur du livre. Elle a dit qu'il était plutôt poche à l'école (ça prouve rien mais ça explique peut-être son cheminement par la suite), et je ne me souviens pas pourquoi il a lâché la pratique, mais ça l'air que son livre était truffé d'informations erronées et de statistiques vieilles de 20 ans au moment de l'écriture. Je me souviens pas de tout ce qu'elle m'a dit, mais je suis restée sur l'impression que c'était un vétérinaire frustré et qui manquait de rigueur. Bref, j'ai décidé de ne pas le lire. Et je n'ai jamais fait dégriffer aucun de mes chats. Mon divan en est la preuve... Tu le sais mieux que moi Milou, mais les loups, les coyotes, les renards ont des ergots. Ils ne s'en portent pas plus mal et sont TOUJOURS dans le bois!!! Je pense que certains félins sauvages aussi ont des ergots. En ce qui concerne le livre, j'avoue que j'ai trouvé très frustrant le manque de solutions apporté. Que des problèmes sans solutions sinon l'arrêt complet de reproduction. Pas trop réaliste. Je n'étais pas au courant concernant l'ancienneté de ses statistiques mais je l'ai lue il y a longtemps de ça déjà. La première édition. Je ne le retrouve plus dans ma bibliothèque alors je ne peux pas dire l'année. Mais il m'a quand même sensibilisé à la nature de l'industrie et tous ses dérivés. Il a quitté la profession par écoeurement de la corruption (dixit). Mais peut-être as-tu des lectures plus appropriées à suggérer?

Oui, j'ai vue ça aussi. C'est peut-être un réflexe de protection...Ya plus de gras sur les fesses...tant qu'à mordre!

Laissez-moi juste rajouter qu'il y a déjà un petit pas de fait dans le bon sens. Je ne sais pas pour la conformation mais en milieu de santé, certains vétérinaires refusent la coupe de queues et d'oreilles maintenant pour cause de cruauté. L'ergot va peut-être suivre et ensuite les griffes des chats. Je dis bravo. Avez-vous lu "Un vétérinaire en colère"?

Si tu lis mon post, ce n'était pas "tant de problèmes" par chien mais bien UN gros problème génétique fatal par race. À part ça, mes chiens étaient de très bons chiens. Courte vie, moult $$$ de soins mais bons chiens....Il y a des limites aux tests de santé...

Elle a pris du bide notre petite Blanche-Neige nationale!! Sont tout écrapou sous maman! Est tellement belle Luv My Mum...On voit le caractère dans ses yeux. J'adore.

Oui, j'ai toujours communiqué avec l'éleveur. Pour mon Shar-Pei, elle habitait en Arizona (tuck n'roll acres) , elle a offert de le remplacer et m'a assuré que de cette portée, j'étais bien la seule à avoir des problèmes. Mais suite à mes lectures et autres témoignages, je me suis vite aperçue que le Shar connaissait beaucoup de problèmes à cause du bassin réduit de géniteurs disponibles. J'ai refusé l'offre de l'éleveur, trop de peine...Quand à mon basset, elle m'a dit que c'était un problème récurent chez les bassets, que quelques individus en étaient atteints et que cela ne pouvait pas se détecter avant l'âge d'un an. Certains de ses chiens étaient champions internationaux, exempt de cette maladie. Qu'elle travaillait depuis 20 ans a enrayer cette tare mais que malheureusement, certains "sire" dont elle utilisait le produit reproducteur trainait le gène mais pas la maladie. Il y a beaucoup de faux-fuyant dans cette industrie. Beaucoup cherchent à masquer les tares... Pour le BA et le doberman, j'étais trop jeune mais je me souviens avoir lu une polémique concernant l'éthique d'éleveurs de Dobermans qui consistait à réduire l'amplitude cranienne par sélection, ce qui causait de sérieux maux de tête au chien, d'où leur agressivité. Pour le teckel, j'ai eu beau chercher, les éleveurs cherchent tous à allonger le dos de leurs chiens. Seuls les moins "beaux" ont un dos plus court donc plus solide. Ils n'offrent donc aucune guarantie de la sorte. Quand je parle des bâtards, bien sûr que beaucoup ont des problèmes de santé et de comportement. Mais dans une majorité de cas, c'est dû à l'impact du propriétaire et non a une disposition congénitale. Ne te méprens pas, j'adore les chiens, j'adore toutes les races. Vraiment. Toutes sans exception. Ici, au Québec, c'est surtout un problème d'éthique au niveau de la cruauté et du traitement animal auquel on a à faire face. Il y en a de bons éleveurs mais la business est relativement jeune encore, donc la plupart des lignées de races est débutée avec les rejets des autres éleveurs internationaux. Mais si tu veux un "top of the line", tu vas le chercher dans son pays d'origine et là se situent les réels problèmes génétiques, qu'on rapporte chez nous ensuite et qu'on essaye d'enrayer. Même quelqu'un comme toi doit admettre que le très bon éleveur éthique, qui a débuté sa lignée avec des spécimens ramenés des quatres coins du monde afin de trouver les meilleures gènes...Au Québec, c'est TRÈS TRÈS rare. Même l'industrie US est jeune comparativement à l'Europe. Pourtant, toutes les références de standards partent de là. Et tous les problèmes aussi.

Zut! Chu pas capable de loader le chant!!! Grrrr! Ça m'énarve!

C'est moi qui aie dit vive les bâtards. Certains approuvent, d'autres pas. Je suis née avec un bâtard de 7 ans dans la famille. Un mélange de BA, colley et St-Bernard. Cette chienne a vécu jusqu'à 12 ans, pas de soins vétérinare, pas de bouffe spécialisée, pas d'entraînement particulier. Morte happée par une voiture. La gentillesse et la santé incarnée. Ensuite on a eu un BA d'élevage. Euthanasié à 3 ans pour dysplasie. Ensuite on a eu un doberman d'élevage et un bâtard mélange de cocker et lab. Doberman hyper agressif, bâtard doux. Même éducation, même bouffe, même soins, même environnement. Donné le doberman pour des raisons évidentes, bâtard mort des suite de brûlures dans un feu 10 ans plus tard. Entretemps je me suis acheté un Shar-pei d'élevage réputé aux US et mon frère avait une petite bâtarde genre terrier. Mon Shar est mort à l'âge de 4 ans 8 mois des suites de complications dû à la dégénérescence congénitale de ses reins et son foie (j'en ai déduit la consanguinité), la bâtarde? Morte à 17 ans, jamais vue de vet de sa vie, jamais mangé de bouffe pour chien, jamais promenée. Petite chienne ultra intelligente, sympatique, énergique et douce. J'ai eue ensuite deux chiens d'élevage. Un bassethound et un teckel. Euthanasié le basset pour dégénérescence du cartilage et teckel mort à cause d'une hernie discale lombaire. Dos trop fragile. Paralysie, euthanasie. Maintenant j'ai deux teckels. Un qui vient d'une usine (probablement, je n'en suis pas certaine, connais pas ses antécédants) et une femelle d'élevage. Malgré que mon mâle d'usine soit un peu névrosé et a une hanche malformée, sa santé semble assez forte. Son dos surtout. Ma femelle est plus stable psychologiquement mais niveau fragilité du dos, j'ai toujours des craintes. Cela dit, tous mes amis qui ont des bâtards ont d'excellents chiens sans problèmes de santé et les problèmes de comportement (parfois) sont dû à la mauvaise maîtrise qu'ils ont sur leurs chiens, pas à un stress génétique. Ceux qui ont des "purs sang" ont tous des problèmes d'un ordre ou l'autre et coûtent une fortune en soins. Un de mes voisin a un Puli. Vous dire les problèmes de peau de son chien!...La dysplasie est partout, les allergies, les maladies dégénératives congénitales, la consanguinité, etc, etc... Si je dis vive les bâtards, c'est surtout pour dire vive les chiens qui vivent longtemps et sont exempts de maladies de toutes sortes. Plus jamais je ne ferai affaire avec un éleveur. Ethique ou pas. Faut que ça cesse. Jusqu'à ce que des réglements soient établis pour le mieux-être des bêtes. Et ça commence chez l'éleveur.

j'ai dit qu'il était ''cute'' pas ''cochon''!!!!!lollllllll. ( tu diras a ton chum que j'attends les remerciements...!!!! ) Il te fait dire un GROS merci.... :oops:

Ça fait un peu triple X comme montage photo...Ché pas, j'ai le goût d'aller coller mon chum tout d'un coup! :drunken:

Il se vend des colliers en cuir rond qui n'abime pas le poil.

Bien sûr que non, il n'y aurait pas de chiens et surtout pas une si grande diversité. Sauf que l'enjeu dépasse les moyens maintenant. Quand je vois ces bergers Allemands avec la croupe si basse que ça tient du miracle qu'ils puissent même se déplacer...On parle d'êtres vivants et sensibles ici. Pas de chars. Jusqu'où ira l'égo de l'humain? Faut que ça cesse. Et pour ça, les bons comme les mauvais éleveurs devront payer.

Des chrétiens??? Je te taquine! Je suis d'accord avec toi sauf que c'est l'industrie du chien en général et dans son entièreté que je boycotte par ce geste. Il faut que ça cesse et en ce qui concerne les éleveurs éthiques, ce sont eux qui garderont la tête haute au bout du compte.

Produire un Pékinois gagnant veut dire produire un chien qui n'a plus de museau, qui a un surplus de peau dans le fond de la gorge, et qui surchauffe tellement parce qu'il est mal ventilé qu'on l'assoit sur un Ice pack pour la photo à la fin du concours. Et on est obligé de le faire opérer pour améliorer sa fonction respiratoire. Mais comme c'est un champion, il a quand même été le géniteur de 18 portées ! Ça veut aussi dire que les bassets champions doivent avoir les pattes tellement courtes que la bedaine leur traine à terre, les oreilles tellement longues que s'ils flairent un piste ils risquent de se marcher sur les oreilles, J'ai eue un bassethound...Et il se marchait continuellement sur les oreilles. Pauvre petit, il arrêtait pas de piquer du nez à cause de ça. Bébé, il avait l'air de Dumbo l'éléphant. J'ai vue en show un Pékinois. Il avait l'air d'une grosse chenille poilue! J'avoue qu'il était absolument splendide mais clairement souffrait d'hyperthermie...Mais beau de même...ça se pouvait pas. C'est malheureux hein? C'est pour exactement cette raison que je ne fais plus affaire avec des éleveurs.