isabelle20

Karoube je tai d'ailleurs écrit en mp pour te dire que j'embarquais.. Pour en revenir au sujet, est ce que ce gars la est encore membre au CKC pour l'enregistrement de ses chiens? Maudite belles lois qu'on a ici, hein!! Vive les usines a chiots et vive nos ministres qui ne sont meme pas capable de faire adopter les lois!! Venez ici, on est tellement tolérant!! Clisse que ça m'enrage!!!

ohhhhhhh je suis vraiment désolé pour les maitres... tellement triste..

J'ai reçu un courriel!! j'ai reçu un courriel!!! Madame, Pour faire suite à votre courriel, permettez-moi de vous donner certaines précisions afin de situer la problématique. D’emblée, je crois important de vous mentionner que c’est depuis le mois de janvier 2005 que la Section de la Loi sur la protection sanitaire des animaux (L.R.Q., c. P-42) traitant de la sécurité et du bien-être animal est en vigueur. En conséquence, l’inspection des lieux de garde et d’élevage des chiens et des chats est possible au Québec par le biais de cette loi. Le mandat d’inspection a été confié à l’Association nationale pour le mieux-être des animaux (ANIMA-Québec). ANIMA-Québec est un organisme sans but lucratif dont le mandat est d'assurer la sécurité et le bien-être des animaux de compagnie. L’organisme a le mandat d'inspecter les lieux de garde et d'élevage de chiens et de chats, d’éduquer et d’informer les propriétaires de même que les gardiens. Cet organisme regroupe l’ensemble des acteurs intéressés au bien-être animal. D’ailleurs, ANIMA-Québec s’apprête à accentuer son partenariat avec différents organismes de protection des animaux par le biais, entre autres, de signatures d’ententes de services relatives aux activités d’inspection ou à l’hébergement des animaux saisis. Pour ce qui est des plaintes signalées, ANIMA-Québecévalue la priorité à donner à chaque cas relativement aux autres lieux à visiter et donne préséance aux situations qui semblent les plus urgentes sur la base de toutes les informations disponibles (ex. : information complémentaire provenant de policiers contactés pour évaluer la dangerosité des lieux et des occupants). Tous les lieux seront cependant systématiquement visités. À titre d’exemple, entre mars 2005 et juin 2006, plus de 300 visites ont été effectuées, une saisie a été réalisée et quatre-vingt-douze avis de non‑conformité ont été émis. Au fur et à mesure que les endroits sont inspectés, ceux-ci doivent se conformer à la loi ou fermer leurs portes. Si vous désirez en savoir davantage sur ANIMA-Québec, ou appuyer l’organisme dans son développement, vous pouvez consulter leur site Internet auwww.animaquebec.com ou les contacter au 1‑866‑321‑1771. Un bilan de la première année d’opération est notamment disponible sur leur site web. Si des renseignements supplémentaires sont nécessaires, je vous invite à communiquer avec ANIMA-Québec. Je vous remercie pour votre souci du bien-être des animaux et vous prie d’agréer, Madame, l’expression de mes sentiments distingués. Frédéric Lagacé Attaché politique pfffffff

pour ta question j'ai aucune idée, mais bon, un peuple a le droit de dire qu'il n'est pas daccord et moi je leur fais savoir que ça ne me plait pas du tout!

Oui comme la dit Anjous.. Le ministre de l'agriculture.. mais attend toi a avoir un beau email réponse déja toute fait.. Voici l'adresse. Moi je me met une note de lui écrire ainsi qu'a anima québec au moins 1x par mois! ministre.mapaq@mapaq.gouv.qc.ca et bien sur, anima québec: info@animaquebec.com

Il y a un fournisseur a Ste-Agathe Distribution de viande en gros André Laviollette 819-326-4345 87 rue Thibodeau Sainte-Agathe-des Monts

Justement en parlant de chiots, je vous invite FORTEMENT a écrire a anima québec et de leur demandé ou ils en sont rendu avec les centaines de plaintes et de visites a Ste-Justine ou est l'immense usine a chiots de Lamarche et PInard.. ON dirait qu'ils sont aveugles labas.. il faut constamment leur rappeler qu'ils ont une job a faire!!

Tiens laurence http://miliceanimalemilitia.homestead.com/index.html

Et pourquoi l'autre Nicole ne veux rien organisé? Je sais que c'est dur, que c'est un monde puissant les animaleries, mais si on baisse les bras, qui ira les défendres?? Ça se fais tu d'arriver a ste-justine la nuit, de drogger le garde et de voler les chiens??? j'ai des idées noire, ça se peut pas.. Déja que le mandat est redonné a anima québec et qu'ils se cali_)(&_)(?Y bien des chiens de ste-justine, si on fait rien, personne ne le fera.. Je me demande aussi.. pourquoi Anima québec a retonti a Disraeli la semaine passée, quand ils savent tres bien que l'usine de Ste-Justine est toujours en action.. bizarre quand meme!!! et qu'ils doivent se débarasser de chiens en les laissant aller, completemetn gellé ou malade sur les bord de l'usine..Ils le savent cristie, ils le savent!!! J'attend justement la réponse toute faite d'anima québec.. elle prend son temps a répondre la madame!! Franchement ça fait dur!!

Voici une belle réponse d'anima québec Bonjour, Ces animaux n'avait eu, de toute leur vie, aucun contact avec un être humain décent, et vivaient depuis toujours dans un enclos rempli d'excrément....traumatisés au possible, il était bien entendu impossible pour nos inspecteurs de les prendre dans leurs bras....de là bien entendu l'explication aussi à leur peur et à leur excitabilité extrême lors de l'embarquement... qui a duré plus de 4 heures comparativement aux 15 secondes mises en ondes. Les procédures juridiques prennent du temps au Québec dans tous les domaines, pas seulement en ce qui a trait à nos dossiers en cours. Juste pour divorcer au Québec ça prend un an. Chaque jour nous poursuivons notre travail, qui en est un de longue haleine, dans l'espoir de changer la situation, petit à petit. Là aussi c'est comme ça dans tous les domaines, rien ne change du tout au tout du jour au lendemain dans la vie. En ce moment d'ailleurs, il y a aussi beaucoup d'enfants qui meurent de faim ou de froid dans le monde, et des gens qui travaillent à leur cause essaient d'en aider le plus possible, dans la mesure de leurs moyens. Et quand je pense à ça, je me dis moi aussi que ma fille a bien de la chance d'avoir une maman aimante qui prend soin d'elle et qui l'aime autant, parce ce n'est pas donné à tout le monde d'avoir cette chance, même si on voudrait tous les sauver tout de suite, comme dans le cas d'ANIMA-Québec et des chiens et chats québécois. J'en peu plus d'eux autres!!

Est ce qu'il va y avoir une suite "logique" a l'émission de JE concernant les usines a chiots?

Karoube....,le message je lui ai envoyé VENDREDI passée, donc si elle n'upgrade pas ses emails de masse, c'est quand meme pas mon probleme. Moi je te dit que je me suis inscrite sur son site et elle ma communiqué 2 FOIS pour me dire q'elle nous contacterais tous lorqu'il y aurait quelque chose d'organiser! Si elle n'a pas le temps d'organiser quelque chose, faudrait peut etre qu'elle fasse une mise a jour de ses emails de masse, parce qu'on va etre une bonne gang a tous recevoir le meme email et on va attendre apres elle.

ARRRGGGGGGGGGGGGG!!!!!!!!!!!!! Le mandat d'anima québec sera de nouveau reconduit!! LE MÊME JOUR, SUITE À LA RECOMMANDATION DE MADAME CARON, NOUS AVONS TENTÉ D'OBTENIR UNE AUDIENCE AUPRÈS DU MINISTRE VALLIÈRES OU À TOUT LE MOINS DU SOUS-MINISTRE DU MAPAQ. MONSIEUR LAGACÉ, ATTACHÉ AU CABINET DU MINISTRE, NOUS A TRÈS CLAIREMENT LAISSÉ ENTENDRE QUE LE MANDAT DE ANIMA-QUÉBEC SERAIT RENOUVELLÉ SANS HÉSITATION... ET QUE LE MINISTRE SE MONTRAIT SATISFAIT DU TRAVAIL....... ACCOMPLI PAR LEDIT ORGANISME. LE MINISTRE NE CHERCHE PAS D'AUTRE ALTERNATIVE À ANIMA-QUÉBEC ET S'EN DIT SATISFAIT, MÊME S'IL NE DISPOSE PAS DE LEURS ÉTATS FINANCIERS... MÊME S'ILS N'ONT QUE DEUX (2) SAISIES À LEUR ACTIF (ANIMA-QUÉBEC A VU LE JOUR EN 2002 ET APPLIQUE LA L.R.Q. P-42, SECTION IV.1.1 DEPUIS 2004...MÊME SI L'ORGANISME CAUTIONNE DE NOUVELLES USINES À CHIOTS... MÊME SI.... Vous avez sûrment vous aussi de valables arguments. DONC, SACHEZ QUE VOTRE VOIX NE SERA PAS ENTENDUE... TOUT COMME CELLE DE MARCELL ET DE TOUS LES AUTRES QUI AGONISENT DANS LA PEUR, LA SOUFFRANCE, L'INDIFFÉRENCE

Moi j'ai envoyé mon nom et j'ai reçu un courriel disant qu'on me contacterais "Nous aviserons toutes les personnes qui ont fait entendre leur voix sur notre site de la date et du lieu de la marche et ne manquerons pas de vous informer. Acceptez cette invitation à y venir en compagnie de votre animal de compagnie qui sera le héros du jour car, comme notre soldat Marcell est tombé au combat, il compte sur ses congénères pour être présents lors de cet événement. D'autre part, nous sommes à rencontrer des députés, l'Honorable Lieutenant-gouverneur du Québec Madame Lise Thibault, ainsi que des ministres, pour solliciter des appuis et bientôt, nous serons très fiers de publier la lettre de recommandation et d'appui de Mme Jocelyne Caron, députée de Terrebonne et Ministre, que nous avons rencontrée ce matin-même."

Caro, peux tu me dire ou il faut entrer le numéro? moi aussi j'ai ma carte mais j'ai jamais choisi de mot de passe...

Si tu as le certificat avec toi, il ya un numéro dessus. Entre sur le site de OFA, le numéro (nom et n. d'enr. de la mere) et tu vas arriver sur le site de la portée. Tu vas pouvoir avoir le pere et la mere..et tu vas pouvoir te promener la dessus. Clique en haut, et tu vas l'avoir le pedigree. Mais ça te prend absolument le certificat d'enregistrement de chien de race pure. voici le lien. http://www.offa.org/results.html?all=SU521944&x=19&y=6 donc en haut, a droite, QUICK Search OFA Records by Registration Number, OFA number, or Name entre le numéro dans la boite blanche..

Je crois que je vais m'en faire un et le coller dans ma porte (genre étiquette collante) Marino, serait-ce possible de photographier ton autocollant? ça me donnerais une petite idée.. merci!

Bon retour a la maison Tag!! gros gros bisoux!!

Il n'en parle par nulle part?

Anima québec a le beau jeu, son mandat se termnine le 27 mars 2006, il faut qu'il prouve qu'il doit ravoir son mandat..

J'ai oublié.. il existe un produit homéopathique contre les crises d'épilepsie.. c'est le R33. Ça se vend chez Rachel Berry!

Lapierre était ministre avant mais la il a donné sa démission. Il retourne aux nouvelles.

Allez vous inscrire sur le site qu'anjos a mit! C'est important.. je vous le remet!! Les animax comptent sur nous!! http://miliceanimalemilitia.homestead.com

Je ne pense pas que de donner plus de rescue va avoir un effet négatif. On ne peut pas mourrir d'une surdose de rescue.. c'est de l'homéopathie!! Et c'est difficile de doser.. Je suis bien contente qu'elle t'ai répondu si vite!! Son livre vaut vraiment la peine d'etre lu...

En parlant avec Louise Auger hier par email, elle ma fait parvenir le lettre qu'elle a écrite dans le journal vert.. Les USINES à CHIOTS : GRAVE PROBLÈME de SOCIÉTÉ Comment se fait-il qu’encore aujourd’hui, il faille répéter en criant haut et fort pour cesser de faire tourner cette roue d’enfer??? Après plus de 30 ans de militantisme, je souffre d’allergie aigüe à la lâcheté humaine et j’ai honte de notre mentalité si étroite et mercantile! MESSAGE à TOUS , par pitié : N’achetez pas dans les animaleries S.V.P.!! 100% de ces animaleries sont reliées avec des usines à chiots!! Avec toute mon expérience dans le milieu, je peux vous assurer que les vrais éleveurs dignes de ce nom ne vivent pas de ce commerce, c’est une passion déficitaire, au même titre que nous, les bénéfolles secouristes!! De plus, JAMAIS ils ne vendraient leurs bébés via les animaleries sans savoir QUI les adopte et sans faire de SUIVI… Faites partie de la solution et non du problème en refusant de financer ses cruautés et en STÉRILISANT vos ANIMAUX! Saviez-vous que Montréal est la capitale mondiale des euthanasies canines depuis 1997 et que plus récemment, notre belle province a battu des records de chats errants en Amérique du Nord?? (Estimée : 3 fois plus de chats errants qu’avec foyers)! Qu’UNE seule chatte, en 12 ans, peut engendrer une pyramide de 80 millions de chats??!! SVP, le PEUP!! Réveillez-vous et AGISSEZ pour ces pauvres victimes innocentes qui souffrent en silence des pires atrocités! Cessez de vous plaindre aux vétérinaires (si vous voulez payer et garder votre animal) ou une secouriste (bénéfolle gratuite au grand cœur , si vous voulez vous « débarrasser ») ou à la SPCA ou Berger Blanc (très peu de chances de survie..) que vos animaux sont malades, agressifs, que vous êtes un consommateur victime, etc…. Au bout du compte, ce sont toujours les animaux qui paient le gros prix!! MONTREZ-VOUS INFORMÉS : Savez-vous qu’au Québec, un enregistrement pour garantir la race ne coûte que $30.00??!! Ainsi, quand une animalerie vous dira qu’il faut payer BEAUCOUP PLUS chez les éleveurs, INFORMEZ-LES de VOS CONNAISSANCES! Plus ces véreux et ratoureux propriétaires seront boycottés et affrontés par les consommateurs, MOINS il y en AURA!! Tant que vous, les clients, renforcirez la demande, l’hémorragie ne cessera!! Ils font des millions sur le dos des victimes silencieuses qui subissent ces horreurs avec notre bénédiction!! Et ce, sans payer d’impôt… Savez-vous qu’une grande partie de ces gens ainsi que ceux qui sont acoquinés avec eux travaillent au noir la majorité du temps?? Ces propriétaires d’usines sont riches et puissants et tiennent tous les délateurs potentiels par la peur!! Ils sont aussi amis avec des gens aussi puissants et salauds mais voilés derrière une belle image publique!! ADOPTER plutôt qu’acheter, voilà le terme que nous devrions tous utiliser. Ceci augmenterait peut-être l’espérance de temps que nous gardons nos animaux domestiques… (2 1/2ans en moyenne!!) Encouragez les refuges moins connus qui ne sont aucunement subventionnés et qui ne tuent pas!! Évitez ceux qui sont les plus populaires, si vous voulez vraiment éviter de financer ces gens qui euthanasient en masse et qui sont déjà payés pour faire ce sale boulot… Les animaleries et refuges populaires ne sélectionnent pas les foyers potentiels, contrairement aux refuges conscientisés qui eux, stérilisent systématiquement à leurs frais... Les municipalités auraient intérêt à vérifier à QUI ils donnent leurs contrats de « contrôleurs canins » si lucratifs, mais surtout pas pour les animaux… La grande majorité, pour ne pas dire TOUS, non seulement sont rémunérés pour tuer mais aussi rémunérés de l’autre côté en reproduisant par en arrière dans leurs propres usines!!! En parlant de conflit d’intérêts, croyez-vous que le directeur des animaleries du Canada, (PIJAC), qui siège AUSSI sur le conseil d’administration d’ANIMA QUÉBEC, qui a pour mandat d’améliorer les conditions d’élevage des animaux, ne le soit pas???!! Comment se fait-il qu’à chaque plainte que nous faisons pour des endroits criants d’insalubrité et de manque de soins élémentaires aux animaux, de cruautés, preuves, photos , vidéos et délateurs à l’appui, ANIMA ne fait rien??? Ni la SPCA de Montréal?? Que ces enfers demeurent toujours opérationnels et ce, depuis plus de 2 ans ½!!?? Il y a plusieurs loups dans cette « bergerie » et il est temps, après 5 ans d’existence, de dissoudre cet organisme bidon dont le mandat se termine en mars 2007!... Cet organisme payé par nos taxes démontre un laxisme et une incompétence, pour ne pas dire une mauvaise volonté d’agir… À l’émission « FRIC SHOW », parue en février 2006 sur les ondes de Radio-Canada, Louis McCann, directeur de PIJAC, a dit : « On en a rien à foutre des éleveurs qui ne veulent pas s’améliorer! »… Donc, toute amélioration est sur une base VOLONTAIRE…. La liste de gaffes majeures et d’incompétence de la part de cet organisme bidon serait longue à énumérer ici. Il serait plutôt temps d’arrêter ces psychopathes en puissance! Nous estimons à environ 4,000 de ces bâtiments plus ou moins cachés des consommateurs non avertis au Québec… N’importe qui peut démarrer un « élevage » dans son garde-robe, sa grange délabrée non chauffée, son fond de cour, etc…. Et ce, en toute impunité!!! Au lieu de limiter le nombre d’animaux permis ou de bannir des races spécifiques, pourquoi ne pas encourager les propriétaires responsables en mettant en vigueur des règlements municipaux élaborés en 1999 par l’Association des Médecins Vétérinaires du Canada, en collaboration avec d’autres organisations réputées?? Ces solutions sont rentables et ont fait leurs preuves en efficacité, en très peu de temps, dans les quelques villes canadiennes qui les ont adoptées. Ça implique l’enregistrement des chats et incite à la stérilisation. Si on suivait le code de pratiques d’élevage selon R.A.A.C. et A.P.E.E.Q., aucune animalerie ne pourrait continuer à fonctionner tout court!! Pour QUI ces codes de pratiques sont-ils faits?? En souhaitant vous avoir éclairés sur quelques-unes des multiples tentacules de cette indu$trie pourrie et cette société qui l’appuie…. Enfin, comme mon espace dans ce journal est limité, je dois m’arrêter ici mais j’espère sincèrement, une fois de plus, avoir touché quelques consciences qui feront, à l’avenir, partie de la solution et SVP, RÉPANDEZ ces INFORMATIONS CRUCIALES autour de vous! Il est IMPÉRATIF que vous coopériez individuellement. Ensemble, on pourra faire la différence pour ces victimes du profit et de l’hommerie! Merci de m’avoir lue. Pour les sans voix, Louise Auger SANS COMPROMIS Boutique Éthique pour Animaux 701 Saint-Georges, St-Jérôme www.sans-compromis.net S’il reste de l’espace dans le journal, voici quelques solutions concrètes pour diminuer cette hémorragie…. SOLUTIONS : **DONNER LE PLEIN POUVOIR (FORMATION INCLUSE) AUX POLICIERS POUR INTERVENIR AU MÊME TITRE QU’UN INSPECTEUR DE LA SPCA DE MTL, COMME EN ONTARIO= MOINS DE CHANCES DE CONFLITS D’INTÉRÊTS DU MILIEU ET MOINS DISPENDIEUX ET RARISSIMES QU’INSPECTEURS D’ANIMA **ANIMA DEVRAIT ÊTRE GÉRÉ AU MOINS EN PARTIE PAR DE VRAIS BÉNÉVOLES DÉJÀ IMPLIQUÉS. ILS ONT EU PLUSIEURS OFFRES DANS CE SENS, D’AILLEURS, MAIS TOUJOURS IGNORÉES.. ÇA PREND QUELQU’UN QUI N’A AUCUN INTÉRÊT AUTRE QUE LE BIEN-ÊTRE ANIMAL DANS CETTE BERGERIE REMPLIE DE LOUPS et… « PETITS AMIS »…. **EXIGER DANS CHAQUE ÉCOLE PRIMAIRE, À PARTIR DE LA MATERNELLE, QU’UNE PERSONNE RESSOURCE BÉNÉVOLE, AUTRE QUE DE LA SPCA DE MTL, DONNE AU MOINS UNE PÉRIODE DE 2HRES À CHAQUE CLASSE DE CHAQUE NIVEAU, CHAQUE ANNÉE, POUR SENSIBILISER LES JEUNES SUR LES ANIMALERIES, USINES À CHIOTS ET SURPOPULATION/STÉRILISATION. CE PROGRAMME POURRAIT ÊTRE COMMANDITÉ PAR DES ENTREPRISES ET DYNAMISÉ PAR DES CONCOURS, ETC.. POUR ENCOURAGER LA PARTICIPATION DES JEUNES **DEMANDER AU GOUVERNEMENT DU Canada DE FAIRE DES TIMBRES AVEC MESSAGES DE STÉRILISATION AU LIEU DE FLEURS OU PAPILLONS.. **NE PLUS DONNER DE CONTRATS MUNICIPAUX AUX REPRODUCTEURS **EXIGER DE TOUS LES ÉLEVEURS DES PAPIERS D’ENREGISTREMENT DES ANIMAUX, CHATS OU CHIENS, LEUR PERMIS D’OPÉRATION EN BONNE ET DUE FORME ET UN CODE D’ÉTHIQUE UNIFORME POUR TOUS **ANIMALERIES VENDRAIENT SEULEMENT PETITS ANIMAUX ET RÉFÉRERAIENT À DES ÉLEVEURS ENREGISTRÉS pour CHATS ET CHIENS EN PERCEVANT POURCENTAGES SUR VENTES RÉFÉRENCÉES . MÊME SYSTÈME POUR RÉFÉRER DES REFUGES. (CARTES OU AUTRES) **EMPÊCHER LES FOURRIÈRES ET REFUGES DE VENDRE DES ANIMAUX À DES LABORATOIRES POUR EXPÉRIENCES, À VENDRE CARCASSES AUX ÉQUARISSEURS, FABRICANTS DE PRODUITS COSMÉTIQUES, PHARMACEUTIQUES, ETC… DE LOUER OU VENDRE DES CHIENS AGRESSIFS DANS LE BUT DE GARDER DES COMMERCES **ADOPTER, DANS TOUTES LES MUNICIPALITÉS, LES RÈGLEMENTS PROPOSÉS PAR L’ASSOCIATION DES VETS DU Canada **EXIGER DES MÉTHODES D’ENTRAÎNEMENT POSITIVES POUR TOUTES LES ÉCOLES DE DRESSAGE DE CHIENS DE SÉCURITÉ , AUTANT POUR LE GRAND PUBLIC QUE CELLES QUI SONT EMPLOYÉES PAR LES DIFFÉRENTS SERVICES DES GOUVERNEMENTS **QUE LE GOUVERNEMENT CESSE DE FAIRE AFFAIRES AVEC DES ÉCOLES DE DRESSAGE DE CHIENS DE SÉCURITÉ qui SONT RELIÉES DIRECTEMENT AUX USINES, comme LAMARCHE ET PINARD (Agence de sécurité L.P.) (où nous avons fait 2 manifestations cet été et à qui appartiennent les 2 usines à chiots montrées à J.E. du 22 septembre 2006!!) **QUE LES VÉTÉRINAIRES REFUSENT D’EUTHANASIER DES ANIMAUX EN SANTÉ ET QU’ILS AIENT TOUS LE MANDAT D’ÉDUQUER SUR LA STÉRILISATION. **QUE LES FOURRIÈRES MUNICIPALES QUI ONT UN SERVICE D’ADOPTION SOIENT OBLIGÉS DE REVENDRE TOUS LES ANIMAUX STÉRILISÉS (PRENDRE L’ARGENT DES MÉDAILLES POUR CE SERVICE) **QUE LES ZONAGES AGRICOLES SOIENT INSPECTÉS RÉGULIÈREMENT, BEAUCOUP DE BÂTIMENTS LOUCHES… **QUE TOUS LES PERMIS POUR ÉLEVEURS SOIENT RÉ-ÉVALUÉS , TOUS LES ÉLEVEURS ENREGISTRÉS VISITÉS CHAQUE ANNÉE, (CAS DE BLAINVILLE MÉDIATISÉ AVEC PERMIS RENOUVELÉ PR 2006!!…) **DEMANDER LA COLLABORATION DE TOUS LES BÉNÉVOLES DÉJÀ IMPLIQUÉS POUR LA CAUSE ANIMALE (AUTANT POUR HÉBERGER QUE POUR INSPECTER, ETC..) ET SOUTENIR CES ORGANISMES FINANCIÈREMENT avec LE BUDGET D’ANIMA **VÉRIFIER LES RÉFÉRENCES SUR PLACE DE CES BÉNÉVOLES OU ORGANISMES : PLUSIEURS SE DISENT REFUGES MAIS NE SONT PAS RECOMMANDABLES POUR AUTANT...