Babz1

Beetle: L'humaine est une cruelle tortionnaire, et je suis décidément son souffre-douleur! Des heures et des heures enfermé dans une boite grise, elle même enfermée dans une voiture bruyante ... Et une fois arrivé, je suis encore enfermé dans une sorte de grande-caisse-poulailler d'où on ne voit pas le dehors, avec plein de chevaux dans d'autres caisses pareilles... Mais pas Mon cheval, ni ma sœur. Je suis tout seul. Tout seul dans un endroit inconnu. Et j'ai peur.

Amalthée: L'Humaine ne vient plus aussi souvent... Pas tres grave: il y a bien assez d'autres humains pour nous nourrir ou nous divertir. Moi et mes sista' , on s'amuse à grimper sur les voitures qui brillent le plus pour les faire couiner et courir un peu. Ils arrivent jamais à nous rattraper ! Un jour , mon humaine est revenue, nous a donné quelques carottes, et a attrapé mon frère pour le mettre dans une boite grise. Elle ne me l'a pas ramené le soir venu. Quelques jours plus tard, un humain inconnu a mis notre cheval dans une énorme voiture, et ne l'a pas ramené non plus. Quelque chose va m'arriver aussi, je le sens .... ______________________________ Marie, le bourrelier est toujours ouvert... et ma porte aussi ! Clemss, de toutes façons , Beetle il lui arrive que des malheurs alors .... LN: Guess et Gucci sont devenues grasses comme des truies et font régner la terreur à la pension ! Tous le chevaux les respectent... elles bouffent dans tous les rateliers...! Pension qui était d'ailleurs top moumoutte, tenue par une fille serieuse et je pouvais lui laisser Pab les yeux fermés... C'est juste que c'est pas une vie ni un climat qui convenaient à Pablo... Je dis ça, parce que je veux surtout pas qu'on pense que j'ai quoi que ce soit à reprocher à cette pension...

Babouyou: Les révisions pour un concours que je ne veux pas réussir, un Pablo pas boueux pas heureux, les exams , le Soleil, le stress, les barbecue à la pension, les garçons, bien décidés à me pourrir la vie... Puis le Ras-le-bol, un peu d'alcool, un voyage en Lorraine, un second, un autre voyage: à la montagne. Un film qui m'a marquée, une vie qui ne me convient plus... Je suis revenue de mes voyages avec une cloche: une sonnette haut-savoyarde que j'ai bouclée au cou de ma chèvre et qui, au lieu d'effrayer Ama, l'a rendue fière comme une reine. Elle s'est pavanée dans la pension avec sa cloche qui pendait à son cou - ding-din-diddle-iddle - et se mettait en position de "bouquetin-sur-une-falaise", les deux pattes avant sur le ridicule rondin de son enclos. Je lui ai enlevé avant le soir: les voisins auraient sans doute hurlé si je lui avais laissé ... "Là bas"... on entend ce joli son partout. Le son de centaines de sonnailles résonne entre les montagnes.... ___________________________

Tiens et pourquoi donc??? Babz je pense que si je remets cette réflexion au troupeau, vous allez peut être mieux comprendre... Un chien qui troupeaute quelques Dimanche et qui passe son temps à attendre que son maitre lui dise quoi faire ben........ il n'a pas l'intelligence travail du troupeau.... Pour le mordant on a aussi cette notion... si vous voulez connaitre un chien intelligent dans ce type de travail: regardez le schnauzer ! Je n'ai pas bien compris ta logique mais je vais essayer de répondre. Il faut lire ce que j'écris, déjà . Je ne disait pas que le mordant n'était pas source de stimulation intellectuelle pour le chien, mais que pratiquer cette discipline ne necessitait pas, à la base, de capacités cognitives exceptionnelles. Je ne dis pas, "les chiens qui font du mordant sont tous stupides" mais "des chiens moins intelligents que le schnauzer peuvent aussi être doués pour cette discipline" , alors que pour le troupeau, un manque des capacités de compréhension limitées ou un instinct faible, c'est de suite foutu... Au troupeau, le chien ne doit pas "passer son temps à attendre que son maitre lui dise quoi faire" . Au troupeau, il doit s'efforcer de controler toute une tripotée de brebis tout en gardant le contact avec le maitre . Il doit assimiler des dizaines d'ordres différents, qui correspondent eux même à encore plus d'actions combinées les unes avec les autres , il doit savoir improviser, doit savoir ignorer le maitre si quelquechose est à faire sans que le maitre le sache ( remettre une brebis à sa place par ex), il doit savoir ignorer son instinct ou les limites habituelles au besoin du maitre ( séparer le troupeau en deux) il doit savoir combiner des ordres et faire face à des centaines de situations. C'est une apprentissage qui demande énormément de temps, des capacités de compréhension énormes à la base, et une grande rapidité de reflexion et de réaction . Et parmi les chiens qui bossent comme ça, il y a des gens qui effectivement ne bossent que quelques dimanches , comme loisir ... Et parmi les chiens qui bossent tous les jours, il y en a qui sont écartés de la discipline parce qu'ils n'ont pas les capacités, l'interet ou l'instinct pour se perfectionner ... Il y a aussi des chiens qui ne bossent que quelques dimanches, mais qui toute la semaine sont stimulés par leur maitre avec d'autres types de travail, tricks, agility, obéissance, jeux etc ... qu'on peut faire quotidiennement à petites doses . Je crois que Skyoubilou cherche un chien de compagnie intelligent, intelligent dans le sens "aux capacités cognitives élevées" , et pas forcément intelligent "pour telle ou telle discipline" ...

Non, ça, c'est que le début .... L'Aventure .... elle commence au prochain épisode .... Si je devais nommer la suite , j'appellerai le chapitre "Into the Wild" ... Du nom du film qui m'a donné le courage de partir de provence... et qui a donc entrainé tout ce m*rdier ... / Allez, à ce soir !

Tout ce que je peux t'en dire, c'est que j'ai déjà connu ça chez au moins un épagneul breton et un border ! et que ça se repère assez vite chez le chiot . C'est déjà pas restreint au berger australien.... Apres, j'ai aussi connu des chiens de race de travail qui n'en avaient rien à foutre (et qui bossaient mal d'ailleurs) ... Je vois ma croisée beauceron, elle était tres dévouée à sa famille, faisait constament le tour pour vérifier que tous les animaux allaient bien, elle se jetait à l'eau pour me sauver.... elle était tres protectrice, c'est le genre de chien qui se sacrifie pour son maitre, un excellent chien de ferme... par contre elle n'a jamais , jamais eu ce truc de vouloir me plaire, et j'avais bataillé comme pas possible pour la faire bosser ... à l'inverse, mon border me regarde comme si j'étais Dieu, il ne saute pas dans l'eau quand je fais mine de me noyer, par contre il saute si je lui demande. Si demain quelqu'un me menaçait il se planquerait derrière moi... Il n'est pas gardien pour un sou, tous les humains sont ses amis, même si il est fixé sur moi et m'écoute en priorité, il aimerait plaire à l'humanité entière, et il n'aboie que sur commande... J'ai l'impression, j'insiste sur "impression", ce n'est qu'une hypothese... qu'un chien protecteur se sent plus ou moins consciemment "superieur" à son maitre ( puisqu'il doit le protéger et veiller sur lui) et est donc moins enclin à vouloir lui plaire ( car le "will-to-please" est quand même lié ou apparenté à une "soumission naturelle" ) Le bouvier des flandres est bon gardien: pour moi ce caractère est lié à un aboiement facile et un grand coeur, mais incompatible avec une soumission naturelle ou une envie de plaire à tout le monde ... à mon avis - mais je "suppose" car ne connais pas la race - ça doit etre un chien solide, autonome , dévoué au travail, plus pres niveau caractère du beauceron que du border ou de l'aussie .... Je ne connais pas la race mais je ne "vois" pas un bouvier des flandres les yeux rivés sur ceux de son maitre, assis au plus pres de sa jambe, en train de le regarder amoureusement en tortillant son arriere train... Sinon question intelligence, je ne crois pas que le travail de défense necessite beaucoup d'intelligence... il y a travail et travail... Gypsy: si c'est ça , je te conseille vraiment d'essayer de la mettre au troupeau, ça te transforme un chien , et ça la défoulerait ... de la même manière que le meilleur moyen d'apprendre à un chien à moins aboyer, c'est de lui apprendre à aboyer sur commande . A mon avis une solution pour qu'elle essaie moins de controler les animaux , est de lui apprendre à les contrôler... De plus même si ça ne calme pas ses ardeurs, elle aura appris des choses comme le respect des distances qui feront de son obsession un moindre mal...

Ama: Hey! Mon bro' est devenu une sista'! Il en fait tout un plat, moi j'le trouve moins relou maintenant (bien qu'encore un peu plus bête). Il s'en remettra! Il fait de plus en plus chaud et les journées sont de plus en plus longues. Des fois, le soir, les humains font du feu et mangent ou boivent toute la soirée. ça met l'ambiance, et y'a toujours moyen de grapiller de la nourriture! En parlant de nourriture: des fois, l'humaine nous donne du grain. Elle en donne surtout au cheval, mais à nous aussi. Depuis quelques temps, elle verse dans la part du cheval un liquide qui mousse et qui pue et qu'elle appelle "Bière". Moi, j'ai préféré manger du grain normal... mais mon frère, lui, il a voulu gouter le grain à la "bière"... Eh bien figurez vous qu'il n'arrivait plus à marcher droit, et que quand il a essayé de se gratter avec sa patte arrière, il s'est cassé la margoulette ! Les Humains ont vraiment plus d'une bizarrerie dans leur sac... et mon frère est vraiment un idiot! ________________________________

Félicitations!!!! Enfin là le pépère! ça fait plaisir à voir ! ^^ Il a vraiment une bouille craquante

Je pense aussi que c'est la bombe qui fait le plus sentir les cheveux ... si c'est ça, peut etre la laver puis la stocker ailleurs qu'avec les affaires d'équitations...? Mettre du démellant pas une mauvaise idée! elle aidera à ce que les poussieres et autres cochonneries responsables de l'odeur n'accrochent pas aux cheveux . Marie, la puanteur des vaches est vachement plus humide et "enrobante" que la puanteur des chevaux ... tu secoues un mouchoir deux minutes dans l'étable, chuis sure il s'est imprégné de l'odeur ! XD donc ça compte pas Y'a une question que je le posais par contre à ce propos .... est-ce que vous croyez que les propriétaires de Shampoo boy sont mieux lotis que les autres vis à vis des chevaux et des cheveux ...?

Beetle: L'humaine est le Fléau de mon existence ...! Après m'avoir arraché à ma Maman, m'avoir fait subir les fils-qui-brûlent et le cheval qui mord, elle m'a..... oh... Elle m'a emmené chez des humains en blanc qui puaient le propre; ils m'ont enfoncé une aiguille et j'ai eu envie de dormir... Et quand je me suis réveillé ils m'avaient arraché .... oh la la ! Ils m'ont arraché........! oh , si vous saviez...! Depuis je n'ai plus envie de me battre, plus envie de têter mon lait, plus envie de grimper sur mes soeurs.... Même ma délicieuse odeur de mâle puissant disparait peu à peu .... On m'a arraché, du même coup, un morceau de mon corps et de mon coeur ... ________________________ Merci les filles ça me touche beaucoup

Bon, bah je vous félicite pas!! A chaque fois que je vois ce sujet je crois qu'il va y avoir une rencontre forumienne à Annecy (pas loin de chez moi...) Tres mimi la poulichette en tous cas , et belle moustache !

Babouyou: Le cohabitation s'améliore de jour en jour, et je peux de nouveau laisser les cabris en liberté avec Pablo. Au bout d'un moment, je laisserai même Pablo avoir acces à l'abri. Il y a bien eu quelques incidents, Pab n'étant pas un exemple de délicatesse et de subtilité, et j'ai du emmener Ama chez le véto pour une forte boiterie: il n'y avait heureusement rien de cassé! Contrairement à son frère, Ama ne respecte pas du tout les clotures. A croire qu'elle ne sent pas du tout le jus! Mais comme ni elle ni ses soeurs ne cherchent à s'éloigner de la pension, je ne m'inquiète pas. Je me rassure en me disant qu'elle aura de plus en plus de mal à passer entre les fils, espacés de 20 cm, au fur et à mesure qu'elle grandira! Cette bique est vraiment futée, parfois trop... Cela m'a permis de lui apprendre quelques "tours de cirque" comme marcher sur ses pattes arrières, monter sur un plot, sauter d'un plot à l'autre.... Toujours en échange de carottes, que je débite en rondelles avec mes dents à chaque tour réussi . A force, comme avec Pablo, le bruit de la carotte qu'on casse fait office de "clicker" sur la biquette. Elle monte toujours sur mon dos à ma demande, mais elle commence à peser tellement lourd que je m'y risque de moins en moins souvent. Beetlejuice, quant à lui, imite parfois sa soeurette adorée afin d'obtenir lui aussi des carottes. Seul, il ne sait plus rien faire. Il faut se rendre à l'évidence: mon bouc est con comme un balais. Pire constatation encore: la plus grosse partie de son intelligence pendouille entre ses pattes arrière. D'ailleurs, Beetle pue de plus en plus le bouc et exsude la testostérone ; il faut que je l'emmène rendre visite à notre cher vétérinaire avant que ce crétin ne décide de saillir ses soeurs... ______________________________________

Amalthée: Enfin! On m'a enfin sortie de mon poulailler ! J'ai rejoint Beetle dans sa nouvelle vie, et peu de temps apres, deux de nos soeur sont arrivée elles aussi, dans un enclos pas tres loin. J'aime bien mon frère, et puis j'aime bien quand l'humaine vient nous donner des carottes ... mais la plupart du temps je m'ennuie dans ce dehors tout nu, et le cheval m'embête , alors des fois, je passe entre les fils qui délimitent le dehors en les soulevant avec mes cornes et je vais zoner avec mes sista' Guess et Gucci. Beetle ne me suit pas: il a la trouille des fils-qui-brûlent... Faut dire qu'il n'a pas de cornes, lui , ça handicape beaucoup! Du coup je reviens souvent le voir dans l'enclos du cheval... c'est pas les ficelles qui vont m'arrêter ! Le cheval, il fait son gros dur comme ça , et il me saoule des fois, mais il est pas méchant au fond. Quand il se couche, je lui grimpe dessus pour lui manger les crins et il dit rien. Il a l'air un peu triste, et il s'ennuie beaucoup. Dommage qu'il n'ait pas de cornes lui non plus, pour passer sous les fils ... _________________ Héhé , je savais que ça allait vous plaire ...

Pour une chèvre, il y a carrément moyen d'en faire un compagnon inséparable.... La prendre le plus tôt possible, et qu'elle soit SEULE avec le cheval, et ne pas trop la gater ... Il faut que dans les premiers temps, le cheval soit son seul contact social ... J'avais un bouc comme ça , il suivait Pablo partout, et Pab ça lui faisait aussi une compagnie.... ça ne remplaçait pas celle d'un autre équidé mais il deprimait beaucoup moins. Le bouc se couchait contre lui, partageait sa bouffe , lui montait dessus quand Pab se couchait au soleil, lui grignottait les crins.... Il y avait un peu plus de vie dans son paddock et dans ses yeux ... Et le bouc ne s'éloignait jamais seul de son cheval, même si il pouvait facilement passer les clotures.... les conneries ont commencé quand je lui ai ramené sa soeur .... le petit bouc est fixé à sa soeur, quand sa soeur n'est pas là, au cheval, et quand le cheval n'est pas là non plus, à l'humain ... Le mieux pour toi serait quand même de trouver un "colocataire" sérieux pour ton pré ... Non seulement Umuse aurait de la compagnie mais ça allegerait la charge de travail pour tes parents ...

Attention, épisode "limite" ^^' Aaaah .... les cabris adolescents ....! Beetlejuice: L'Humaine ne m'a plus ramené au poulailler, mais par contre, un beau jour, ma soeur m'a rejoint dans la nouvelle maison. Pour l'occasion, la deux-pattes a recommencé à fermer la porte le soir, et à surveiller le Grand Bouc - qui s'appelle pas Bleau. C'est quand même mieux depuis qu'elle est là, ma soeur: j'ai moins peur de tout. Par contre, tout le monde croit que c'est elle le garçon et moi la fille parce que j'ai pas de cornes mais qu'elle, oui! Pourtant, c'est moi le garçon y'a pas de doute ! Quand j'étais au poulailler, j'étais un des plus forts de la bande ! Je ressemble à Papa , lui aussi avait pas de cornes ! Même que j'adore jouer à la bagarre ! Avec ma soeur, des fois, et des fois même avec l'humaine! * Et puis... faut pas le répéter , mais des fois quand je me nettoie la zigoune, eh bah ça me fait tout plein d'effets agréables.... et à la fin y'a même du lait qui sort ...! Du coup, je me nettoie tout le temps le zizi! Mais quand l'humaine me voit avec du lait plein les moustaches, elle me traite de gros cochon et dit que je suis dégoutant. Je comprends pas... Je suis pas un cochon, je suis un bouc; et c'est pas dégoutant de boire du lait ...! Zut alors! J'aimerais qu'on m'explique à la fin pourquoi on me persécute sans arret ! _______________________________________________ * La preuve:

Babouyou: Pablo est de plus en plus sympa avec son bouc. Il le laisse manger, ou se coucher contre lui. Il reste parfois un peu brutal, mais plus dans l'intention de tuer, quant à Beetle il a appris à faire plus attention. L'abri étant condamné à Pablo par un fil haut, j'enlève maintenant plus souvent la porte ( un magnifique bricolage à partir d'une palette, d'un vieux tuyau de cuivre et d'isolateurs "en huit" ) afin que Beetle, qui respecte les clôtures , reste en "liberté" avec son cheval. Le jeune bouc s'est bien imprégné de Pablo: il le suit même en balade dans la colline, et c'est bien ce que j'attendais de lui ... Chez Bébert, avec la croissance et la vivacité des plus jeunes chevres, le poulailler est devenu un vrai capharnaüm ... Les jeunes filles font les belles tandis que les petits mâles se bagarrent entre eux, ou avec leur père... Bientot , des gens viendraient pendre les chevreaux par les pattes pour les égorger et en faire leur repas de famille. Je profite des vacances de printemps pour sevrer mes deux petits pour de bon; Aurèle ne tardera pas non plus à réccupérer les siennes .

Bah ... un alpaga ! Je vote pour l'âne !!! L'âne rend les chevaux intelligents et "cultivés" , Pab est plus débrouillard et moins babache depuis qu'il vit avec des ânes Et même que Pedro l'âne empèche la chute des chevaux

Amalthée: On est trop nombreux et trop grands pour notre petit poulailler plein de crottes: c'est devenu un vrai cauchemar! Je suis contente quand l'humaine vient me sortir... Une fois, elle nous a même emmenés nous promener dans la colline avec mon frère: on l'a suivie comme si c'était Maman ! Une autre fois, elle nous a emmenés dans un petit dehors où un truc vert et frais recouvrait tout le sol... elle a appelé ça un "jarre-daim" ... il y avait des loups autour mais l'humaine, elle les a pas laissé nous faire du mal. Mais la grosse aventure, ça a été quand j'ai passé la nuit, avec mon frère, dans un mini-poulailler avec une ENORME chèvre juste dehors... Mais apres, l'humaine n'a plus emmené que mon frère, et quand mon frère revenait il sentait l'odeur de la grosse chèvre.... Même si j'avais peur de cette grosse chèvre, je suis un peu jalouse ....

Quasiment Même quand je me balade avec Pablo, on me demande "C'est quoi comme race ta jument ?" De toute évidence, si c'était un étalon je me baladerais pas sur son dos ... donc c'est "forcément" une jument . De la même façon, il n'y a pas de moutons ici, mais des brebis. Tout comme on parle de vaches ou de chèvres et non de taureaux et de boucs .....

Pablo: Maman m'a amené un jouet! Il est fun: il couine quand on le mord, et on peut lui courir apres pour lui faire peur! Quand je fais semblant de vouloir le tuer c'est Maman qui crie. Je crois qu'elle veut que je l'économise. C'est quand même un monde ça! si on peut plus faire ce qu'on veut avec ses propres affaires ! En tous cas, il est vraiment chouette ! Merci M'man!

Beetlejuice: C'est un vrai cauchemar...! La deux-pattes m'enlève de plus en plus souvent et longtemps! Elle m'a mis dans un bout de "dehors" entouré de ficelles que quand on les touche, ça fait très très mal dans tout le corps! Dedans ce dehors il y a un bouc ENORME! Je l'aime bien mais lui, des fois, il me pince le dos ou me tire les poils, ou des fois il essaie de m'écrabouiller mais - OUF! - je suis plus agile que lui ! Et puis y'a aussi des endroits où je peux aller mais pas lui. Des fois, il me laisse quand même manger son manger, mais au pire, l'humaine m'en donne quand même juste pour moi dans le petit poulailler ... Ah oui parce que tout ça , c'est la journée, quand l'humaine est là! Parce que la nuit je suis enfermé dans ce petit poulailler tout seul... Heureusement, des fois je retourne à la maison... J'peux vous dire que je rentre tout seul dans l'affreuse-caisse-métallique-qui-bouge-et-qui-fait-du-bruit quand c'est pour rentrer voir Maman!!! _________________________________ Merci les filles

C'est pas faux... Ici c'est le contraire. Le nom usuellement utilisé pour désigner l'animal , c'est Jument. On y va à dos de jument, les juments du centre équestre, il va soigner son élevage de juments, etc ... Quand tu vois un mâle, c'est forcément un étalon... même THE étalon de la vallée... Tous les autres mâles.... on les bouffe avant même qu'ils connaissent les bienfaits de la testostéronne !

Erf .... Merci ... Et bon Courage .... Spoiler: Au prix de la sonette, vu l'enthousiasme avec lequel Pablo se gratte, et le nombre de gens qui s'amusent à déplacer Pablo en le guidant avec le licol, une sécurité comme sur les colliers pour chat ne tiendrait pas une journée. J'ai pensé aussi à un collier comme pour les anes, j'en parlerai au bourrelier , mais j'ai peur que ça étrangle Pab... les anes portent en général la tete et l'encolure dans le prolongement du dos , le cheval non... :s Les serpents ressentent les vibration , et le son, c'est aussi des vibrations Fais l'experience de taper dans tes mains la prochaine fois que tu croises un serpent, tu verras si il ne s'enfuit pas ...et une sono ( les cloches à chevaux, plus longues que larges et en laiton), vu le boucan que ça fait, ça doit en faire un max... surtout que quand le cheval ou le mouton broute, la cloche est au raz du sol ... En tous cas tous les gens d'ici s'accordent à dire que les sonnettes réduisent considérablement le nombre de morsures de vipère... et je n'ai pas envie de "faire l'experience" ... Apres, ça me gène un peu de parler de ça ici. Si tu veux continuer une conversation sur les dangers du licol ou des serpents et comment s'en prémunir, il serait plus correct d'ouvrir carrément un topic...

Encore une terrible nouvelle .... Je suis sincèrement désolée pour toi.... je me retrouvais il y a quelques années en arrière, quand je te lisais ... Enormément de courage à vous .... Juste une question si ça ne t'ennuie pas... c'était un licol normal ou un licol en corde ...? Je sais que dans tous les cas ça peut etre dangereux mais en alpage, Pab garde son licol toute la saison, pour pouvoir le localiser facilement dans la montagne et pour faire fuir les vipères ( cloche)... alors je me demande ....

:s Bon sang ..... Encore une tres triste nouvelle ... Courage à vous pour ce moment difficile ... Vous avez fait tout votre possible ...