surinette1

Ben je sais pas, je trouve leurs poils gras et .. puants :s en tout cas, pour ceux de mon amie . Enfin bon ... ils n'en peuvent rien les pauvres Et puis c'est peut etre une question d'alimentation ... je sais pas trop ce qu'elle leur donne finalement. En tout cas, ce sont de très chouettes chiens. Ils vivent à la ferme, adore les chevaux, et sont super joueurs :)

non c'est pas mon but du tout ... mais justement, j'ai l'impression que personne ne veut comprendre ... et tout le monde reste borné sur ses trucs, ses idées, ses opinions ...

un éleveur non LOF n'est pas un éleveur (de "métier" ... ).

oui on peut ... mais si tu fais du non lof ...c 'est que tu n'es pas éleveur. Et si tu n'es pas éleveur, c'est que tu fais l'apprenti éleveur .. t'as beau faire tester tes chiens, et qu'ils soient clean ... si t'as pas l'allure pour trouver un mâle qui correspond .. ca peut aussi poser problème, au niveau du caractère. (j'ai quand meme un berger australien qui a littéralement voulu BOUFFER mon copain ... c'était loin d'être une simple pincette ... )

je dis pas que le berger australien est mieux qu'un autre ... je dis juste que , question santé, ce sont des chiens à problème SI on ne fait pas les tests nécessaires avant la reproduction ... en plus, ce sont des chiens qui ont un taux de consanguinité important dans leurs ancêtres ... car c'est pas une bien vieille race ... alors un mauvais croisement peut apporter encore plus de consanguinité, en plus des soucis de santé "de base" (dysplasie ..) et ca, c'est pas bon du tout ... (la naisseuse de mon chiot s'est renseignée et après 8 mois de recherche ... elle a trouvé un mâle pour sa chienne, qui correspond, qui n'a pas un seul ancêtre en commun avec elle sur 9 générations ... le mâle était au ... Etats-Unis.. )

parce que si tu élèves sans tester ... c'est tout ce que tu auras : des chiens à problème pas chez tous les chiens ;.. mais chez CES chiens, pour lesquels il existe beaucoup de problème génétique de santé : c'est absolument nécessaire ...

faites comme vous le sentez ... après tout, c'est pas mon soucis. Je sais où aller chercher mes chiens ... et je sais ce que j'aurai en allant la bas faites vos bergers australiens tarés, aveugles, coincé de l'arrière train, sourds, grands, ou encore : agressifs, destructeurs, sales ... ... amusez-vous bien sur ce ...

J'ai une amie qui a deux Griffon Korthals. elle n'est pas chasseuse non plus:p ils vivent très bien cela. Elle les prend pour aller à cheval, ils sont fort actifs, adorent courir et les balades :) (par contre ... qu'est ce que ça pue comme chien ... )

comment il peut savoir cela ... avant meme de voir les autres chiens??? puisqu'il lui a dit qu'il serait deuxième avant même d'aller en concours? (et qui plus est ... c'est lui (l'éleveur), qui était premier, lol) de toute façon, c'est comme pour tout ... Il n'y a plus rien de vrai, de valable ... c'est comme pour le football Non mais sérieusement ... il existe surement encore de véritable concours, c'est sur .. Je connais pas ce milieu là, après tout ... j'ai eu écho de cette histoire, c'est tout ... Enfin : tout cela pour dire que le standard de la race est déterminé par des gens beaucoup plus haut placés que les simples petits éleveurs ...

mais quand je parle du LOF ou du pas LOF ... bien sur qu'un Berger Australien non LOF peut etre absolument génial, bien mieux que pourrait l'être un LOF ... Mais en produisant du NON LOF .. sans sélection, sans test medicaux, sans rien .. c'est prendre des risques inutiles. Et puis mine de rien .. quand on reproduit sans critères .. on détruit la race, qu'on le veuille ou non .... on a beau avoir un Berger Australien, issu de parents Berger Australien .. si les deux parents sont grands, par exemple ... on peut avoir un chien hors normes, en dehors du standart ... et si ce meme chien est mis également à la reproduction, n'importe comment .. Hop, ... et ainsi de suite ... Si chaque personne qui achète un chien au coin de sa rue, dans la ferme du coin, décide de faire reproduire son chien.... on s'en sortira plus ... même si cette personne est certaine du produire du Berger Australien à 100% ... moi, je n'achèterai jamais chez elle! (un exemple TYPE : le Jack Russel ... cette race a été complètement détruite par les gens qui font reproduire leur Jack ... J'ai fait plusieurs écuries avec mon cheval ... dans chaque écurie, il y avait des Jack Russel. Et ... jamais je n'ai vu deux fois le meme ... pas la meme taille, rien .... je ne sais meme pas à quoi ressemble un Jack, finalement :s Dans ma dernière écurie, il y avait le couple. Femelle achetée, et le mâle, on leur avait donné ... et ben hop, ils ont fait deux fois des chiots ... ça a donné des jack russel longs comme des saucisses, avec des oreilles sur le sommet de leur tête et cons comme des brosses à chiottes ... ) quand aux catégories de chien ... je n'ai jamais parlé de cela :s un berger australien n'est pas nécessairement destiné à un Berger ... pour preuve : je suis en appartement, et j'ai déjà eu deux berger australien ... mon petit troisième arrive en juillet. (maintenant ... je suis dehors durant tout mon temps libre, avec mes chevaux, donc ... il bouge chaque jour, mon chien!) en plus, il faut se renseigner sur les parents ... un chien de type "sport" aura surement plus l'envie de se dépenser qu'un autre ... et attention pour les gens qui sont plutot pantouflard, ca risque vite de devenir un cauchemar ... les chiens de lignée "travail", son un peu comme le Border Collie ... ils sont obnubilés par l'envie de rassembler, encore et encore ... poules, vaches (chat? )

Tu sais, faut pas croire ...dans les concours, avant meme de voir les chiens ... on sait déjà lequel va gagner, lequel sera deuxième ou troisième... ce genre de concours n'apporte RIEN à la race, niveau sélection ... (ex: une connaissance a un Berger Allemand .. super lignée et super parents, mais pour son plaisir , il ne fait ni repro, ni expo, ni rie du tout ... Mais il côtoie régulièrement un éleveur de Berger Allemand assez "connu en concours". Il a toujours insisté pour qu'il présente son chien en concours ... finalement il a cédé, et il y est allé une fois, avec ce fameux ami, éleveur ... celui-ci, avant meme de commencer le concours, a dit : ton chien sera deuxième. et en effet ... il était deuxième ... c'est la réputation qui fait ... plus tu vas en concours, plus tu rencontres des gens, plus tu rencontres des gens (et des juges, entre autres, ) ... plus t'as de change de gagner un prix ... chien beau ou pas beau ...

ben le village s'appelle Blaregnies. C'est juste à côté de La Longueville, Malplaquet ... (edit : je viens de voir que de Blaregnies à chez toi (Villeneuve d'ascq) ... il y a 80 km !! Ca fait un peu beaucoup ... )

Tu es où dans le 59? Loin de la Belgique? car, je suis juste a la frontière francaise, dans un petit village de campagne qui s'appelle : Blaregnies. Je connais un homme qui a quelques boxes chez lui. il demande 150 euros été comme hiver il me semble. Les chevaux sont bien mis :) prairie, piste, et chemins de balades :)

Coco ... nos messages se sont croisés:p (si ton chien est sensible, alors oui, fait gaffe à quel type de vermifuge tu donnes, mais aussi ... si un jour ton chien doit se faire opérer, rappelle le bien au véto!! Car ces chiens peuvent aussi faire une réaction à certaines substances de certains anesthésiant ... et ça, peu de gens le savent!)

jubchan ... c'est génial les éleveurs qui pratiquent de la sortes! Il y a des éleveurs qui ont 7 chiots ... ils ont 7 intéressés .. mais aucun ne sait avec quel chiot il va repartir ... et ça, c'est super finalement, on a le droit d'avoir nos préférences, et l'éleveur en tient compte au maximum, mais ... si notre coup de coeur ne nous convient pas ... ca peut vite devenir un cauchemar Gypsie, comme tu es dans les chevaux ... il faut absolument que ton chiot soit testé MDR1 .. car au premier crottin qu'il mange ... il peut en mourir. 57% des bergers australiens sont sujet à ça ... :)

Sauf que ce ne sont pas les pros qui changent la race ... Exemple : l'éleveuse d'où vient mon chiot .. recherche le modèle compact d'autrefois d'ailleurs, elle y arrive, ses chiens sont extras. Tant physiquement que mentalement. Mais elle a un chien qui est tombé dans " l'hipertype" c'est à dire que : il a un stop hyper prononcé, il est très carré, bref, pas une gueule de Berger Australien. Il n'est pas reproducteur car elle trouve qu'il ne peut rien apporter à la race ... C'est le chien de son fils. C'est un chien qui, par contre, a le caractère typique de l'Aussie ... Il a fait quelques expos et ... il raffle tout les prix! Car le jury adore ... chose illogique, puisqu'il n'est comme un berger Au devrait l'être .... Donc ce ne sont pas les éleveurs pros qui modifient des races ... ca vient "d'encore plus haut"... si ce chien plait au jury ... elle pourrait très bien le faire reproduire, pour vendre ses chiots ... certains le feraient ...

toi ... t'as jamais vu un Berger Australien d'un élevage digne de ce nom ... Car au contraire, le truc recherché c'est ... maintenir le modèle COMPACT ... pas de faire comme le Berger Allemand ...

ha mais j'ai pas dit le contraire hein mais faire reproduire une chienne non conforme : non c'est sur que ce n'est qu'un question de "tache blanche mal placée" , mais c'est comme cela, et c'est tout ... j'ai les chevaux de course, par exemple, une jument qui produit des poulains qui ne donnent aucun résultat en course ... et réformée d'élevage. C'est comme ca partout ... le cheval de course doit rester un cheval de course ... tout comme le berger australien doit rester un berger australien ... dans les normes! maintenant qui sait ... la race va peut etre encore muter ... et le blanc autour de l'oeil sera accepté (et encore, je doute, car risque de cécité ..) tout comme, par exemple, le terre-neuve noir ET blanc est apparu récemment ...

Je voulais dire aussi : je ne dénigre pas les chiens sans pedigree etc ... j'ai moi même une chienne croisée porte et fenêtre ... c'est un ange, je l'adore, c'est une chienne exceptionnelle :) Mais le Berger Australien est tellement particulier , avec un caractère typique et un physique de rêve ... conservons cela, et n'en faisons pas un "chien comme les autres" ... et c'est pareil pour toutes les races, qui ont tellement de particularités propres à chacune ... Soyons encore fière de dire "j'ai un Berger Australien" ... il ne faut pas que ca sonne comme le "j'ai un Chihuahua" ... (parce que oui, ma maman a un Chihuahua et j'ai limite peur de le dire , à présent ... pourtant, c'est une très chouette chienne :) ) et pourtant, ca commence avec le Berger Australien .. ; j'ai une fois dit à une amie "j'ai un BA", elle m'a répondu "ho .. plus jamais j'en aurai!! Qu'est ce que c'est soumis et con comme chien..!!! Lui et moi, on ne s'entend vraiment pas " ...

non, je ne parle pas du tout sur un ton agressif :) il ne faut pas le prendre comme cela

Le truc qui dérangent, c'est pas que la race soit modifiée ... car le standard est bel et bien là, dans les concours, les expos, les bons élevages, on trouvera toujours du beaux et vrais berger australien, là n'est pas le soucis ... mais si on se retrouve avec 20% de vrai, et 80% de modifiés ... c'est surtout la réputation de la race qui en prend un coup ... et les eleveurs "pro" qui font du LOF car ils ont des chiens issus d'élevage mais qui se contentent de croiser une couleur avec une autre ... ca existe aussi... donc on peut aussi se retrouver avec un Berger Australien LOF complètement à côté du standard de la race ... Donc : si vous voulez un Berger Australien digne de ce nom, s'en référer au club de race qui propose une liste d'éleveurs qui respectent la charte du club, le standard ... et ne font pas la course aux euros

Le problème n' est nul part, si ce n'est que ... des gens achètent ce genre de chiens, ils le trouvent beau... " et si on faisait des petits?" et hop .. on fait des chiots, eux aussi non LOF ..et ainsi de suite, et on en arrive à ...Détruire la race ... dixit : le chihuahua ... qui ne tourne à rien actuellement ... et le Jack Russel, n'en parlons pas ... de si beaux chiens, à l'origine ... ces gens ont réussi à faire changer le standard de la race, avec leur connerie .. Et ca, encore, c'est physiquement ... On ne parle pas du caractère carrément modifié, qui fait une réputation affreuse à la race ... j'ai eu une chienne BA soumise au possible ... c'était limite pénible .. La timidité est une caractéristique de la race, mais pas à ce point ... J'ai aussi eu un petit mec de 3 ans, à l'essai à la maison .. sociabilisé dès son plus jeune age, toujours en contact avec l'homme ... mais carrément agressif ... il va être euthanasié prochainement. Et je n'oublie pas les Berger Australien carrément idiots, qui détruisent tout, qui ont des problèmes de comportement (sale, destructeur, fugueur ... ) Tout ca pour quoi? Mauvaise sélection, croisement à la noix, aucune recherche de compatibilité .. ;-)

C'est pas insultant du tout ... ils ont acheté un beau chien ... point. Type Berger Australien, comme indiqué sur l'annonce ... mais PAS Berger Australien

ha, ben en gros, référez vous au site du Club Francais des Berger Australien (j'ai le site pour le club belge, si ca intéresse quelqu'un) http://www.club-berger-australien.org/listing.php?idpage=Qu%27est%20ce%20que%20le%20LOF%20?

Ca, c'est la politique du "je veux un chien tout de suite" ... Rien ne vous empêche d'attendre ... de faire quelques petites économies ... pour vous payer un chien LOF issu d'un élevage tip top avec parents sélectionnés .. J'ai pris contact avec l'élevage de mon chien en mars ... juste AVANT la saillie ... il est né il y a deux semaines, je vais le chercher en juillet... et j'ai mis la moitié de la somme de côté , pour le moment ... (Ce n'est pas mon premier BA, et ca ne sera pas le dernier Tu dis AIMER la race, mais .. pourquoi? Pour leur physique? Ou pour leur caractère? si c'était pour le caractère .... tu aurais cherché un VRAI élevage ... garantie que ton chien sera typique Berger Australien ... là, tout ce qu'on voit, c'est que les parents sont beaux physiquement (bien que pas conforme pour une maman ...) mais JAMAIS ici n'a été abordé le sujet du caractère des parents .. ni leur activité, ni RIEN du tout .. juste le physique, les couleurs, la course à la beauté ... "hooooooooooooo ils sont mignonnnnnnnnnnnnnnnnnnns"