Mireille06

Bien sûr Cally je n'en doute pas, je trouvais ta question très pertinente et tu as raison!! Avoir un bon feeling avec les chevaux c'est aussi et surtout bien les connaitre donc bien les étudier, les observer, les écouter; C'est déjà de l'éthologie bien sûr!! Et oui reconnaitre ses peurs et ses doutes ne faisaient pas bien car la plupart des moniteurs matraquaient avec des phrases du genre, vous ne devez pas avoir peur sinon votre cheval va le sentir et va avoir peur aussi, ce qui est bien vrai!!! Mais ils ne cherchaient pas à comprendre pourquoi la personne avait peur ni à aider la personne à avoir moins peur, je l'ai vécu dans mes premières leçons d'équitation : allez tu n'as pas peur, tu y vas!!! et toi tu es pètée de trouille et tu n'oses pas le dire; c'est comme ça que vous vous vautrez par terre à la moindre occas!! Merci LN, ça me fait très plaisir!!

Merci Christine, elle m'épate aussi; Et quelle jouette!! Je remplissais les abreuvoirs et elle voulait attraper le tuyau pour mordre dedans, je ne la laissais pas faire alors elle a commencé à faire des vagues dans son seau et hop vas-y que je t'éclabousse!!! J'étais toute mouillée, ma petite pestouille, quelle as!!!

Merci Morgane, je suis sûre que tu pourras en étant bien conseillée arriver à faire des choses géniales avec tes deux loulous et que vous deviendrez les meilleurs partenaires qui soit!! Bisous Pour te dire j'ai eu encore aujourd'hui l'occasion de vérifier que la confiance fait tout dans cette relation; Cet après-midi, ma poupette chérie Sweetie a eu envie de se rouler dans son boxe dans les copeaux tout frais que je venais de lui mettre; Elle venait de rentrer, ayant bien couru sous la pluie, elle s'est dit, ça a l'air douillet je vais me rouler pour me sècher; Mais voilà la nouille se roule trop près du mur et bien sûr reste coincée; j'étais dans le boxe de Rhapsody à côté, voyant qu'elle ne parvenait pas à se relever, je prends son licol et sa corde et je vais à son secours; Quand elle m'a vu rentrer dans son boxe, elle n'a plus bouger ni fait d'essai pour se relever, je lui ai parlé, dit que j'allais l'aider! Elle me regardait l'air de dire "au secours aide-moi!!" Je lui ai mis son licol, elle n'a pas bougé non plus, puis j'ai tiré sa tête pour dégager ses antérieurs et là elle a su se lever!!! Elle était toute pètée la puce!! Comme quoi, je n'ai pas paniqué, elle n'a pas paniqué! Elle m'a fait confiance et s'en est sortie comme une fleur!

Je continue en vous faisant part de mon expérience personnelle et ce qui m'a amené à l'équitation éthologique; J'ai acheté mon premier cheval Rhapsody il y a maintenant bientôt 16 ans, il va sur ses 18 ans en mars; A l'époque, je pratiquais l'équitation depuis 3 ou 4 ans, j'avais rencontré une dame qui m'a initié à la monte américaine, j'ai tout de suite adhéré à cette philosophie de monte qui me correspondait tout à fait; J'ai donc débourré Rhapsody avec son aide à l'équitation américaine et par la suite, j'ai suivi des stages régulièrement pour évoluer dans les différentes disciplines de l'équitation américaine; J'ai pratiqué pour ceux qui connaissent le trail, le pleasure, le horsemanship; Je me suis essayé à quelques concours mais ce n'était pas trop mon truc! Je vais vous parler un peu de Rhapsody, un hongre croisé appaloosa qui partage ma vie depuis toutes ces années, bien qu'étant croisé, il possède entièrement le caractère de l'appaloosa, à savoir assez tétu, pas très volontaire au travail, très joueur, pas peureux et son aspiration à en faire le moins possible le faisait tester sans cesse de manière à essayer de décourager son cavalier; Tout cela sans aucune méchanceté mais cela obligeait à tenir bon sans paniquer ou se laisser intimider; Cet aspect de son caractère s'est accentué avec le temps à chaque fois qu'il était contraint à "travailler"; Je n'en avais pas peur mais j'avais tendance à le laisser trop faire, trop gagner si on veut; Comme un enfant trop gaté, jamais contrarié, il en profitait un max et jamais méchamment mais cela est devenu problématique comme vous pouvez l'imaginer!! En 1997, la dame m'ayant initiée à l'équitation américaine et étant devenue un amie a fait connaissance des méthodes éthologiques et plus particulièrement de la méthode Parelli en rencontrant Pat Parelli lui même; A l'époque, ces méthodes n'étaient pas trop bien perçues!! Un peu comme l'équitation américaine qui était mal considérée dans certains milieux; Elle s'est accroché et n'a pas cessé d'oeuvrer pour faire connaitre cette approche n'ayant de cesse d'améliorer la relation entre l'homme et le cheval, d'améliorer le bien-être des chevaux dans leur vie de cheval domestique!! Je me suis rendue compte que cette méthode pouvait m'aider à retrouver une relation harmonieuse avec Rhapsody; J'ai commencé à avoir peur pour ma sécurité quand Rhapso s'est levé devant moi parce que je lui demandais de galoper en longe!!! J'ai donc tout repris à zéro avec mon loulou avec la méthode Parelli; Ensemble, nous avons suivi des cours, des stages et je suis restée plus de six mois sans le monter, ne travaillant qu'à pied en reprenant les bases de son éducation; Au fil des ans, nous avons réappris à communiquer lui et moi et aujourd'hui, je peux dire que je lis mon cheval comme lui même me lit!! Nous évoluons ensemble en harmonie et en sécurité!!! Cette façon de travailler m'a surtout appris beaucoup sur moi même et m'a beaucoup aidé à gérer mes émotions et surtout mes frustrations, à pouvoir réagir au bon moment et à bon escient sans énervement ni colère; Depuis, j'ai continué à me former, à étudier l'éthologie du cheval de manière à pouvoir comprendre et expliquer ses réactions, de penser cheval avant toute chose car ce qui est important pour l'homme ne l'est pas forcément pour le cheval!!! Pour rien au monde je ne changerais d'optique, mon Rhapsody m'en remercie tous les jours par l'amour et le bonheur qu'il me donne!!! Je pourrais encore vous en parler pendant des pages mais je vais m'arrêter ici pour l'instant, n'hésitez pas à donner votre avis, vos questions!

Comme annoncé, voici un topo de mon expérience et mon vécu en équitation éthologique, je vais essayer de ne pas vous faire un pavé mais ça risque d'être dense quand même!! Tout d'abord, j'aimerais apporter une réponse à Cally car j'aimerais préciser aussi que l'équitation éthologique n'est pas une discipline en soi mais une base d'éducation pour tout cheval quelle que soit sa spécialisation; Cette base d'éducation permet d'avoir un partenaire équin bien dans sa tête, qui vous fait confiance, qui ne saute pas en l'air pour tout et n'importe quoi, qui vous respecte et qui se sent compris et vous ayant accepté comme son leader; C'est une philosophie qui met en avant les besoins naturels du cheval, qui en tient compte pour qu'il puisse évoluer en harmonie avec son cavalier dans la compréhension, la confiance..! C'est pourquoi la pratique éthologique intervient dès la venue au monde, tout au début de la vie du poulain, car c'est dans les trois premières années de sa vie que le cheval possède les meilleurs capacités d'apprentissage; Le poulain pourra donc intégrer à son rythme tout ce qui fera qu'il sera un cheval de compagnie épanoui, serein et sécuritaire!! Sécuritaire, un élément plus que fondémental dans l'approche éthologique, car beaucoup d'accidents sont dûs au fait que le cheval panique, ne comprend pas ce qu'on lui veut, se défend et ne sait pas gérer ni controler ses émotions; L'approche éthologique est surtout une méthode pour apprendre au cheval à se gérer, à canaliser ses émotions pour lui permettre d'affronter toutes les situations; Sur cette base, après, on met le travail de la discipline que l'on veut avec un cheval à l'écoute des demandes de son cavalier; L'approche éthologique n'est pas une notion nouvelle, c'est sûr!!! Les premiers à la pratiquer furent les amérindiens qui possèdent de manière naturelle ce don d'entrer en fusion avec la nature, les animaux qui font partie intégrante de leur vie!! Pour répondre au fait que l'approche éthologique serait l'apologie de la lenteur, je citerai juste Pat Parelli : "La base d'une relation, c'est forcément du temps', et aussi, une que j'aime particulièrement ; Mettez votre coeur dans votre main et avec cette main, caressez votre cheval" Et je clôturerai ceci en disant que l'équitation éthologique et ses savoirs sont fait pour apprendre aux gens à apprendre au cheval!!!!

Bjr Clad, tout à l'heure je ferai un topo du pourquoi du comment j'en suis arrivée à l'équitation étho, mon expérience et mon vécu, ok? Là je vais sortir les dadous (7) et curer leurs boxes!! A toute

J'adorrrrrrrrrrrrrrrre ta puce J'ai hâte de la voir et Espion est très beau aussi!!!

Ca c'est bien vrai!!

Super si tu l'as trouvé!! J'ai les trois aussi!!!

Ils sont tous très beaux!! Gros coup de coeur pour tes chats, je suis très chat, peut-être parce que je suis lion ils sont superbes!!

Voilà un bouquin que je recommande souvent; Il est très bien fait, didactique et bien illustré, très bien pour débuter!! C'est donc les savoirs éthologiques, tome 1 et 2, méthode Parelli agrée par la FFE, Malheureusement j'ai essayé dernièrement de le trouver et on m'a dit que ce tome n'était plus édité, même par la Cense je n'ai pas su l'avoir! Peut-être en seconde main!!

ok c'est super alors comme ça!!

A mon avis, tu peux continuer les exercices de bases, bouger les hanches, les épaules, respect de l'espace personnel;;; Tu parles d'un poteau devant une botte de foin, il y a accès pendant le pansage? là c'est sûr qu'il va beaucoup moins bouger!!

Peux-tu nous en dire un peu plus sur ce que tu fais déjà avec lui!? parce que les possibilités d'exercices sont assez infinies...

Pour moi aussi, un MAX de travail à pied est primordial avant de passer au débourrage; Dans ton premier post sur Kyra, j'avais l'impression que c'était ce que tu faisais, Morgane et j'ai dû lire entre les lignes, car je n'avais pas capté que tu avais fait cela avec Kyra attachée On est d'accord, ne jamais attacher un cheval pour tout travail de désensibilisation, de pré-débourrage et encore moins débourrage pour toutes les raisons qui ont été expliquées plus haut!!! De même pour le pansage et lui apprendre à donner les pieds, c'est mieux d'apprendre au cheval à ne pas bouger sans devoir l'attacher, tu verras, ça te servira tout le temps car quand on fait toujours tout en attachant et qu'un jour, ce n'est pas possible de le faire, ça pose problème!! Tu as eu déjà plus haut de très bons conseils et je ne vais pas en rajouter! Je dirai juste aussi, attention à ton sanglage, il est trop vers l'arrière

Bien d'accord avec vous les filles!! Clad, tu sais quand je pensais rester dans le Berry (tu sais où lol), j'ai songé sérieusement à monter quelque chose, tout d'abord une petite pension familiale où je proposerais des cours et des ballades, de travailler les chevaux etc...! j'en rêve, en Belgique, je ne pourrais jamais y arriver n'ayant pas les infrastructures déjà!! Puis je me suis lançée dans la thérapie car c'est aussi là dedans que je me sens bien, j'aimerais beaucoup avoir un petit endroit à moi où je pourrais donner cours et continuer à donner des séances de thérapie car j'aime beaucoup remettre les gens en confiance et rendre confiance aux chevaux aussi l'un n'allant pas sans l'autre et tout ça par l'équitation éthologique! Ce serait vraiment le pied!!! Maintenant que j'ai fait ta connaissance, je me dis qu'il n'y a peut être pas de hasard et tout ça me revient, je suis sûre que l'on ferait une fameuse équipe toutes les deux!!!! J'ai mon projet de centre d'hippothérapie à l'hôpital auquel je tiens d'un côté et l'envie de créer quelque chose pour moi de l'autre!! Seule, je ne me sens pas les épaules de me lancer, si seulement je pouvais retourner 10 ans en arrière et savoir ce que je sais maintenant! Mais je pense que c'est un peu ce que chacun souhaiterait!LOL

Tu as bien raison Sandrine, cette approche éthologique est aussi et surtout l'apprentissage du contrôle de nos émotions, en tout cas ça oblige à se poser, à analyser la situation de manière à réagir à bon escient et le plus difficile, ça apprend à gérer ses frustrations!! Mainenant, je sais dire : aujourd'hui je ne travaille pas ou juste le minimum, ce qui va bien par exemple, car je sens que je ne suis pas assez bien pour gérer que ce soit la fatigue, le stress, les tracas etc;;; Si je commence une séance de travail et que je sens que ça ne va pas, je clôture par un exercice connu pour rester sur du positf, je récompense et on arrête pour juste passer du temps ensemble; je joue à "cours après moi" ou je les laisse faire ce qu'ils veulent, j'observe, ou je vais bosser à autre chose; le curage des boxes par ex, ça calme!lol LN, je comprends ce que tu veux dire, chaque méthode a ses spécificités mais je crois perso qu'il ne faut pas s'en tenir à une seule de ces méthodes! Personnellement, j'ai commençé avec la méthode Parelli et je pratique les 7 jeux mais j'ai ensuite puisé dans tout ce que je pouvais, pour moi principalement venant des USA, Monty Roberts, Ray Hunt, John Lyons, Et le maître pour moi Tom Dorrance etc etc;; Je lis aussi énormément de livres sur l'éthologie pure et j'apprends comment et pourquoi un cheval réagit comme ça ou comme ça!! Il y a toujours une raison car pour moi, appliquer une méthode sans savoir pourquoi on doit le faire!! ça équivaut à apprendre ses leçons par coeur mais une fois que l'on pose un problème sortant de ces leçons, on ne sait pas y répondre! Pratiquer l'équi étho demande pour moi une connaissance du cheval dans sa globalité, son mode de fonctionnement dans toutes les étapes de sa vie!! Et c'est à chacun à trouver les codes qui fonctionnent avec son cheval en fonction de son caractère et de ses réactions; Aussi, ta Tillia restera toujours elle même, les chevaux que tu as vu sont certainement des chevaux d'instruction qui connaissent leurs métiers sur le bout des sabots mais je peux te dire que même avec ces chevaux, ça ne va toujours si droit que ça!! J'ai l'occasion de travailler avec une jument quarter venant de la Cense et qui a un niveau 3, qui est un niveau assez haut, je peux te dire que en dehors des séances même si elle reste très respectueuse, elle a un fameux caractère!! Mais ce qui reste, c'est ce respect tant qu'elle est en main, quand tu la lâches après pour se défouler, ça pulse!! Elle reste très respectueuse même avec les débutants mais s'ils n'appuient pas sur les bons boutons, pas de réponses, ce ne sont pas des robots!! Le respect est fondamental tout d'abord pour des raisons de sécurité car un cheval qui ne respecte pas son partenaire humain peut devenir un cheval potentiellement dangereux!!! Et là je rejoins Clad à 300%, c'est ce qui se passe très souvent!!!!

J'ai eu le même souci avec mon Rhapsody quand j'ai commencé l'équitation étho avec lui, c'est un grand distrait et je ne le bousculais pas assez!! Cela a été mieux quand j'ai compris que je devais le faire bouger, car le leader c'est celui qui fait bouger les autres et c'est là qiue ça commence!! Quand il déconnecte, tu l'interpelles en le faisant bouger, en créant un inconfort; dès qu'il est avec toi, tu arrêtes de le solliciter, tu le rappelles à toi, tu caresses tu récompenses; tu recommences à le faire bouger à chaque fois que tu le perds, je peux te dire qu'au bout de trois fois, il saura qu'il doit rester avec toi, que c'est plus agréable de te suivre que de devoir bouger ainsi!

Clad, je dois dire qu'en te lisant, j'ai eu vraiment l'impression de me lire ou de m'entendre!! Ca m'a fait drôle mais mon dieu, quelle belle émotion!!! Merci à toi d'être ce que tu es, de faire ce que tu fais et surtout de le partager!! C'est sûr que je ne manquerai pas d'apporter mon grain de sel à ce post, je voudrais d'abord juste faire une petite distinction entre l'éthologie et l'équitation éthologique; Tout le monde sait que l'éthologie est la science qui étudie le comportement naturel d'un animal (en l'occurence pour nous ici le cheval) dans son environnement le plus naturel possible! De ces études ethologiques ont découlés des méthodes dites éthologiques! Ces méthodes de dressage et d'éducation nous fournissent les outils nécessaires pour parvenir à créer une communication la plus naturelle possible pour l'animal, celle qui se rapproche le plus de son mode de communication avec ses congénères, de manière à être compris par lui dans nos demandes; En appliquant ses méthodes, nous pratiquons une équitation que l'on qualifie d'éthologique, bien que je préfère la dire naturelle; Aussi LN quand que tu évoques des codes pré-établis, c'est par les chevaux eux même qu'ils sont pré-établis, la jument dominante utilisera toujours les mêmes codes pour se faire respecter, obéir par les plus jeunes, remettre à sa place les jeunes effrontés, etc;; Nous, humains en partant de ces codes de comportement de la jument alpha, nous les adaptons pour nous en servir pour devenir l'alpha pour nos chevaux; Les éthologues sont des scientifiques qui étudient et décrivent ces comportements et je tiens à préciser qu'il ne suffit pas de pratiquer l'équitation éthologique pour être éthologue! Cela dit, chacun par ses connaissances acquises par ses observations, sa sensiblité et la connection qu'il peut établir avec ses chevaux peut arriver à cette communication, à créer ses propres codes relationnels avec ses chevaux et cela n'équivaut certainement pas à en faire des toutous ou des mobylettes!! Car la recherche de la communication et du respect mutuel ne veut pas dire museler le caractère mais avoir un compagnon équin bien dans sa peau et dans sa tête, qui prend plaisir à nous suivre dans nos demandes de collaboration non par la contrainte mais dans le respect de sa nature et de ses besoins!! Je continuerai dans un autre post par vous parler aussi de mon expérience mais là je vous abandonne pour prendre quelques heures de repos!! Merci encore Clad pour ce post !!

Bonsoir Hélène, je plussoie tout ce que Clad t'a dit mais j'aimerais juste rajouter quelque chose par rapport aux gueulantes et la regarder dans les yeux comme tu l'as marqué!! Tes réactions sont bonnes dans l'ensemble mais quand elle te manque de respect, la meilleure façon de l'interpeller et que ça fasse mouche, c'est justement d'agir sans parler ou alors tout juste un NON ferme! Je pense que tu montes trop dans les émotions, or comme l'a dit Clad les chevaux entre eux, quand il y en a un qui se fait remettre à sa place, c'est PAN d'un coup sec et bien ciblé, donc pour t'imposer comme son leader, tu dois agir tout de suite sans la regarder et sans crier que ce soit avec la corde, ou tout ce que tu as à ta disposition à ce moment!! Même si elle est derrière toi et qu'elle vient pour te pousser, tu ne te retournes pas et sans la regarder, tu claques la corde sur son nez sans qu'elle n'ait le temps de la voir venir! Ainsi elle n'associera pas le coup comme venant de toi mais comme un conséquence de son comportement; Tu dois utiliser tout ton corps, genou, pied pour faire des obstructions! Ainsi pour elle, c'est elle qui viendra se cogner plutot que toi qui le met un coup ce qui fait toute la différence et sera mieux intégrer par elle! Le cheval apprend par les émotions et les expériences!! Si ces expériences sont associés à des émotions négatives, il le retiendra d'autant plus car cela lui est dicté par son instinct de survie!! Ex: je ne vais plus pousser car je me cogne si je le fais (en cas d'obstruction avec coude, genou, pied etc) Voilà je voulais juste rajouter cela!! garde confiance en toi et ça ira!!

Ok merci

Je suis tout à fait d'accord avec Clad, si tu travailles les exos en lui faisant descendre la tête, tu ne devrais pas avoir de soucis à la monte au licol! Pour le débourrage, comme dit plus haut, tu peux très bien t'en tirer seule en y allant tout doux! Aussi je ne sais pas d'où je reviens mais Kyra attend un poupou ou tu parles de pouliner pour plus tard avec Léo? Sorry j'ai dû zapper quelque chose

Super chouette de nous faire partager tous ces moments qui marquent votre parcours à tous les deux!! Très émouvant en effet!!

C'est vrai que 60cm c'est pas rien! Pour ça je dois dire que je suis bluffé chaque jour de ce qu'ils peuvent faire ces poilus!! quand je vois ce que Sweetie fait déjà, et le coeur qu'elle met déjà à le faire, je me dis que ça va être super dans les mois à venir!! Le grand pour ça, il bosse bien mais il est distrait et si tu ne le pousses pas tout le temps, il va sur son poids! donc faut du timing et le motiver sans cesse! Je trouve que tu peux être très contente de tout ce que ton Hobo fait déjà! J'ai hâte de pouvoir faire tout ça avec la miss!!

Tu peux être fière!!!!C'est super avec un si jeune cheval!! J'espère que Sweetie fera aussi bien!! Je retrouve les exos du challenge que l'on a fait Rhapso et moi l'année dernière, on avait loupé le pivot, un pied est sorti; J'ai eu le van aussi, courir jusqu'au van, entrer dedans en une fois, rester 30sec, ressortir et courir jusqu'au point de départ; Pour l'essuie-glace, mon gros il fait rire tout le monde, le saut ça n'a jamais été sa tasse de thé, là le cavaletti était à 30cm, le gros il part, il passe le cavaletti en l'emjambant, les juges étaient , on a eu nos points; Pour Hobo, c'est super qu'il ait sauté! Rhapso maintenant il saute bien au-dessus de tonneaux couchés mais il faut vraiment bien le pousser au départ!! Le trèfle à l'entrainement, ça allait bien en liberté mais on ne l'a pas eu au tirage; Je trouve ça dur aussi l'exo est loupé à cause du chrono, c'est ralant!! Tu as bien fait de prendre des contrats 10 points, vaut mieux assurer!! Et cela a payé!!! encore milles fois bravo à vous deux!!