souris651

oui, oui, je sais je suis bavarde mais il y a encore trop de problèmes à cause d'une mauvaise éducation de base, alors je me lâche !!!!

Là je te parle d'un chien seul, car à 2, le comportement peut être différent pour les jeux et bêtises (plusieurs personnes de ce forum pourraient te donner des exemples), et en meute, tu peux avoir en plus l'effet de meute pour les aboiements intempestifs, les folies diverses en fonction des modes de vie!!! Un chien seul attend son maître, à plusieurs ils l'attendent aussi mais peuvent être mieux dans leurs têtes donc dans l'attente du retour. Après comme je dis toujours tout est histoire d'éducation, et les éleveurs présents sur ce forum, ou particuliers à plusieurs chiens, peuvent te le confirmer, eux ils n'ont quasiment aucun problème à ce niveau. Et ne jamais oublié qu'un chien n'est pas un humain, donc son éducation doit être adapté à son espèce, sa race, son sexe, ses besoins. Comme tous ici j'adore mes animaux, et ne pourrait jamais vivre sans un animal auprès de moi, chien ou chat, mais chacun doit avoir sa place, c'est tout, dans le respect mutuel de la vie et des besoins de l'autre, ne pas trop faire d'anthropomorphisme. Après chacun choisi le mode d'éducation de ses animaux, le mode de vie qu'il souhaite lui donner, la place qu'il souhaite qu'il occupe dans la famille, c'est cela la liberté.

Pas de notion réelle de temps entre 10mn et 2/4 heures, tu es absent c'est ce qui compte pour le chien, par contre si tu t'absentes toute une journée, le chien va commencer à essayer de combler ton absence (jeux, découvertes qui peuvent entraîner destruction, terrassement, mal être (léchage), aboiement, sans parler naturellement pour un chiot qui a besoin de l'apprentissage de l'absence du maître). Mais n'importe quel chien si bien socialisé, bien éduqué à l'absence du maître peut rester sans problème seul la journée à la seule condition, qu'il soit déjà propre (lié à sa jeunesse ou éventuel problème urinaire), et que son maître lui consacre au moins 3/4 h par jour (alimentation-jeu-éducation-promenade) et tous les jours, et des grandes promenades en liberté pour la découverte au moins une fois par semaine et/ou sport (agility, ....). Après certaines races de chien ont moins de besoin et peuvent sans problème rester seuls, voir avec peu d'exercice comme certaines petites races ou très grandes races, ils ne sont pas demandeurs. Par contre le dalmatien est à 95% demandeur selon les chiens, et le plus grand jardin du monde n'y changera rien, le dalmatien est un chien qui a besoin d'activités avec son maître. Voici un résumé que le Dalmatien Club Français a écrit pour décrire le Dalmatien, et cela se passe de commentaires : Présence suffisante : très attaché à ses maîtres, dont la présence le comble de bonheur, il sait rester seul quand il le faut. Il ne supportera pas de rester livré à lui-même du matin au soir, même s'il dispose d'un jardin. Balades en liberté : très vif et énergique, le Dalmatien sait rester calme à la maison, s'il peut se dépenser quotidiennement en liberté. C'est le compagnon idéal des cyclistes, des cavaliers, mais avant tout des adeptes de la marche à pied. Le Dalmatien est à déconseiller formellement aux sportifs sur canapé et aux fervents adeptes de la télévision ! Education ferme : très intuitif et doté d'une très forte personnalité, le Dalmatien ne pourra exprimer son tempérament subtil et équilibré que s'il bénéficie d'une éducation ferme mais bienveillante. Tous çà pour dire encore que le dalmatien n'est pas une peluche que l'on sort de sa boite lorsque l'on a envie (comme tous chiens d'ailleurs), un chien est une énorme contrainte pour les adeptes de la grande grasse matinée, les sportifs sur canapé ……..

De toutes façons, le principal est que le loulou soit en bonne santé.

T'es vraiment sûr qu'il fasse 67cm ??? J'ai déjà vu des 64-65cm, mais 67cm, j'ai du mal à y croire, tu sais il peut être confirmé, çà dépendra du juge. Bon après pour d'éventuel BB, là c'est sûr qu'il faudrait éviter mariage avec chienne d'origines grandes. Es-ce que tu souhaitais que ton chien soit un reproducteur ? es-ce que tu l'as acheté pour cela ?? Sinon, je ne vois pas l'intérêt de garder un chien entier si pas d'utilité, comme une chienne d'ailleurs, bon pour la chienne stérilisée c'est un peu plus complexe, l'incontinence peut se développer (les statistiques sont formelles à ce jour), moins de recul et statistiques en France sur le sujet pour les mâlous. En Angleterre mâle comme femelle sont opérés en France, on a de plus en plus de femelle stérilisée, mais le coq Gaulois à encore du mal à faire castrer les mâles !!! Pourtant de plus en plus de chats mâles le sont, mais pour le chien c'est pas encore vraiment passer dans les moeurs. Allez savoir pourquoi, ce n'est pourtant pas nos hommes que l'on émascule !!!

Je n'ais pas dit que c'était une histoire de dominance, mais c'est souvent le cas pour une chienne qui léve la patte comme un mâle, et un mâle normalement constitué léve la patte. Et lorsque je parle de dominance canine je parle dans la meute et/ou avec tous chiens.

Le poivre !!!!! mais pas trop c'est un encore un BB.

Qu'est-ce que c'est cette histoire, n'importe quoi !!! la propreté n'est pas liée au fait de lever la patte, sinon bonjours le temps d'attente d'un mâlou propre !!!! C'est hyper rare qu'un mâlou normal ne léve pas la patte avant l'âge de 24 mois, ou alors problème de santé divers (musculaire, urinaire, ...). Après il y en a qui le font à 6/9 mois, à la puberté (12-18 mois), et après çà dépend s'il vit avec un autre mâle adulte, ou si une femelle présente est dominante ou que la sanction répétée du maître ait traumatisé le chien, lors d'une miction à un endroit mais sinon en principe un mâlou léve toujours la patte pour le pipi. Pour info pour ceux qui ne savent pas : . un chien dominant, voir marqueur va toujours essayer de faire ses besoins le plus haut possible pour marquer le territoire + marquage d'odeur avec ses pattes . et une femelle dominante peut elle aussi faire ses besoins en levant la patte comme un mâle et marquer aussi le sol

Alors peut être qu'ils vont embaucher "JEAN" NON !!!

Attention miss, tu ne respectes pas tout ce que je t'ais dit et écrit, il va falloir qu'il mérite la liberté !!!!! car liberté = rappel ok, sinon NON, la marche en laisse, je t'ais dit quelques séances et facile, par contre si pas de rappel, trop dangereux, si pas clôturé, il va falloir travailler le rappel, et sur un chien de 18 mois çà va être un peu plus long, il faut que tu tiennes le coup, car c'est tellement agréable un chien qui ne tire pas en laisse, qui revient lorsqu'on l'appele, si si je vous le dis (certaines de vous ne doivent pas rire, stp, merci, car il y a des ggrrrrrrrrrrrr) !!!

Un chien (voir cheval) a besoin d'habitudes (promenades, sorties, nourriture, jeux) et comme ils ont des bonnes horloges dans le ciboulot, ils savent bien nous le faire comprendre, par les sourires, mimiques, paroles pour certains, mais c'est toi seule, le leader qui décide de où et quand pour lui, même si pour la nourriture du chien (voir cheval), le respect de leurs horloges internes, leurs besoins vitaux de canin ou équin est souhaitable. Problème que l'on ne rencontre pas chez le chat (car lui resté un peu sauvage), ni dans la nature d'ailleurs avec canins (loups) ou félins, qui peuvent jeûner pendant des jours si besoin, c'est notre mode de vie humain qui a fait que les chiens se sont adaptés à nous et essayent de s'adapter tant bien que mal à notre vie de dingue humaine.

Bien sûr miss, je sais bien que tout le monde n'a pas la chance que j'ai d'avoir le temps (ou de le prendre), pour sortir ses chiens tous les jours. Le dalmatien doit avoir au mimimum 1 fois par semaine le moyen de se défouler en liberté, sinon en fonction des besoins du chien, il va y avoir des dégâts, fugue, hyper activité, agressivité, anxiété ..... voir lassitude du maître et abandon !!! chaque race a ses besoins, donc il y a des chiens pour chaque humain, alors si pas sportif ou sur canapé/TV et/ou pas de force de caractère ne pas prendre un dalmatien !!!!

C'est normal que Bakoo se défoule t'inquiètes pas par contre moi aussi mon Danka est dans un terrain de 3000 m² mais il préfère largement les grandes ballades en foret et dans les champs et quand on le voit on croiriat qu'il vit en appart et pourtant il a un énorme jardin va comprendre lol Un dalmatien même avec un grand jardin a besoin selon son tempéramment d'une promenade de 1/2 à 2 heures par jour en liberté pour se défouler, explorer. Je vais te donner un exemple, Chadna 1an passe une partie de sa journée à jouer avec Ufana dans le jardin, et le soir balade de 1h minimum (voir plus le week-end), à courir, chasser, découvrir, jouer. Le dalmatien est un chien sportif, alors il faut être un peu comme lui, c'est pourquoi, il ne faut pas être avare de promenade en liberté, course, vélo, équitation avec le dalmatien. Je vous rappele que le dalmatien est un chien courant, de morphologie et mental pour cela, le plus grand jardin ne le satisfera pas longtemps, c'est pour cela souvent que certains vétos parlent de lui comme un hyperactif, agressif (et j'en passe) alors que si le chien a une bonne dose journaliiére de balades, un minimum d'éducation, il sera gérable entre temps sans problème.

S'il veut avancer, il va falloir qu'il céde et toi tu dois tenir le coup, il ne doit pas obtenir ce qu'il veut !!! Je t'envoie un MP miss.

Je sais, je sais cela de plein de sources sûres !!! Trop la communauté dalmatienne !!!

Tu sais miss Gaëlle, je ne fais part que de mes expériences vécues, sur ce forum, tu as de nombreux éleveurs, particuliers qui ont de très bonne expérience dans la gestion des chiens en meute, les problèmes de santé, les mises bas, il ne faut jamais hésiter à écouter tout le monde, plus tu auras de connaissances des problèmes, des solutions, des méthodes de chacun et plus tu grandiras de part l'expérience, connaissance de tous comme dans tous domaines d'ailleurs.

Vous savez les filles, même avec de l'expérience, on fait des erreurs, car souvent à chaque problème, une solution, mais pas forcément la même en fonction des animaux, de la situation, j'ai pas la science infuse, ni toute la connaissance, ni toute la compétence, j'apprends tous les jours aux contacts des animaux, même avec des animaux qui ont en principe les bases de l'éducation, mais un animal ne se comporte pas pareil seule, en meute, et en fonction de la période de sa vie. Pour le problème de miss Alexia et du traumatisme pétards, Lydie, je connais moi même le problème avec Reiser depuis 7 ans, et traumatisme que je n'ais jamais pu régler avec lui, alors que j'ai réussi avec d'autres chiens, mais pour le cas de Reiser, je n'étais pas présente lorsque c'est arrivé, il était seul dans la cour lorsque je travaillais, je n'ais retrouvé que les emballages de pétards, nous étions 8 jours après le 14 juillet, aujourd'hui malgrés un travail acharné de ma part sur ce problème, Reiser est fou lors de gros orages, lors de coup de feu proche de lui, de pétards, vous voyez je n'arrive pas à résoudre tous les problèmes, même sur mes propres chiens, j'arrive si je suis là à le calmer, mais lors de mes absences si cela arrive, il hurle à la mort de détresse.

Message bien reçu, je vais surveiller, et contacter les personnes éleveurs ou clubs que je connais dans région Nord.

J'utilise surtout les méthodes douces, et plusieurs méthodes canines ou équines bien connus en fonction du sujet (chien, cheval, voir chat si besoin), je suis tétue car je veux tenir tête, être tenace face à un humain ou un animal si besoin et comme dans tout il faut savoir se remettre en question (toute sa vie), essayer d'autres méthodes, d'autres moyens, mais oh jamais la violence et l'agression n'ont résolu les problèmes, la violence n'attire que la violence, après chacun choisi le mode de soumission de l'individu (être vivant), qu'il a en face de lui !!!!

Tu as entièrement raison miss Pascale, tous mes chiots ou chiens divers à éduquer (pourtant j'habite depuis 20 ans dans des trous perdus) ont eu sorties école, terrain d'aviation, gare, fête foraine, brocante, foule, ville, tous animaux, max de stimulis, passage autoroute, rencontres de toutes personnes avec accessoires (chapeau-parapluie-lunette-grand manteau...), de couleurs, de langues différentes....passage lieux insolites, il ne faut hésiter à se bouger de 2 à 4 mois pour l'éducation d'un chiot et après c'est que du bonheur, je ne fais que les principaux événements que l'on travaille pour partie dans l'école de chiot. Il est vrai que tous est question de temps dans l'éducation d'un chiot et du mental du chien, car certains n'ont d'office peur de rien (comme Chadna par exemple) et d'autres ont l'appréhension de base de l'inconnu, normal, comme nous humain d'ailleurs. Les maîtres mots : CONFIANCE ET RIGEUR DANS TOUT CE QUE L'ON FAIT (comme en équitation d'ailleurs, les cavaliers le savent bien)

Miss Gaëlle, lors d'une agression, chien ou autre animal ou meute de ptits lous à 2 pattes, orage, pétards, surtout ne pas rassurer le chien avec calins, récompenses, pour la majorité des chiens, l'effet se fera à l'inverse que souhaité, en faisant cela tu lui dis "oui, mon chien tu as eu raison d'avoir peur, c'est bien". C'est ce que l'on fait pour l'éducation d'un enfant mais il ne faut pas le faire pour un chien, à ajuster naturellement en fonction du chien, des problèmes déjà rencontrés, on ne doit jamais surprotéger un chien.

Je vais compléter un peu se que disent Sylvie et Gaëlle, le comportement de Leader est normal à l'âge qu'il a, il te protège et teste sa place. J'explique, Leader n'a pas dû être bien socialisé aux enfants criant hurlant avant ces 6 mois, malgré que tu dises qu'il a côtoyé un enfant chez lui (mais que tu as eu le problème aussi), mais un enfant et une meute hurlante c’est ne n’est pas la même chose , et lorsque le chien n’est pas élevé avec un enfant, voir plusieurs, celui-ci n’a pas la même expérience que ceux qui ont une famille nombreuse (on n’a pas de chance nous les sans enfant !!!) Je ne dis pas que c'est de ta faute (nous faisons tous des erreurs par manque de temps, voir de connaissance). Il va falloir le reprendre aux sorties d'école et récompense/sanction si il grogne (en espérant qu'il fasse avant de pincer pour que tu puisses anticiper), le plus dur est d'expliquer aux enfants la marche à suivre lorsqu'ils abordent un chien, et là, tout dépend comme dis Sylvie de leurs éducations, car si les enfants ne font pas d'effort non plus, tu vas passer ton temps à sanctionner le chien et il ne comprendra pas et cela risque de dégénérer à son désavantage, mais il n'a qu'un an. En 4/5 séances concluantes le problème va être résolu (voir moins car tu es consciente du problème et le maîtrise), il va falloir qu'il ait une grande confiance en toi, le leader, et que qu'il te fasse confiance aveuglément, à toi de gérer à moins de 2 mètres minimum (zone de sécurité, distance d'accrochage d'un chien, autre animal ou humain), le plus dur sera d'empêcher un enfant de le frapper, ou faire mal (avec caillou ou bâton), car si cela est arrivé c'est un traumatisme qu'il faudra gérer et non un problème de socialisation à nos chers chérubins hurlants !!!!! Le club, oui, mais dans ce contexte le chien sera en principe ok de suite, mais la meilleure solution pour moi est l'immersion sorties d'école, car là mieux que la rue, tu as une chance que le chien ne soit pas lui même agressé par (caillou, bâton), et après tu retravailleras la rue et les ptits filous mal "élevés" (car tos enfants ont quand même le droit de se dépenser). La gestion des enfants hurlant, l'agression humaine ou congénère sont les traumatismes les plus difficiles à faire passer chez un chien, et plus le traumatisme est ancien et plus c'est difficile. Il faut que le chien ait une confiance aveugle en son maître (ou éducateur) pour réussir à faire oublier ces problèmes. Un chien de 1 an est vite rattrapable pour la gestion des enfants, s'il n'a pas été agressé physiquement, sinon il va prendre les enfants en grippe !!!!

Il est vrai que souvent le gros problème du chien est le maître, si je peux j'aide et rééduque le maître avec le chien, et je peux vous dire que lorsqu'une jeune femme de 50kg toute mouillée avec un mâtin mâle entier (38kg à cette époque) me recontacte 3 ans après quelques cours avec moi (en plus c'était gratuit, comme souvent !!), pour me dire que sa vie est devenue génial avec son loulou, à qui on disait de le couché en cours d'éducation de l'époque où le principal était la soumission et l'argent du propriétaire dans certains clubs, imaginez la scène !!!! Il faut dire que la jeune personne avait suivi à moitié les conseils de ces amis, qui connaissaient très bien les chiens, alors pas besoin d'aller aux cours d'éducation (à cette époque par encore d'école du chiot), mais comme le loulou avait de la force et un peu de caractère et l'humaine pas trop, blig blig le carnage !! Car le chien heureusement pas agressif vis à vis de l'humain, mais commencer à attaquer plus petit que lui, alors imaginer presque tous les chiens, je vous laisse méditer sur cet exemple.

D'accord avec toi Jean sur le principe, ce genre de choses a peu de conséquences sur un chiot a qui il faut appliquer les bases dans la continuité de l'éducation apportait par sa mère, ou un chien adulte à rééduquer à partir que occasionnel, même s'il faut faire (surtout aux dalmatiens), une piqure de rappel régulière, mais pour ma part, je n'applique plus ce système depuis des années pour l'éducation d'un chiot sauf les comportements canins de base : coucher par la peau du cou, grogner mais sans hurler, le chien grogne normalement, il ne hurle pas !!! L'humain est très doué pour cela et cela ne fait pas forcément progresser les choses. Depuis que j'ai eu mes 1ers cours d'éducateur canin à l'âge de 15 ans (formation à la soumission du chien par la force pour l'éducation) j'ai eu l'occasion de revoir ce mode d'éducation presque à l'inverse aujourd'hui par l'étude du comportement canin auprès de multiples races de chiens, auprès des chevaux, de part l'instruction auprès de comportementalistes canins, après étude de nombreuses études et statistiques d'outre atlantique, ..... Je ne veux en aucun cas donner des leçons, chacun fait ce qu'il veut, voir ce qu'il peut, et une ou 2 petits tapes n'ont jamais tué un chien, voir le traumatiser. Mes expériences dans l'éducation de chiots, chien de toutes races, analyse de traumatisme lié à éducation ou maltraitance, abandon depuis toutes ces années m'a permis de mieux aborder les comportements canins donc je vous donne juste mon opinion après chacun en fait ce qu'il veut ...........

Sur le principe je suis d'accord avec toi, mais je suis contre et l'expérience me le prouve depuis plus de 25ans, que la main de l'homme ne doit donner que des caresses, les soins, jamais rien d'autre et lorsque je dis celà je n'ais rien à vendre, je conseille de part mes expériences c'est tout (avec toutes races, tout type de problème à résoudre), chacun fait ce qu'il veut chez lui. Le comportement de tes chiens et le fait que tu en géres sans problème plusieurs prouvent aussi que ta méthode est payante chez toi, et comme tu es dans le domaine de part ton métier, tu as déjà une très bonne expérience du monde animal.