narcose

ma minette, elle n'a jamais autant mangé, grossi, bu, pissé partout et été exécrable que lorsqu'elle était au premium.... qu'elle ait mangé / bu / pissé + c'est normal si tu lui donnais avant un aliment de qualité moindre. Les chats, au début qu'ils passent à un aliment beaucoup + appétent, sont de vrais goinfres mais se régulent en général par la suite rapidement. Qu'as tu essayé comme marque "premium" ?

je précise, à toutes fins utiles, que je ne donne pas des boîtes en alimentation principale de mes chats, mais que comme ils sont aux croquettes à côté, l'apport hydrique des boîtes est intéressant pour mieux compléter la ration journalière. Avec une boite de 80g par jour pour deux chats, ça me revient à 1€ par jour.

Je fais également un petit sujet à propos des différents types de boîtes qu'on peut rencontrer quand on souhaite nourrir son chat avec de l'humide Plusieurs styles existent : - en gelée - en bouillon - sous forme de pâtée compacte - sous forme de "boulettes" - sous forme d'émincés en sauce / gelée Petits conseils à propos du choix d'une alimentation humide : - privilégiez les petits conditionnements (80-100g) sauf si vous avez plusieurs chats - évitez de prendre les marques de supermarché, qui sont blindées de conservateurs / additifs et sous produits animaux => elles n'ont aucun intérêt nutritionnel - essayez de prendre des marques où, à la simple vue du contenu vous êtes capable de dire les ingrédients principaux Contrairement à ce qu'on peut penser, une boîte de qualité ne coûte pas si cher que ça... Le Whiskas se vend (dans mon supermarché) à 1€ la boîte .... chez moi (dans ma boutique) la marque GRAU est à 1.50€ la boîte

je pense qu'en effet, si tu donnes une marque "bas de gamme", avec (notamment) des sous produits dans la composition il est normal qu'ils mangent ++ pour compenser. Essaies de nous mettre la composition et l'analyse moyenne des croquettes que tu donnes à tes chats, on pourra te dire ce qu'il en est.

oui je sais bien

ah mais complètement d'accord avec toi le post est là pour informer, faire débat... pas pour convaincre à tout prix les gens !!

bah perso je suis comme toi Hagalaz... maintenant si on nourrit les animaux en fonction de leur utilité il ne faut pas regarder le coût d'un sac mais bien combien de temps il dure et quel est le coût journalier Par exemple pour mes chats, qui mangent 50g chacun par jour, je passe donc 3 kilos de croquettes par mois. En achetant un sac de croquettes sans céréales à 70€ les 13 kilos, ça me fait : - un sac qui dure presque 4 mois - un coût mensuel pour nourrir deux chats d'environ 16€ par mois --> un cout journalier à 0.52€

personnellement, le fait de sélectionner des types toujours plus extrêmes ne me gêne pas... tant qu'on handicape pas les animaux...

j'ai posé la question à une prof en animaux à st gervais d'auvergne, qui m'a bien confirmé qu'il ne fallait pas se focaliser uniquement sur les minéraux mais bien faire attention à deux choses : 1) le rapport calcium / phosphore, qui doit être compris entre 1 et 2 (mais tendre vers le 1) pour être acceptable et ne pas endommager les reins. On va donc choisir pour un chat âgé (comme le mien) des croquettes dont le rapport sera proche de 1. 2) la provenance des minéraux en fonction de s'ils sont déjà présents dans la nourriture ou rajoutés, leur assimilation sera plus ou moins facile pour l'organisme.

TASTE OF THE WILD au poulet Viande de poulet, pois, patates douces, graisse de poulet (préservée avec des tocophérols mélangés), protéine de pomme de terre, chevreuil rôti, saumon fumé, , poissons d'océan, méthionine, chlorure de potassium, taurine, chlorure de choline, racine de chicorée sèche, tomates, myrtilles, framboises, extrait de schidigera de yucca, produits secs de fermentation de faecium d'enterocoque, lactobacille acidophilus, plantarum de lactobacillus casei et de lactobacille, sec extrait de fermentation de longibrachiatum de Trichoderma, supplément de la vitamine E, niacine, protéinate de manganèse, protéinate de cuivre, sulfate de zinc, sulfate de manganèse, sulfate de cuivre, mononitrate de thiamine (vitamine B1), supplément de vitamine A, biotine, iodure de potassium, pantothénate de calcium, riboflavine (vitamine B2), chlorhydrate de pyridoxine (vitamine B6), supplément de la vitamine B12, oxyde manganeux, sélénite de sodium, supplément de vitamine D, acide folique. analyse moyenne : Protéine brute 42.0% MinimumGraisse brute 18.0% MinimumFibres brutes 3.0% Maximum Humidité 10.0% Maximum Zinc 120 mg/kg Minimum Sélénium 0.4 mg/kg Minimum Vitamine E 150 IU/kg Minimum Taurine 0.15% Minimum calcium 2.08%phosphore 1.31% soit un rapport calcium / phosphore de 1.58, tout à fait acceptable ! prix moyen constaté : 40€ le sac de 6 kilos70€ le sac de 13 kilos (2 x 6 kilos en général)

Je souhaite vous parler ici des croquettes pour chats sans céréales, qui sont vraiment une bonne alternative (quand c'est bien fait) à l'alimentation industrielle classique * ORIJEN Important à savoir : chez eux pas de gamme chaton ou senior, ils partent du principe que dans la nature tous les chats (peu importe leur âge) mangent la même chose. A conseiller cependant chez le chaton et le chat adulte, mais à éviter (selon moi) pour les chats âgés, car un rapport calcium/phosphore un peu trop élevé pour les reins. à la volaille Viande fraîche de poulet (sans os), viande de poulet déshydratée, viande de dinde déshydratée, pommes de terre rouges, saumon fraichement pêché (sans arêtes) (source naturelle de DHA et de EPA), hareng séché, patates douces, corégone fraichement pêché (sans arête), petits pois, sendre fraîchement pêchée, graisse de poulet (sans os), foie de volaille, saumon séché, viande fraîche de dinde (sans os), œufs frais, hareng fraîchement pêché (sans arête), alfalfa séché au soleil, huile de saumon, racines de chicorée, fucus de l'Atlantique, courge, carottes, épinards, pommes, airelles, baies d'amélanchier à feuilles d'aulne, cassis, chlorure de choline, graines de psyllium, bois de réglisse, racines d'angélique, fenugrec, fenouil, feuilles de menthe poivrée, fleurs de camomille, pissenlits, sarriette, extraits de romarin, sel marin, vitamines de qualité (vitamine E, chlorure de choline, vitamine A, vitamine D3, vitamine B1, vitamine B12, acides foliques, biotine), minéraux (protéinat de zinc, protéinat de fer, protéinat de manganèse, protéinat de cuivre, sélénium), Lactobacillus acidophilus, Enterococcus faecium. Les croquettes pour chats Orijen ne contiennent aucun conservateur artificiel. analyse moyenne : glucides 18.0 % humidité 10.0 % lysine 2.7 % acides gras oméga 6 3.5 % fibre brute 2.5 % kalium 0.65 % magnésium 0.1 % phosphore 1.3 % acides gras oméga 3 0.7 % chloride 0.6 % méthionine 0.87 % calcium 1.6 % cystine 0.5 % graisse brute 20.0 % natrium 0.4 % protéine brute 42.0 % au poisson saumon frais (saumon royal, saumon argenté et saumon rouge, sans arête), farine de hareng, farine de saumon, pommes de terre rouges, sandre frais (sans arête), huile de saumon, petits pois, amidon de pommes de terre, patates douces, corégone frais (sans arête), lotte fraîche (sans arête), hareng frais (sans arête), truite fraîche (sans arête), alfalfa séchée au soleil, racines de chicorée, plantes marines, citrouille, carottes, épinards, betterave, pommes, airelles, baies d'amélanchier à feuilles d'aulne, cassis, chlorure de choline, graines de psyllium, bois de réglisse, racines d'angélique, fenugrec, fleurs de souci, fenouil, feuilles de menthe poivrée, fleurs de camomille, pissenlit, sarriette, extraits de romarin, vitamines de qualité (vitamine E, chlorure de choline, vitamine A, vitamine D3, vitamine B1, vitamine B12, acides foliques, biotine), minéraux (protéinat de zinc, protéinat de fer, protéinat de manganèse, protéinat de cuivre, sélénium), Lactobacillus acidophilus, Entercococcuis faecium. Les croquettes pour chat Orijen ne contiennent pas de conservateur artificiel. analyse moyenne : kalium 0.65 % magnésium 0.095 % glucides 20.0 % graisse brute 20.0 % lysine 2.7 % natrium 0.4 % phosphore 1.5 % protéine brute 40.0 % sulfate 0.4 % acides gras oméga 6 2.5 % cystine 0.5 % humidité 10.0 % méthionine 0.87 % acides gras oméga 3 0.7 % calcium 1.6 % chloride 0.6 % fibre brute 2.5 % prix moyen : - 30€ les 2.5 kilos - 60€ les 7 kilos

Pour moi c'est (j'aime bien changer) : - taste of the wild (croquettes sans céréales) + un peu de purina mélangé

Pourquoi cela te pose-t-il un souci, alors que les chats mangent beaucoup moins ? Il ne faut pas oublier que les chats étant plus difficiles niveau alimentaire et n'ayant pas les mêmes besoins que les chiens, leur alimentation est plus coûteuse à produire, donc forcément plus chère au final. Pour ma part, je sais qu'en achetant par sac de 7 ou 15 kilos on arrive à obtenir des prix tout à fait raisonnables

En gros, ce qu'il faut éviter pour une alimentation de qualité : - les sous produits animaux (becs, peau, ongles, sabots..) qui ne sont pas du tout nutritifs - la présence de céréales telles que : le maïs (très allergène), le blé, le soja, la pulpe de betterave, les sous produits végétaux (déchets de l'industrie agro alimentaire) Il faut favoriser les aliments qui contiennent : - en 1er ingrédient de la viande séchée, et non pas fraîche => la viande séchée incorporée dans l'aliment dès le départ ne perd pas d'humidité et donc au final il n'y a pas de déperdition de protéines. Une viande fraîche incorporée à un aliment industriel perd environ 70% de sa masse lors de la cuisson... ce qui fait que sur un aliment où le premier ingrédient est "viande fraîche" au final il va en rester environ 20-30% dans le produit fini.

en attendant, quand tu vois le prix de vente et la composition... ça donne froid dans le dos... prenons pour exemple la marque de BRANDON MIAOU en gamme adulte : céréales (maïs min. 1% dans les croquettes jaunes), extraits de protéines végétales, viandes et sous-produits animaux (bœuf min. 2% et foie min. 1% dans les croquettes rouges et marron), huiles et graisses, sous-produits d’origine végétale, substances minérales Cuivre (Sulfate de cuivre) : 8 mg/kg. Avec antioxygènes, colorants et conservateurs : additifs CE. (calcium min. 0.4% et sels minéraux min. 1% dans les croquettes blanches), levures, légumes (légumes verts min. 1% dans les croquettes vertes et carottes min. 1% dans les croquettes orange). pensez vous réellement que ces croquettes soient de bonne qualité au vu des ingrédients ??? En alimentation principale du chat, c'est un vrai poison. Pour des chats qui chassent ou sont nourris à la pâtée / viande à côté ça reste acceptable..

après, il faut pas oublier qu'il n'y a pas que le calcium qui entre en compte... Pour pouvoir comparer objectivement, il faut faire le rapport CALCIUM/PHOSPHORE (qui doit être compris entre 1 et 2 pour être acceptable), sachant que + le résultat tend vers 1 et mieux c'est Faut que je regarde cette histoire de nouvelle marque de croquettes, peut être que j'ai moyen de les trouver moins cher ?

complètement d'accord avec toi...

Je vous propose de faire un petit topo résumant l'essentiel à savoir en matière de nutrition féline (rédigé par mes soins) : Le chat a besoin d'une alimentation équilibrée et très digestible en raison de son appareil digestif court et de sa digestion rapide. Les protéines animales doivent impérativement tenir "le devant de la scène" pour ce petit carnivore strict ! On peut le nourrir avec une alimentation industrielle sèche ou une alimentation ménagère : * alimentation industrielle sèche : Elle devra être de qualité dite "premium" ou "super premium" afin de garantir notamment un apport optimal en protéines animales de qualité et un taux de minéraux bien maîtrisé. On prendra soin de choisir des croquettes adaptées à l'âge de l'animal, à son activité, à son état de santé et à son statut d'animal stérilisé ou entier. En achetant en gros, il est possible de nourrir son chat avec des croquettes de qualité pour moins de 0,50 € par jour ! * alimentation ménagère : elle devra être composée, avec l'aide d'un vétérinaire nutritionniste, avec des viandes (de préférence avec os crus pour préserver une bonne hygiène dentaire), des céréales, des légumes verts, de l'huile, de la levure de bière et d'un complément de vitamines, de minéraux et de taurine. Le chat mange très peu à la fois mais va très souvent à sa gamelle qui devra idéalement être laissée à disposition, pour ces raisons l'alimentation à base de croquettes sera plus facile à mettre en place, d'un point de vue pratique et sanitaire, que l'alimentation ménagère. ***************************************************** I / Les croquettes ATTENTION : les croquettes de supermarché sont fortement déconseillées. Elles ne sont pas assez riches en protéines animales, contiennent beaucoup de sous-produits animaux, sont trop riches en protéines végétales et en minéraux, et contiennent colorants et exhausteurs de goût. Ce type de croquettes entraine bon nombre de problèmes de santé dont les principaux sont l'apparition de cystites, les calculs rénaux et l'insuffisance rénale. De manière générale, fuyez les marques vendues en supermarché. Les industriels de la grande distribution n’ont jamais été des spécialistes en nutrition féline, et ils vous vendent de la merde en sachets, pour parler crûment. Plusieurs indices doivent vous mettre la puce à l’oreille, quand il s’agit de croquettes de mauvaise qualité : - Prix au kilo très bas (moins de 3-4 € le kilo) - Pub affriolante et abondante, vantant les qualités du produit et mettant en scène des animaux heureux : les bonnes marques n’ont pas besoin de faire de la pub pour vanter leurs mérites, le bouche-à –oreille le fait aussi bien, et l’argent utilisé pour les campagnes est utilisé chez eux pour améliorer la recherche et la composition. - Premier ingrédient de la liste : céréales, ou sous produits animaux - Présence de sous produits animaux : ce ne sont, ni plus ni moins, que les déchets des abbatoirs non consommables par les humains. A savoir = abats, os, peau, sabots, pattes, peau… ce n’est pas nutritif et ça peut rendre malade votre animal (chien ou chat). - Taux de protéines pas assez élevé taux de minéraux trop élevé : cela va en général de pair avec les céréales en premier ingrédient. Cela a pour conséquences que le chat ne synthétisant pas les protéines végétales dans l’urine (le chat est à la base un carnivore strict, il ne mange donc pas de légumes ni de céréales), cela va former des cristaux de minéraux dans la vessie ou bien dans le conduit urinaire, et par là donner des cystites – infections urinaires et autres blocages… - % de matières grasses élevé : les graisses servent à faire passer les croquettes et à les rendre plus appétentes. Un peu comme si on vous faisait passer des os pour de la viande avec de la panure dessus… beurk ! Vous disposez de plusieurs marques renommées de premium et super premium pour nourrir à un prix raisonnable vos chats : - Virbac – mastery (le premier est vendu chez les vétérinaires, le second en animalerie, mais la composition est la même) - Hill’s - Pro plan - Nutro - Leonardo (vendues par correspondance) - Sanabelle – sauf les light, très mal équilibrées en minéraux (par internet) Pour vous fournir : - Magasins de quartier : pas forcément plus chers, vous aurez le conseil en plus - Animaleries et jardineries : à éviter à mon sens, si elles vendent des animaux, pour ne pas cautionner par votre achat (même si vous n’achetez pas d’animaux, votre argent participe au trafic) leur commerce - Sites internet : plus intéressants souvent au niveau des prix, on peut y trouver des marques non disponibles en magasin. Cependant, il faut être vigilant à propos des frais de port. Vous pouvez également trouver des codes de réduction sur internet pour ces sites, qui vous feront faire de belles économies - Vétérinaires : ils vendent l’alimentation spécifique de régime, mais pas seulement. Il faut garder à l’esprit qu’une alimentation de haute qualité, très nutritive vous reviendra bien moins cher sur la vie de votre chat, puisqu’il ne sera que rarement malade (ou en tout cas, pas à cause de son alimentation). Rappel Le fait de nourrir votre animal aux croquettes premium vous garantit un montant moins élevé de frais vétérinaires. Sur le moment, certes, vous avez l’impression de payer « cher » pour ce que c’est. Mais il faut considérer les choses sur la vie entière de votre chat (soit en moyenne entre 15 et 20 ans, normalement) : - Une meilleure nourriture vous évitera de nombreux soins et interventions vétérinaires, coûteux - Vous leur donnerez moins de croquettes (puisqu’elles sont plus nutritives) et le paquet vous durera bien plus longtemps - Ils seront en meilleure forme - Leurs déjections sentiront bien moins mauvais II / La pâtée et les boîtes A réserver aux chats difficiles, sans dentition, malades… Elle est composée à 80 % d’eau, ce qui revient à acheter ce liquide à prix d’or ! Elle est à l’origine de nombreux problèmes bucco-dentaires, il ne faut donc pas en faire le seul aliment de votre chat. Elle entraîne un important dépôt de tartre sur les dents, et si cela n’est pas soigné, peut amener à ce que le chat soit complètement édenté sur ses vieux (ou moins vieux parfois) jours. Quelques recommandations : - Acheter des boîtes de bonne qualité, à base d’ingrédients bio de préférence, dans un prix raisonnable (environ 0.50 € - 1.50 € la boîte pour de la bonne qualité) - Eviter les boîtes – sachets fraîcheur en supermarché : les industriels les bourrent de colorants, exhausteurs de goûts et autres joyeusetés afin de se faire de l’argent sur le dos de nos animaux et leur faire aimer leurs produits, pour qu’on les rachète - Privilégiez les marques connues : almo nature, porta21, hill’s, nutro… vous serez sûrs de la qualité des matières premières - Ne pas prendre de grosses boîtes, par souci d’économies, si vous n’avez qu’un ou deux chats : la pâtée tourne très vite une fois la boîte ouverte, et vos chats n’en voudront plus. Mieux vaut acheter de petits conditionnement, 80g par exemple, et qu’ils apprécient toujours autant le petit plaisir de la pâtée. - Un indice important pour juger de la qualité de l’alimentation : si vous arrivez à décrire ce qu’il y a dans la boîte sans regarder l’étiquette, vous savez que vous donnez de la bonne qualité. Dans une boîte (par exemple) à la sardine, on doit trouver des morceaux entiers de sardine pour une nourriture à peu près correcte. Si cela ressemble à une infâme bouillie odorante et unicolore, vous pouvez passer à autre chose ! [u]

Les chats sont aux croquettes (mélange 50-50 de croquettes sans céréales et de croquettes de la marque ADVANCE) + ont une petite boîte de pâtée environ 1 jour sur 2 :=)

mouais... mais suis pas sure qu'elle aurait pas peur de mon Rantanplan ... tant qu'elle lui part pas sous le nez en furie ça devrait le faire

moi je dis que le CE c'est pas mal.. ça donne le poil bouffant après

Gaia la peste dans la plus belle expression de son caractère que j'ai réussi à prendre :

il préserve son talent il a bien raison, la neige sur le poil noir ça fait pas très sérieux quand on est un aristocrate de la forêt !

ah oui ça... charmeuse on peut le dire !!! Elle sait prendre les gens ... quand elle est pas planquée en panique parce qu'il y a un bouvier bernois (qui a peur des chats) dans l'entrée... hein Opercut ???

ohhh.... elle a peur des chiens ? faudra que je revienne la voir ^^