Mline111

ça fait donc 5 jours à peu prés. C'est peut être encore tôt. Elles s'attendent peut être à retrouver l'autre au détour d'un recoin, et sont donc sur le qui vive eet aggressives ou "timides" car pas envie de la croiser ?

Ses parents peuvent venir chez toi constater par eux même le coup des odeurs ? Car un hamster dont l'habitat est bien entretenu ne sent rien du tout ! donc argument n°1 invalidé; argument n°2 ça vit la nuit: oui et donc ? qu'est ce qu'ils entendent par là ? Un hamster est de toute façon un animal plus à observer qu'à câliner, ensuite ils sont nocturnes mais sortent souvent en début de soirée, parfait donc pour une jeune fille qui sera rentrée du collège/lycée, aura fait ses devoirs, aura diné avec sa famille, pris sa douche et sera prête à aller se coucher. Elle ira dans sa chambre après le diner (vers disons 20h), s'installera à son bureau ou ailleurs pour terminer ses devoir, prendre de l'avance ou bouquiner un peu (pas de TV ou de PC, il faut du calme), c'est là alors que le hamster viendra faire son petit tour; elle s'installera alors avec lui dans un parc et pourra jouer un peu avec lui ou continuer sa lecture tout en s'occupant du hamster. La journée, le hamster dormira, donc ne dérangera personne ! Et j'anticipe le "oui mais il fera du bruit la nuit et l’empêchera de dormir" : elle pourra s'y habituer sans soucis, surtout si le hamster dispose d'une bonne roue adaptée et silencieuse, et au pire elle mettra des boules quiess; mais le hamster ne dérangera personne ^^ argument n°2 invalidé ! Tu vois, c'est comme ça qu'il faut procéder. Sans crise de colère "je veux je veux"; juste argumenter et contre argumenter calmement ^^

ha sympa celui en bois, 20 cm ça me semble pas mal comme dimension, tu tente et du me dis quoi ?

Merci Serious Bho, c'est joli en violet, y'a même des bleues Je sais qu'il existe des version en métal ... à 90$ huhuuh Il existe aussi d'autres marques, à voir peut être de ce côté là Pour la L pour ton parc, tes loulous sont peut être plus dégourdis que ma boulette ? Elle se sert correctement de sa patte avec la tumeur, mais peut être qu'elle limite tout de même la force qu'elle met dessus ? ce qui peut avoir un effet sur les capacités à faire tourner la roue ?

c'est vraiment trop trognon les lapinoux Profite bien de ce ptit bout, ça grandit trop vite

Bon petit bilan de 5 jours de test taille L ou M ... la L est trop lourde ou a trop d'inertie pour Mulot, qui glisse littéralement dedans sans parvenir à vraiment la faire tourner (on la croirait bourrée ). la M me parait effectivement un peu juste. comme le disait Sechou, il faudrait une taille intermédiaire pour les espèces naines.

Youpi une nouvelle adepte de la Detolf Tu va voir c'est extra, un vrai plaisir point de vue "déco" et point de vue habitat. Fais bien attention cependant aux barrettes en plastique qui font "joint" entre les plaques de verre, j'avais mal positionné l'une d'elle et mon sable s'était fait la malle J'ai posé la mienne sur 2 meubles "expedit" de 4 cases (moins cher et plus pratique à manipuler qu'un expedit de 8 cases ) clique sur le lien dans ma signature ^^ Par contre, elle ne fais "que" 40 cm de large, et personnellement je trouve ça un peu juste, j'ai l'impression que Mulot ne peux que courir d'est en ouest; ma prochaine étape est un habitat qui ferais au moins 50 à 60 cm de profondeur ^^ (voir plus mais bon là actuellement mon projet est irréalisable car pas d'espace chez moi, la Detolf s'est déjà extra !)

Les nouveaux habitats individuels, ils sont plus petits, pareil ou plus grands que l'habitat commun ? Les accessoires, tu as repartagés entre les 2 ou l'une à tous les anciens et l'autre les nouveaux ? Tu as nettoyé les accessoires pour éliminer les odeurs ? ça fait combien de temps maintenant qu'elles sont séparées ?

Sublime !!

Comme dans toute négociation, il faut présenter des arguments. Quels sont ses arguments à elle, quels sont les arguments de ses parents ? Il faut voir tous les aspects: qui va payer le ou les habitats, les accessoires, les consommables (nourriture, litière), les frais véto ? Qui s'en occupera lorsqu'elle partira en vacances ? Quels sont les inconvénients et comment y remédier ?

Bha écoute sauf erreur je crois que la graine de nigelle est ok, et je penses que le germe en entier aussi (racines comprises)

C'est quoi que tu appelle "racine de nigelle" ? La racine du germe ou autre chose ?

Toujours aussi magnifique

Heuuuuu Bernyo, elles mangent quoi tu crois les vaches, les poules, les cochons et les moutons etc ? Tu penses vraiment qu'elles se contentent du foin et des herbes qui poussent en prairie ? Non, le bétail mange principalement soja, maïs, autres pois; bref, des PLANTES qui ont tout autant besoin que nos chers fruits et légumes des abeilles pour se reproduire etc et donc alimenter le bétail... Pour le reste de ta plaidoirie (que le mode d'abattage est plus un argument électoral etc) je suis assez d'accord, ce n'est pas LE problème principal, c'est disons, un fait "phare"; un peu comme le tigre ou le panda sont des espèces phares qu'on a envie de protéger et donc on va vouloir protéger leur biotope et au final ce sont des centaines d'autres espèces - parfois bien plus importantes pour l'équilibre environnemental) qui en bénéficient. Heuuuu... où ça ? La tendance - en tout cas en ile de France - était il y a quelques mois à peine inverse: de la viande non Halal était issue d'animaux non étourdis avant l'égorgement. Peut être en ile de France mais chez moi on en trouve. La majorité de la viande Australienne est certifiée. ha oui j'avais oublié que tu étais dans les îles; cependant en métropole il en va complétement autrement. La viande abattue selon les rites est labellisée Halal, mais la viande "non Halal" n'est pas labellisée "garantie avec étourdissement" et on retrouve même fréquemment des viandes issues d'animaux non étourdis (mais pas forcement "benits" ) car c'est tout simplement plus rapide. Heu non pas du tout. La moelle épinière n'est jamais sectionnée !! (enfin, pas au cours de la mort, seulement à la découpe comme n'importe quelle autre viande) En revanche, l'animal lorsqu'il est égorgé se voit se faire sectionner les carotides, la trachée et l’œsophage. Dans l'abatage non rituel, on commence par couper le cuir (la peau) de l'animal assommé avec une première lame, puis on utilise un autre couteau pour sectionner la carotide et la trachée. L’œsophage doit rester intact pour que le contenu stomacal ne vienne pas souiller la viande. C'est pour des raisons d'hygiène également qu'on utilise 2 couteaux différents, la peau de l'animal étant potentiellement source de contaminations. Dans les abatages rituel, tout est coupé en principe d'un coup avec un même couteau : peau, carotide, trachée; et en prime l’œsophage. Le soucis est alors que l'animal est pleinement conscient du fait qu'on lui sectionne la gorge. Si le geste était fait d'un seul coup - comme le préconisent les textes si je ne me trompe, cela ne serait pas aussi problématique; or, dans la grande majorité des cas, le couteaux n'est pas assez affuté et la gorge est tranchée en plusieurs fois par un mouvement de cisaillement. Entre se couper franchement le doigt d'un coup, ou le faire en plusieurs fois d'un côté puis de l'autre, la souffrance est incomparable. De plus comme cela est soulevé à plusieurs reprises, les animaux sont à la queue leu leu et peuvent voir leurs congénères se faire égorger et découper en petits morceaux ... Quand on connais l’intelligence de ces animaux (oui, les moutons et les bovins sont incroyablement intelligents, parfois plus que les chiens). En bref, l'abattage rituel tel qu'il est pratique aujourd'hui ne respecte en RIEN les textes religieux A la Réunion, le rituel à était "modifié" [grace] au tamoul qui eux sectionne la moelle (surtout dans leurs fête). Les musulmans ont recopier leurs techniques, ici à la réunion. Après je ne sais pas se qui se passe en France mais quand je vois des photos, on voit bien que la moelle à était sectionnée. En métropole ça serait tout simplement inconcevable: Le système nerveux (et donc le cervelet et la la moelle épinière ) est la zone qui "contient" le prion de l'ESB (la vache folle). Donc lors des abattages, cette zone est scrupuleusement préservée, une des premières manipulation après l'égorgement, est l'aspiration de la moelle, avant de procéder aux autres phases de découpage. On voit d'ailleurs encore ici que des pratiques religieuses viennent en contradiction aux préoccupation de santé publique (risque ESB avec le rituel Tamoul à la réunion, risques bactériens accrus avec le rituel musulman sur le continent _ je précise vu que nous sommes tout de même sur le sujet sensible des religions, aucune critique ici, juste une piste de réflexion ;-) ). Bernyo mon cher, quel est votre avis ?

ha ok merci ^^ Autre chose, tu dis "laperons", mais j'ai toujours entendu et dit "lapereaux", c'est normal ?

Heuuuu... où ça ? La tendance - en tout cas en ile de France - était il y a quelques mois à peine inverse: de la viande non Halal était issue d'animaux non étourdis avant l'égorgement. Heu non pas du tout. La moelle épinière n'est jamais sectionnée !! (enfin, pas au cours de la mort, seulement à la découpe comme n'importe quelle autre viande) En revanche, l'animal lorsqu'il est égorgé se voit se faire sectionner les carotides, la trachée et l’œsophage. Dans l'abatage non rituel, on commence par couper le cuir (la peau) de l'animal assommé avec une première lame, puis on utilise un autre couteau pour sectionner la carotide et la trachée. L’œsophage doit rester intact pour que le contenu stomacal ne vienne pas souiller la viande. C'est pour des raisons d'hygiène également qu'on utilise 2 couteaux différents, la peau de l'animal étant potentiellement source de contaminations. Dans les abatages rituel, tout est coupé en principe d'un coup avec un même couteau : peau, carotide, trachée; et en prime l’œsophage. Le soucis est alors que l'animal est pleinement conscient du fait qu'on lui sectionne la gorge. Si le geste était fait d'un seul coup - comme le préconisent les textes si je ne me trompe, cela ne serait pas aussi problématique; or, dans la grande majorité des cas, le couteaux n'est pas assez affuté et la gorge est tranchée en plusieurs fois par un mouvement de cisaillement. Entre se couper franchement le doigt d'un coup, ou le faire en plusieurs fois d'un côté puis de l'autre, la souffrance est incomparable. De plus comme cela est soulevé à plusieurs reprises, les animaux sont à la queue leu leu et peuvent voir leurs congénères se faire égorger et découper en petits morceaux ... Quand on connais l’intelligence de ces animaux (oui, les moutons et les bovins sont incroyablement intelligents, parfois plus que les chiens). En bref, l'abattage rituel tel qu'il est pratique aujourd'hui ne respecte en RIEN les textes religieux

Comment ? Tu te rends compte que tu es ni plus ni moins en train de dire que les choses doivent se faire en fonction des religions ?? Que les religions (institutions, et non spiritualité) passent donc avant tout ? Avant des règles de santé ou de sécurité, avant des règles d'éthique ? J'espère avoir mal compris ce que tu as dis, car j'admets être complétement choquée par ta phrase telle que tu l'a écrite. J'ai l'impression de lire "Sharia 4 Belgium" (pour ceux qui ne connaissent pas c'est un corpuscule d’extrémistes islamistes qui veulent imposer la Sharia en Europe, faire abattre des monuments architecturaux sous prétexte que ce sont des icônes non dédiées à dieu etc ...)

Faux. Le pistolet d'abattage ne tue pas l'animal. C'est l'exsanguination (donc l'égorgement) qui mène à la mort de l'animal. L'animal dont avoir le coeur qui bat encore pour se vider de son sang, et donc être vivant (je ne sais plus pour quelle raison l'animal doit être vidé de son sang par contre, qualité de la viande ? Sachant que le gibier est rarement exsanguiné) Et ce n'est pas dans le cervelet mais au niveau du lobe frontal, sur le "front". Pour la question de la "chaine alimentaire", retour au sujet sur le végétarisme, mais en gros l'humain n'est PAS un carnivore. C'est un omnivore à dominante végétarienne. Les populations ont ensuite adopté des régimes alimentaires très divers, mais la majorité de la population consomme principalement des denrées végétales.

J'adore sa bouille et son nom

Le mieux est de les mettre dedans pour le port des oreilles. Car si il fait froid, les oreilles vont mal tombés. (chez les béliers bien sûr ^^) Mettre quoi dans quoi, j'ai po compris

ça ressemble à des galets ou des billes plates ?

Nuage, malheureusement la souffrance des animaux abattus est loin de se limiter à ceux abattus selon les rites. La souffrance de la plupart des animaux de rente commence dès la naissance. Le système actuel d'élevage n'est que souffrance, morale et physique. Je te renvoie pour cette question au topic qui parlait du végétarisme. Si on commençait tous par limiter notre consommation de viande en générale, les animaux et la planète s'en porteraient bien mieux

Très juste et pourtant jamais appliqué en occident Alors que la plupart des Musulman sont favorables à l'étourdissement En Orient, ils le sont également, alors que la population est presque exclusivement musulmane. En fait, l'abattage rituel occidental tel qu'il est pratiqué actuellement ne répond en rien au Coran ou à la Torah. J'ignore quel corpuscule radical est parvenu à imposer cette méthode, mais elle ne correspond pas aux textes ni aux souhaits des peuples. De plus, la méthode actuelle est source de contaminations bactériennes (expl E.coli): lorsque le sacrificateur tranche la gorge, il coupe l’œsophage et la trachée; il y a des reflux des estomacs, reflux plein de bactéries, qui viennent souiller les locaux et la viande. Je penses que tout le monde sur ce forum est d'accord sur l'importance de ne plus abattre de cette façon (question HS à Miiyorie : tu es Musulmane ? )

à qui tu CRIE comme ça ? si c'est à moi, saches que je ne t’engueule pas. D'ailleurs aucune de celles intervenues ici ne t'engueulent selon moi. C'est bien de prendre des initiatives, mais il faut les faire de façon réfléchie. Tu va acheter des tomates s'il y en a plein le frigo ? Non. Mais pour savoir si tu as déjà des tomates, tu dois vérifier dans le frigo. Je penses que c'est un réflexe (ça marche avec autre chose que des tomates hein ^^ ) Avant de faire quoi que ce soit, il faut se renseigner un minimum et ne pas partir tête baissée à l'attaque. Sinon, on se bouffe les obstacles. https://www.google.be/search?q=petition+abatage+rituel&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozillaofficial&client=firefox-a#hl=fr&client=firefox-a&hs=7&rls=org.mozillaofficial&spell=1&q=petition+abattage+rituel&sa=X&ei=iv6cUMXuGIi20QX2-oDADw&ved=0CCAQvwUoAA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=27a58d8f3566ac7e&bpcl=38093640&biw=1440&bih=712