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Mais tu ne les nourris pas tes chiens ou bien ??? Rah! Les affamés... Chez moi, en général, c'est le renard qui se barre avec les os qui trainent... Pauvre renard, il va se taper des coliques...

Je donne de fémurs de bœufs à mes chiens... Et il ne les mangent pas, ils les rongent pour récupérer les lambeaux de chair restant. Je voudrais bien voir un chien "manger" un os pareil... Me voilà rassurée... Tu pourras demander à ton véto ses sources (références de la publication de l'étude) de ma part ?

Mouais... J'aimerais bien savoir sur quelles données il se base, car je n'ai jamais entendu cela...

Le palmarès des morsures nécessitant des soins médicaux en France: Le labrador (attention, dès qu'un chien croisé est noir ou sable avec des oreilles longues, il est vite classé labrador...) Les "3C": carlin, cocker et caniches. Le drame, avec les petites races, c'est que les morsures sont souvent situées au visage (défigurations, opération de reconstructions longues et difficiles) ou aux mains (sections des tendons ou ligaments pouvant mener à un handicap définitif, opérations très délicates) Il n'existe pas à ce jour de données consolidées au niveau national.

La catégorisation est une stupidité juridique, un coup de pub politique. A quand la catégorisation des voitures ? Elles causent bien plus d'accidents que les chiens, et se prendre un 4x4 sur le buffet est plus dangereux que se bouffer une twingo... Pour être équitable et logique, il faudrait une sorte de "permis" chien pour toutes les races. Une épreuve de type CSAU serait abordable par le plus grand nombre, et limiterait déjà les erreurs dues à la méconnaissance du chien par son maitre. Pour parler en terme de chiffres (NB: dans le droit français, est considéré comme "pitbull" un chien non lof répondant à des mensurations précises): Tableau récapitulatif des cas de morsures mortelles en France depuis 1984 : On recense, depuis 1984 jusqu'à ce jour 26 juin 2009, 40 cas de morsures mortelles. Le tableau ci-dessous récapitule ces cas par race ou type (un berger allemand et un type ou un croisé berger allemand sont répertoriés sur la même ligne). Nota : le tableau recense 42 cas car parfois plusieurs races différentes sont impliquées dans un accident. Liste précise des cas de morsures mortelles en France depuis 1984 : 1 - Le 6 décembre 1984 Un enfant de 2 ans est égorgé par le chien de son père, un croisé de berger allemand et de doberman duquel il cherchait à protéger son goûter " (cité par J.P Digard.) 2 - Le 11 mars 1989 A Champs-sur-Drac (Isère), une femme de 79 ans est tuée à son domicile par quatre chiens, dont un type berger allemand, appartenant à sa fille. 3 - Le 13 novembre 1989 A Saint-Preist-sous-Aixe (Haute-Vienne), un bébé de trois semaines est mortellement attaqué dans son berceau par le Berger Allemand de ses grands-parents. 4 - Le 15 novembre 1989 A Langogne (Lozère), une petite fille de 3 ans, gravement mordue par un berger allemand, décède des suites de ses blessures. 5 - Le 22 décembre 1989 A Saint-Michel-la-Rivière en Dordogne, un bébé de 15 jours a la tête broyée par un croisé berger allemand de la famille, alors que les parents étaient partis faire des courses et les avaient laissés dans la voiture (Sud-Ouest-Dimanche du 14 mai 2000) 6 - Le 18 juin 1991 A La Lande sur Eure (Orne), une fillette de 3 ans est mordue à la gorge par le Berger Allemand de la famille, elle meurt sur le coup. 7 - Le 6 novembre 1991 A Leuville-sur-Orge (Essonne), un chauffeur routier de 58 ans qui s'apprêtait à monter dans son véhicule est attaqué et tué par sept chiens de type bergers allemands passés sous la clôture du pavillon de leur propriétaire.(Le Parisien du 7 novembre 1991) 8 - 19 juin 1992 A St-Just-Luzac (Charentes-Maritime), une fillette de 2 ans meurt, cruellement mordue à l'abdomen par un type Berger Allemand. 9 - Le 12 juillet 1992 A Grasse (Alpes-Maritimes), une petite fille de 12 ans est mortellement mordue à la gorge par un Berger Allemand. 10 - Le 24 août 1992 Un septuagénaire est mortellement agressé dans le Morbihan par un rottweiler et un berger allemand échappés d'une propriété voisine. (L'Humanité du 6 janvier 2000) 11 - Le 14 octobre 1992 Un jeune homme de 18 ans meurt égorgé par quatre dogues allemands dans le parc d'une propriété des Yvelines. (L'Humanité du 6 janvier 2000) 12 - Le 20 juin 1995 A St Georges-d'Antignac (Charente-maritime) , une fillette de 13 ans qui faisait de la bicyclette est égorgée par un "chien-loup" (NB : selon certaines sources, il s'agirait d'un type berger allemand) échappé de chez un voisin, "animal âgé et calme" et qui connaissait l'enfant. " (Cité par Jean-Pierre Digard et l'Humanité) 13 - Le 21 février 1997 Une habitante de Noaillan (Gironde), âgée de 79 ans, est agressée par un croisé Boxer d'un an et demi. Elle décède sept jours plus tard à l'hôpital." ( Sud-Ouest-Dimanche du 14 mai 2000) 14 - Le 26 mai 1997 Un bébé d'un mois a été tué par deux Jagd Terrier. Le drame est survenu dimanche, à Dugny-sur-Meuse, près de Verdun. Un couple et leur fille déjeunaient dans le jardin quand les deux petits chiens de la famille sont entrés dans la maison et se sont attaqués au bébé installé sur un canapé pour la sieste. Le drame a été découvert un peu plus tard par le père, qui a abattu les deux animaux. (L'Humanité, 27 mai 1997) 15 - Le 16 novembre 1997 Une fillette de quatre ans est tuée par un bull-mastiff dans une propriété des Bouches-du-Rhône. (L'Humanité du 6 janvier 2000) 16 - 15 décembre 1997 Une fillette de six ans est mortellement blessée par trois chiens Huskys appartenant à ses parents, dans le Jura. (L'Humanité) 17 - Le 26 décembre 1997 Une femme de 61 ans est morte dévorée par ses dix chiens à chanteleux (Meurthe-et-Moselle). Le corps de la victime a été découvert par son mari, dans la chambre à coucher du couple. Un vétérinaire a dû utiliser des seringues hypodermiques pour endormir les chiens, neuf beaucerons et un berger allemand." (quotidien "le monde" du 28 décembre 1997) 18 - 1er janvier 1998 Un bébé de huit mois est mortellement blessé par le berger allemand de la famille, dans les Côtes-d'Armor (L'Humanité) 19 - 25 novembre 1998 Un enfant de 4 ans, en visite chez des amis dans la région d'Ajaccio, est tué par deux chiens de la maison, un berger allemand et un beauceron. 20 - Le 1er juin 2000 Une femme âgée a été dévorée par cinq types molosses american staffordshire terriers à Tonnay-Charente (Charente-Maritime). "Les molosses sont passés par un trou du grillage et se sont rués sur elle, la mordant aux jambes, à un bras et surtout au visage. Leurs maître les avaient été laissés en liberté dans le jardin pendant que les maîtres étaient partis déjeuner au restaurant." (d'après le quotidien Sud-Ouest du 2 juin 2000) 21 - Le 10 Août 2001 Un bébé de 18 mois est mort près de Segré (Maine-et-Loire) après avoir été mordu à plusieurs reprises par un berger allemand, notamment à la gorge. L'enfant s'est probablement approché trop près de l'animal, qui était attaché à sa niche. L'animal a été euthanasié dans la soirée suivant le drame sur ordre du parquet d'Angers. (AFP, 10 Août 2001) 22 - Mars 2003 A Serre-Castet (Pyrènèes-Atlantique), une agricultrice de 46 ans est découverte morte le 13 au matin par l'un de ses frères, venu lui rendre visite é la ferme familiale. D'après cet homme, le chien, un Berger Allemand, appartenant à sa sœur, l'aurait attaquée tandis quelle traversait la cour pour aller nourrir es volailles. Le visage complètement déchiqueté de la fermière et les traces de sang visibles sur plusieurs mètres témoignent de la violence de l'agression. 23 - Mai 2003 Un bébé de deux mois a été tué par un chien à Holque, près de Dunkerque, apprend-on de source judiciaire. L´enfant, qui est décédé sur le coup à la suite d´une morsure, avait été confié par ses jeunes parents anglais à une amie, résidant dans le même village, qui a été mise en examen par un juge pour "homicide involontaire" et laissée en liberté sous contrôle judiciaire. La justice a commandé une expertise pour déterminer les circonstances exactes du drame. Le chien, un berger belge, a été conduit dans un foyer de la société protectrice des animaux. 24 - 15 juillet 2003 Un SDF de 32 ans est tué par son pittbull à Marseille. 25 - 1er octobre 2003 Une femme de 58 ans est tuée par un chien Rottweiller qu'elle a en pension chez elle, dans une maison de Garéoult (Var), près de Brignoles. La victime est retrouvée égorgée. 26 - 18 novembre 2003 Un homme de 69 ans meurt à l'hôpital, trois jours après avoir été férocement attaqué par des chiens à proximité de sa ferme située à Buzet-sur-Baïse (Lot-et-Garonne). 27 - 7 janvier 2004 Un nourrisson de 2 mois est tué à Narbonne (Aude) par le chien de ses parents qui le mord à de multiples reprises alors qu'il se trouve dans son berceau. 28 - 9 novembre 2004 Un homme de 51 ans est tué par deux bergers allemands appartenant à une entreprise voisine de son domicile, à Barr (Bas-Rhin). 29 - 18 juillet 2005 Une fillette de 2 ans est tuée par un chien de type nordique à Ploneour-Lanvern (Finistère). 30 - 1er juin 2006 Un garçon de 8 ans est tué par un bullmastiff dans un jardin privé de Cauville-sur-Mer (Seine-Maritime). 31 - 11 juin 2006 Une fillette de 17 mois est tuée dans sa poussette à Sevran (Seine-Saint-Denis) par un american staffordshire, lors d'un dîner familial. 32 - 22 novembre 2006 Une femme de 23 ans est tuée par quatre rottweillers près de Beauvais. 33 – 25 août 2007 Une petite fille de 18 mois décède des suites des morsures d’un american staffordshire terrier, à EPERNAY. 34 - 22 septembre 2007 Une enfant de 10 ans a été tuée par les deux dogues allemands de ses parents, sur la commune d'AUTEUIL, près de BEAUVAIS. Elle jouait dans la cour avec les deux chiens. 35 - 24 octobre 2007 Un nourrisson de 19 mois a été tué par un chien beauceron croisé malinois, à BOBIGNY. L'accident s'est produit dans le hall d'un immeuble. 36 - 9 janvier 2008 Un petit garçon de deux ans et demi a été tué par Sultan, le rottweiler de la famille, ai lieu-dit Le Chevronnet près de CHARNAY dans le Rhône (69). Le chien s'est précipité sur l'enfant, qui descendait de voiture, et l'a mordu à plusieurs reprises, apparemment sans raison. 37 - 22 juin 2008 Un homme de 77 ans a été tué par son chien, un croisé de chien de chasse, à BALGAU, dans le Haut-Rhin. Il a été mordu par son chien - âgé de six ans - avec des "morsures assez importantes aux bras, aux poignets et aux chevilles". Ce chien avait déjà mordu son maître. 38 - 3 novembre 2008 Dans la région de MONTPELLIER, la victime, une femme d'une cinquantaine d'années, a été agressée par deux chiens errants, sur le bord d'une route, sur la commune de LATTES. Elle a succombé de ses blessures dans la nuit de dimanche à lundi. 39 - 28 mars 2009 Une fillette âgé de 6 ans a été tuée samedi après-midi par deux dogues allemands dans la propriété de sa famille aux Grandes-Loges un village proche de Châlons-en-Champagne (Marne). La fillette était sortie de la maison aux alentours de 16 h et les parents, ne la voyant pas revenir, se sont inquiétés. Elle a été retrouvée près des deux dogues allemands de la maison, décédée. 40 - 22 juin 2009 Une éleveuse de bull terrier âgée de 44 ans a été tuée dans la nuit du 22 au 23 juin 2009 par l'une de ses chiennes, BABY, qui avait mis au monde une portée de chiots la semaine précédente. L'accident s'est produit à GODENVILLERS, dans l'Oise. L'autopsie a révélé que la chienne avait étouffé sa maîtresse en l'attrapant à la gorge et que cette action était la cause de son décès. Le Centre de Documentation et d’Information de l’Assurance (CDIA) fait état de 500.000 morsures par an dont 60.000 ont fait l’objet de soins hospitaliers. Source : Collectif Contre la Catégorisation des Chiens

C'est digne d'un studio... Bravo pour la qualité. Une préférence (enfin je crois) pour celle là. La compo est superbe. Une carte postale!

Tu veux des idées ? Un bijoux, une déco de Noël, une feuille (plante), du riz, des céréales dans du lait, de la vaisselle (cuillère,...), une balle, une plume... De l'eau...

Commençons par un rappel historique (non, l'am'staff' ne "descend" pas du pit): Croisement de bulldog et de divers terriers, il a été créé au XIXe siècle en Angleterre où il était utilisé comme chien de combat, officiellement d'abord, puis clandestinement après l'interdiction des combats en 1835, avant de tomber dans l'oubli au début du XXe' siècle. Les éleveurs américains qui l'adoptèrent ensuite en firent une variété plus grande, plus puissante qui prit une place de choix parmi les chiens dénommés « Pit-Bull » (de « pit » : fosse, les combats avaient lieu dans des fosses). Il fut d'abord reconnu en 1936 par le Kennel Club américain sous le nom de Staffordshire Terrier, puis en 1972 sous le nom de Staffordshire Terrier américain (American staffordshire terrier). Les premiers sujets ont été introduits en France en 1987. (source: SCC) L'amstaff' est, depuis un moment déjà, sélectionné pour avoir un caractère facile avec l'homme. Son seul défaut, d'après moi, est d'être un tas de muscles de 30 kg débordant d'affection... et pas toujours délicat... Bien sociabilisé, c'est un chien comme un autre. Inutile d'être un am' pour être pénible avec les autres... Mon Flandres est assez tordu pour aller se fritter un rott de bonne taille... Et pourtant, il est très bien sociabilisé, connait parfaitement ses codes canins. Avec les chiens, c'est une tête de bois. Ayant constaté un jour qu'il pouvait faire plier plus gros que lui, il n'hésite plus à rentrer dans le lard...

Ton "os de mammouth" est très certainement un fémur de boeuf... a mon avis, chez le boucher du coin, ils seront moins chers...

Les objets en peau de buffle occupent bien les chiens, et sont digestes, ce qui est un avantage en cas d'ingestion. Par contre, pour lutter contre le tartre, il y a mieux: les jarrets ou les genoux de bœuf crus, par exemple.

Avec nos maisons chauffées, il n'y a plus de saisons pour les parasites externes. Les tiques et autres puces font bombance toute l'année...

Ma foi... Si on a les moyens, tant que ça ne nuit pas au chien, pourquoi pas... Acheter un panier ou une niche faite par un artisan, ça me plairait bien, au moins c'est fait dans les règles de l'art et personne n'est exploité (pas de travail à la chaine, pas de gamin au boulot à 8 ans)...

Chanelle le fait aussi x) Et aussi, à chaque fois qu'on prend la laisse pour la promener, elle fait la révérence Hockey il fait ça aussi, en s'étirant, je me suis toujours demandé pourquoi Chubby aussi il tourne sur lui même avant de faire sa crotte, et il a une super technique pour pas s'emmeller avec la laisse Ben justement, il s'étire, il remet son corps en marche... Comme nous devrions le faire chaque matin avant de nous lever...

Enzo court après sa queue si on ne s'occupe pas de lui... Il commence par se coller aux jambes, puis couine. Si ça ne marche pas, il court après sa queue...

Lien pour signer la pétition de soutient à ce projet de loi là: /t10332-pour-faire-avancer-les-choses

Avec de tels parents, ça devrait être une beauté.

Extrait du standard du berger allemand (source: SCC): TRONC : La ligne du dessus va sans rupture visible depuis l’encolure bien sortie en passant par le garrot bien développé et par le dos très légèrement incliné vers l’arrière à la croupe légèrement oblique. Le dos est ferme, robuste et bien musclé. Le rein est large, fortement développé et bien musclé. La croupe, longue et légèrement oblique (angle d’environ 23° sur l’horizontale) doit se fondre dans l’attache de la queue sans solution de continuité de la ligne du dessus. MEMBRES POSTERIEURS : Les postérieurs sont légèrement inclinés vers l’arrière, tout en restant, vus de derrière, parallèles entre eux. La cuisse et la jambe sont d’une longueur presque identique et forment un angle d’environ 120°. les cuisses sont puissantes et bien musclées. Les jarrets sont fermes et robustes; le métatarse, sous le jarret, est perpendiculaire au sol. N'y aurait-t-il pas un problème d'interprétation du standard ? On voit beaucoup de BA au dos voussé plutôt qu'avec une ligne de dos descendante, et beaucoup de métatarses qui n'ont rien de perpendiculaire au sol... Et quid du "rein large" ?

Non, rien à voir... Mono auto-école... Bientôt agent cyno si tout roule... Le bac D' était (je crois qu'il n'existe plus) très orienté bio. Après, la génétique m'intéresse beaucoup. Je me suis essayé à la repro de guppy étant jeune, en essayant d'obtenir des couleurs intéressantes... Je m'y remettrais peut être plus tard...

En TS ??? Vache, j'ai fait ça en seconde, moi... En D'... Il y a plus de 15 ans... Le niveau baisse ou je rêve ? Arggghhh... NOooon! Je ne ferais pas d'exposé précis à cette heure!!! (1h du mat') Je tacherais de prendre le temps de répondre correctement quand j'aurais un peu de temps... Je suis carrément débordée en ce moment... Vivement le net chez moi...

L'immunité n'est pas active à la naissance, mais certains sujets seront, une fois leur maturité immunitaire acquise, plus résistants que d'autres. Pour l'aspect génétique, tu peux aller faire un tour là: http://membres.multimania.fr/coursgenetique/genetique.htm#jeu ... Quand je disais qu'il y avait de quoi faire un roman...

Les croisés "masquent" leurs défauts génétiques... Il serait mieux de renvoyer vers un cours de génétique, car tout exposer risque de prendre des pages... Concernant la résistance aux agents infectieux, une bonne immunité est une immunité stimulée. Le corps ne peut se défendre que contre ce qu'il connait (c'est le principe de la vaccination). S'il est exposé avec mesure aux microbes, il apprendra à s'en défendre. Mais un organisme fatigué ou devant lutter contre de nombreux miasmes en même temps sera submergé. Donc, un organisme est, à la base, plus ou moins résistant, mais en "l'entrainant", il peut se parfaire. Là intervient donc le mode d'élevage (j'entends par là le travail de l'éleveur puis celui du maitre). Il s'agit donc de trouver le juste équilibre entre pas de stimulation infectieuse et trop de stimulation. Il faut laisser le chien fureter, se salir, mais pas le faire vivre dans un environnement insalubre.

Pour répondre sur ce point: la tare génétique: Si un chien possède un gène récessif qui implique une maladie, cela ne sera visible que par un test adn ou lors de la reproduction, à condition que le deuxième parent soit porteur, lui aussi, de ce fameux gène. Sans suivi des lignées, comment savoir si les chiots développeront la maladie ? D'autant plus que certaines maladies, même dans le cas de deux parents porteurs du "mauvais" gène, ne s'expriment pas forcément. En sélectionnant les sujets d'une race et en écartant systématiquement les porteurs de gènes "pathologiques", on va vers la disparition du gène, donc de la maladie.

Un chien robuste est, pour moi, un chien qui n'a: 1- pas de tares génétiques. (là intervient la sélection) 2- une immunité naturelle face aux virus et bactéries les plus courants. (là intervient le mode d'élevage plus que la sélection) Un bon chien, est, pour moi, un chien bien construit, apte à l'effort physique et équilibré psychologiquement.

Le grand public ne sait pas toujours ce qu'est un chien en race pure, ni un LOF. Il y a un gros travail d'information à faire à ce niveau.

Attention, je suis partie pour un roman... La première sélection canine est la sélection naturelle. Seuls les sujets en bonne santé et forts peuvent se reproduire. Le chien qui nait de traviole... Ben il crève! Arrive l'homme, qui garde auprès de lui les chiens qui correspondent à ses attentes (garder le camp, chasser...) et la femme (petit chien, caractère doux, allure de chiot qui perdure à l'âge adulte...) Puis vient l'homme du xxème siècle et les premières expositions canines... Au court du siècle dernier, certaines races ont considérablement évoluées, pas toujours dans le bon sens. Confrontés à certains problèmes de santé récurrents, les clubs de races modifient progressivement leur façon de travailler (tests de dépistages, radio, etc...) Alors, le bâtard, plus costaud que le LOF ? Et bien non... Les bâtards aussi ont des maladies et non, ils ne sont pas plus costauds, puisque la sélection naturelle ne se fait plus. Autrefois, on avait peine à soigner les gens, alors les bêtes... Il fallait qu'elles soient exceptionnelles... A présent, ont soigne tout le monde, ou presque. Le petit bâtard mal fichu aura, lui aussi, droit à des soins. Nous avons donc, d'un côté, des chiens sélectionnés avant reproduction, de l'autre, des gens qui mettent Kiki sur Mirza sans même avoir songé à faire une radio des hanches... Juste parce que Mirza est "tellement mignonne, on veut garder un petit"... Bien, et les 4 ou 5 autres (au moins) ? Un vieux bâtard qui boite, on dit "bah c'est qu'il est vieux". Un vieux berger allemand qui boite "il est displasique". Les chiens LOF sont soumis à une batterie de tests et de radio pour reproduire, on détecte donc vite les pathologies, elles sont recensées, comptabilisées. Les bâtards ? Ils voient le véto s'il y a un gros soucis, point! Donc on ne sait absolument pas, en terme de chiffre, qu'elles sont les pathologies dont ils souffrent, ni à quelle fréquence. Tous mes bâtards de grande race ont eu droit à leur radio des hanches à 18 mois... Combien le font ? Pour finir, je pense que remplacer la sélection naturelle par la sélection par l'homme est une bonne chose, mais qu'il faudrait obligatoirement un test d'aptitude au travail pour toutes les races, afin d'éviter les dérives de la sélection par le "beau" uniquement. Bref: faire du beau ET bon chien.