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mlkgiosn

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Tout ce qui a été posté par mlkgiosn

  1. mlkgiosn

    Et la voix dans tout ça ?

    Je vais t'aider, mais j'aurais besoin de quelques précisions. -Quel âge a-t-il ? -Qu'as-tu fait (par rapport à ton chien) quand il est revenu après avoir couru derrière un gibier ? En attendant, si tu le détache, soit sûr qu'il ne risque pas d'aller sur la route (à cause des voitures), mais à part ça, il y a vraiment très très peu de chances que tu le perde, s'il part, tu n'as qu'une chose à faire, rester où tu es pour que le chien retrouve ta trace. Si au bout d'au moins un quart d'heure il n'est pas revenu, revient à ton point de départ, c'est surement ici que le chien reviendra s'il n'est pas revenu vers toi avant. Mais si tu ne penses pas que ça marche ou que c'est trop risqué, ne le fait pas, mais ça marchait avec mon Berger Allemand qui partait après les chevreuils (maintenant, j'arrive à le rappeler même quand il y a un chevreuil).
  2. "En ce moment j'essaie les position à distance mais ce n'est pas facile car quand je dis stop, ça va, il s'arrète mais si je dis assis il revient en courant" Je pense que tu as déjà essayé, mais dis-lui "non !" fermement quand il commence à courir, s'il continue, jette-lui une friandise. Sinon, tu peux demander à quelqu'un de le tenir en laisse et s'il commence à courir, celui qui le tiens donne un coup sec sur la laisse après que tu ais dit "stop". Ou alors, tu t'entraînes à 10 centimètres en face de lui, tu lui dis "assis !" en avançant ton pied vers lui pour le dissuader d'avancer, au fur et à mesure, tu vas de plus en plus loin, ça devrait marcher. PS: pour les méthodes où tu ne fais pas comme moi, tu pourrais me les donner SVP (enfin si ça te gêne pas de devoir tout écrire, ), c'est juste pour comparer.
  3. Personne n'as eu le courage de tout lire ou tout le monde a les mêmes méthodes. A moins que vous n'ayez pas encore eu le temps. Dans ce cas, désolé.
  4. Si d'autres ont des méthodes, je prend aussi, mais pour l'instant je vais essayer celle de Manoon.
  5. Désolé d'avance pour la longueur du post. Je crée ce sujet pour partager mes méthodes de travail, aussi bien pour l'obéissance que pour l'éducation, et quand vous aurez tout lu (pour ce qui en auront le courage), j'aimerais savoir ce que vous en pensez. Je fais ce sujet notamment pour 2 raisons: -Que ce qui ont des problèmes puissent s'inspirer de mes méthodes. -Pour savoir si j'utilise la "meilleure" méthode (même si je sais bien qu'il n'y a pas de meilleure méthode). Donc j'aimerais que vous soyez le plus honnête possible, même si vous pensez que mes méthodes ne sont "pas bonnes", dites-le moi, ça peut sembler "méchant", mais ça me paraît plutôt être une aide pour progresser. 1)Les positions 1.1)Assis Je prend une friandise (ou balle selon ce que le chien préfère), je la mets devant le museau du chien (enfin des chiens, mais un par un) puis je la monte progressivement au-dessus de "leur" tête en "leur" répétant "assis", naturellement "les" chiens vont s'asseoir pour ne pas la perdre de vue, on donne de moins en moins de friandises, pour aller jusqu'à la supprimer, ce qui est plus difficile avec la balle. 1.2) Couché C'est pareil que pour le assis, sauf que je fais descendre la friandise (ou balle) en l'amenant vers moi et en "leur" disant "couché", toujours pour les mêmes raisons, le chien va se coucher. 1.3) Debout Toujours avec la friandise (et toujours "ou balle"), le chien en position assise et moi debout en face de lui, la friandise dans ma main, je lève le bras vers la droite pour qu'il soit perpendiculaire au reste du corps (pas facile à expliquer), je répète "debout", en principe le chien se lève. 2)"Pas bouger" ou "reste" Je dis "aux" chiens "reste !" (pour moi, mais vous pouvez dire 'pas bouger", cela dit vous remarquerez que c'est plus long) en "leur" mettant la main devant le museau, la paume vers celui-ci. Je m'éloigne, au départ je "les" félicite dès que j'ai réussi à m'éloigner d'1 seul mètre environ, puis je vais de plus en plus loin, si "les" chiens bougent, je leur dit "non !" assez fermement, et s'"ils" arrêtent de bouger après le "non", je "les" félicite. Actuellement, mes chiens sont capables de rester même si je m'éloigne de plusieurs dizaines de mètres et aussi quand ils me perdent de vue (mais le Berger Blanc Suisse a UN PEU plus de mal (il rampe, mais maintenant il ne le fait que très rarement). Le Berger Malinois ne détourne même pas la tête si quelqu'un d'autre l'appelle. 3) Le rappel Rien de plus facile (), surtout que je "leur" ai appris dès le début quand les chiens (chiots plutôt) avaient à peine 5 mois. Quand je trouvais qu'"ils" étaient trop loin, je "les" rappelais, quand "ils" ne revenaient pas, je me cachais jusqu'à ce qu'ils me trouvent puis je "les" félicitais, maintenant, ils reviennent très bien tous les 3. 4) La marche au pied Au début, je m'entraîne avec la laisse, j'attire "leur" attention sur moi avec une balle ou une friandise, s'"ils" font quelques mètres au pied (2 ou 3, pas plus au début), je "les" félicite, au contraire s'"ils" tirent, je donne un coup sec sur la laisse, puis je prend la direction opposée de celle que "les" chien veulent prendre. Une fois que c'est acquis avec la laisse, c'est la même chose pour la marche sans laisse : je prend la direction opposée à celle que "les" chiens veulent prendre. Maintenant, il n'y a que le Berger Blanc Suisse qui n'a pas toujours le regard posé sur moi, car il est très curieux donc dès qu'il entend un bruit, il regarde. 5) "Reste" pendant la marche Je me suis entrainé avec une friandise (encore), j'avance avec "les" chien au pied, je "leur" dis "reste" et fais tomber la friandise devant "eux" en même temps, au fur et à mesure, je diminue les friandise puis la supprime. 6) Arrêt pendant le rappel 6.1) Arrêt debout Je me met à une vingtaine de mètres "des" chiens, je "leurs" dis "au pied !", pendant qu'il reviennent, je "leur" jette une friandise (cette fois, j'évite la balle car ça rebondis et le chien cours après) en disant "reste", ensuite je fais semblant de jeter quelque chose, puis je ne fais même plus le geste. 6.2) Arrêt couché Après avoir appris les positions à distance, je fais comme pour l'arrêt debout, puis je dis "couché", mais je ne dis pas le "reste", je jette seulement le friandise, ça m'évite d'habituer les chien à un double commandement. 7) Les positions à distance J'ai fait comme pour les positions normales mais en étant à 1 mètre du chien, puis à 2, puis à 3, et ainsi de suite, chaque fois qu'"ils" avançaient, je leur disais "non !" puis "leur" "redisais" la position à prendre et je les félicitais, c'était facile car les chiens connaissaient les gestes. 8) Envoi dans le carré Je met une friandise (qui sent assez fort) au milieu du carré, je "leur" dis "carré" et envoie un objet (de préférence qui ne rebondis pas) dans le carré pour qu'"ils" courent après, une fois dans le carré, "ils" ne fait plus attention à l'objet mais cherche la friandise, une fois qu'"ils" "l'ont" mangée, je "leur" dis "couché !" et s'"ils" le font, je les félicite. 9) Saut de haie Je met "les" chien au pied et "leur" dis "reste", j'envoie une friandise de l'autre côté de la haie, je "leur" dis "saute !", "ils" le font et vont la chercher, je "les" rappelle et le tour est joué. Bon et bien je crois que c'est tout (). Alors, qu'est-ce que vous en pensez ? ceux qui ont eu le courage de tout lire. J'aimerais avoir vos méthodes si elle sont différentes et si ça ne vous dérange pas. PS:J'ai mis les mot comme "les" ou "leur" entre guillemets parce que je parle DES chiens, mais évidemment, je les fais travailler un par un.
  6. Encore une idée formidable, je l'essayerais et je vous tiens au courant.
  7. Manoon, J'ai bien fait de chercher de l'aide ici, tu as vraiment l'air de t'y connaître et je trouve que tu as de très bonnes idées. Je vais essayer ta méthode avec le bout de bois taillé progressivement en apportable, contrairement à la méthode avec le tissu, je pense qu'elle pourrait marcher, mais je ne sais pas s'il ira chercher l'apportable après, il risque de s'en rendre compte (non ?). "S'il joue avec en présence de l'autre personne (faut que tu sois pas là du tout, pas visible, et pas derrière la porte) je pense à une autre solution" -->Je n'ai pas encore essayé, mais ça peut se faire assez facilement, donc pourrait-tu me donner cette méthode au cas où il joue avec les autres personnes ? (mais malheureusement, je ne pense pas que ce sera le cas).
  8. mlkgiosn

    Et la voix dans tout ça ?

    Sinon, si quelqu'un a des questions sur l'éducation de son chien, je suis prêt à y répondre le mieux possible.
  9. Bon, j'ai essayé hier une fois avec le tissu autour de l'aportabe et encore 2 fois ce matin, comme je le craignais, il a couru vers l'aportable puis s'est en allé, mais vu qu'il ne regarde pas l'aportable, le tissu ne sert à rien (bien que je lui ai montré avant de le lancer). Je vais récapituler: -Il prenait l'aportable il y a maintenant assez longtemps (environ 1 mois et demi). -Il ne le prend plus. -Je ne crois pas qu'il se soit déjà fait mal avec, donc je vois pas pourquoi il en aurait peur. -Pourtant, on croirait vraiment que c'est de la peur puisque quand il arrive vers l'aportable il baisse la tête et s'en va. On croirait presque qu'on lui a appris à ne pas prendre l'aportable (évidemment c'est pas le cas), par contre, il a été éduquer à refuser les friandises qui ne viennent pas de moi et avec l'aportable, il prend un peu le même comportement, est-ce vous pensez que ça peut venir de là ? et si oui, avez-vous une idée de comment lui faire reprendre l'aportale ? Je ne me décourage pas, mais par contre, je pense qu'il va falloir employer une autre méthode. Etant donné qu'avant il le prenait, je suis persuadé qu'il y a un moyen de lui faire reprendre. J'ai déjà eu pas mal de problèmes avec mes chiens, mais là c'était plus facile car je savais d'où ils venaient, cette fois, j'avoue que je ne comprend pas pourquoi il fait ça .
  10. mlkgiosn

    Et la voix dans tout ça ?

    Je suis content de voir la note que vous avez mis pour la race du chien, car quand on fait de l'obéissance, c'est souvent qu'on entend des personnes, quand elle voit un chien qui travaille bien, dire "oui mais c'est plus facile, c'est un chien de travail". Eh bien moi, je pense que quelque soit la race du chien, du cocker au malinois en passant par le labrador () , on peut réussir à leur faire faire les mêmes exercices, peut-être qu'il faudra être plus patient pour un cocker, mais on peut y arriver. Donc voilà les notes que je mettrais: Récompense: 9/10 --> Un chien qui n'est pas récompensé se demandera pourquoi il fait ce qu'il fait et donc il est probable qu'il arrête de le faire, la récompense est à enlever que si l'exercice est totalement acquis (et encore, personnellement, je ne l'enlève toujours pas sauf pour assis et couché par exemple). Voix: 9/10 -->Tout simplement indispensable, même si on peut parfois la remplacer totalement par des gestes avec un peu d'entraînement. Relation maître/chien: 9/10 -->De nombreuses personnes pensent que l'on ne peut pas avoir un chien qui travaille bien sans le punir chaque fois qu'il fait mal un exercice, elles se trompent, vive "le travail par le jeu" . Une personne sévère avec son chien peut avoir un chien qui travaille bien (je ne le cache pas) mais vu que c'est inutile, pourquoi le faire ? Race du chien: 1/10, mais c'est le grand maximum. -->J'ai déjà développé au début, je pense que ce n'est pas parce qu'on a un malinois qu'il est plus facile à faire obéir ou inversement, ce n'est pas parce qu'on a un cocker (ou autre chien de chasse) qu'il est plus difficile à faire obéir. Et voilà, tout est dit .
  11. D'après ce que j'ai lu, j'ai cru comprendre que beaucoup de personnes ici savent que la voix est importante, mais sans vouloir contre-dire quelqu'un, je trouve que personne n'insiste assez sur son importance cruciale (n'ayons pas peur des mots), d'ailleurs, je trouve qu'elle mérite de créer un sujet rien que pour elle. C'est surtout pour ceux qui ont une voix assez grave naturellement, mais aussi pour les autres, je conseille de se forcer à prendre une voix douce, car pour la marche au pied par exemple, quand le chien tirera, vous lui dirais "NON" avec votre voix normale (donc un peu plus forte si vous avez tout suivi) et ensuite de plus en plus fort et fermement s'il ne le fait toujours pas, ainsi le chien comprend vraiment quand on est pas content ou au contraire quand on l'est. Et vous, qu'est-ce que vous en pensez ? Si vous deviez noter ces critères pour savoir lesquels sont les plus importants, quelle note vous leur metteriez (sur 10) pour avoir un chien qui travaille bien? Récompense: Voix: Relation maître/chien: Race du chien (si vous trouvez que ça change quelque chose):
  12. "Euh, sinon je vais réfléchir à une autre solution, au cas où ça ne fonctionne pas ." C'est très gentil de ta part (c'est peut-être un peu pour ça que tu viens là aussi, LOL). Mais bon, j'espère que ça va marcher. Si j'ai le temps, j'essaierais demain, mais il faudra peut-être plus d'un jour pour qu'elle le prenne même avec le tissu.
  13. Là, je n'ai aucune difficulté à répondre : C'est EXCLUSIVEMENT avec l'aportable (à croire qu'il le fait exprès), il ramène même un bout de bois. J'essaierais avec du tissu à moins que je trouve le "bon" plastique. Quand j'y repense, c'est vraiment comme s'il n'osait pas s'en approcher, donc je sais pas si ça marchera, il risque de faire comme d'habitude, c'est-à-dire : Je lui envoie, il va le chercher, arriver à 1 ou 2 mètres, il baisse la tête comme s'il se méfiait, puis il s'en va (pourtant, je ne crois pas qu'il se soit fait mal avec l'aportable). Mais je vais quand même essayer, je n'ai plus rien à perdre.
  14. Merci pour tes réponses Manoon, le première solution ne marchera pas (déjà essayée), il le relèche mais ne le prend pas. Je vais essayer la 2ème, mais il a encore un peu de mal avec les objets métalliques, il met un certain temps à les prendre, donc que penses-tu de l'enrouler avec du plastique (ou autres matières dans le même genre).
  15. Oui, c'est bizarre et c'est bien ça le problème. Je vais attendre jusqu'à demain et je ferais le sujet dans éducation/comportement, vu qu'il semble avoir peur.
  16. C'est peut-être un peu, voir très rapide, mais j'ai vraiment besoin de votre aide, j'aimerais bien pouvoir continuer l'obéissance (au-delà de la classe 1). Donc AU SECOURS.
  17. Je ne sais pas trop s'il faut que je fasse ce sujet ici ou dans la rubrique "éducation comportement", mais j'ai choisi ici et je verrais bien. Voilà, je fais de l'obéissance avec mon chien, il fait assez bien (voir même très bien) la plupart des exercices, mais (comment dire pour ne pas être vulgaire), il se fout complètement de l'apportable en bois (on dirait qu'il n'ose pas s'en approcher), donc je voudrais savoir si vous avez une idée pour réussir à lui faire reprendre (car il le prenait avant). Je sais déjà que certains vont me dire : entraîne-toi déjà avec autre chose, une balle par exemple, alors je vais "mettre les choses au point", à part l'apportable (en bois), il rapporte absolument tout même les objets métalliques.
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