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Tout ce qui a été posté par Johan-lapassiondubetta
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HMDT Black Yellow X HM turquoise
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Présentation de vos reproductions
REPRO: HMDT Black Yellow mâle X HM turquoise femelle Une petite repro en quantité. Le mâle veille correctement, sur cette ponte ayant eu lieu hier, mais il me semble que les oeufs sont bien moins nombreux... Encore une fois, un couple dépareillé, la femelle destinée à ce mâle n'ayant pas survécu à son voyage . La femelle utilisée ici est la même que pour cette repro. Et vous connaissez le mâle, puisqu'il s'agit du cadeau de st valentin que ma chère et tendre m'a offert. Revoici leurs trombines: Cette femelle est vraiment excellente. Elle se prête au jeu avec une facilité déconcertante. On l'a vu ramasser les œufs quand un mâle s'en désintéressait complètement. Parader auprès d'un mâle absolument non réceptif, et le titillant comme si elle cherchait à lui montrer comment faire... Elle a reproduit avec succès à chaque fois... après, certains mâles sont moins bons pour la suite. Elle va avoir droit à un peu de "vacances", parce qu'elle commence à fatiguer la pauvre. -
Mon aquarium
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de dodie_lp dans Mise en place d'un aquarium
Bien vu le set de table . Je pense que c'est une bonne idée de passer à un bac un peu plus grand. Sais tu quels corydoras tu as? Ce sont des poissons qui évoluent plus à 5/6 individus, mais dans 45l il te faudrait des corydoras nains. Quant aux Tetras, il est aussi important de savoir leur espèce. Certains ne tolèrent pas les longs voiles. Sinon, tu as bien fait de réduire le débit du filtre. Le betta n'aime pas les courants trop forts. -
Betta de la semaine du 26/01/09 au 1er/02/09
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Johan-lapassiondubetta dans Le betta de la semaine - Archives
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HM pastel Blanc X CT turquoise Femelle
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Présentation de vos reproductions
REPRO: HM pastel Blanc X CT turquoise Voilà, envore une petite repro "fun". En fait, aucun couple appareillé ne veut fonctionner, donc on essaye un peu tout. Et voilà que ce petit mâle, made in "Atison" (cliquez sur le nom... ) avec cette petite femelle made in "Aquastar71" (idem ) nous ont fait une bonne reproduction... Donc pour commencer: Le mâle; désolé les photos ne sont pas terribles, monsieur est très vif. Les photos ne lui rendent pas hommage, c'est vraiment dommage parce qu'il a une très belle forme. Je n'ai pas de photo de la mère avant la repro. Je tâcherai d'en prendre une dans les jours à venir. C'est aussi une très belle femelle. Je dois dire que les femelles d'aquastar sont vraiment belles rapport qualité/prix. Donc, à vu d'œil, une bonne cinquantaine d'alevins, on confirmera, qui ont aujourd'hui 9 jours. Ceux là ont de la chance... Nous avons eu des paramécies qui sont apparues dans de l'eau "sale". Du coup, pour eux c'est un excellent départ, et la croissance est déjà rapide. Des petites photos en date du 24 Avril: Et des photos faites le 27 Avril: On peut voir des paramécies (les petits trucs blancs). La suite plus tard ^^ -
HM pearl yellow (Aquastar) x HM turquoise (Aquastar)
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Héloïse1 dans Présentation de vos reproductions
Donc, peu d'alevins dans cette portée, alors nous avions recommencé. Encore une fois peu d'alevins (Le mâle a presque tout dévoré), il n'en reste que 4, qui ont aujourd'hui 1 mois et demi. Voici quelques photos: Comme je le pensais, les petits sont multicolors, là où cela aurait été marrant; avec plus d'alevins, c'était de pouvoir voir si des motif "BF" auraient pût ressortir d'un tel mélange... -
La génétique des bettas dits "Irisés"
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Sélection et génétique des couleurs
Génétique: L'irisation Introduction: Nous avons étudié dans une autre fiche (ici) la génétique de la pigmentation bleue chez le betta. Et nous avons vu qu'il existait en fait trois bleus, le turquoise, le bleu acier, et enfin le bleu roi. Nous avons cependant aussi soulevé l'existence de deux forme d'irisations; à savoir l'irisation normale, et l'irisation diffuse. Nous allons cette fois nous pencher sur la génétique de l'irisation, ceci pouvant vous être utile pour la progression de votre élevage. L'irisation est la couche de pigmentation qui recouvrira toutes les autres. Si un betta a dans ses gènes ceux codants pour l'irisation, celle-ci sera visible. Il est très difficile de retirer l'irisation d'une souche de bettas. Principaux gènes liés à l'irisation: Ici, c'est relativement simple. Nous avons à faire à 2 gènes codants pour l'irisation. L'irisation normale : sisi qui sera notée ici inin L'irisation normale (inin) est celle que l'on trouve à l'état naturel chez le betta. Elle est caractérisée par la présence de l'irisation en forme de traits dans les nageoires, et sous forme de points irisés sur le corps du poisson. J'ai choisi cette photo parce que l'on voit bien ce que donne l'irisation normale sur un betta d'une couleur autre que bleue. Tout ce qui est bleu dans les voiles de ce poisson est de l'irisation. Et maintenant la même chose sur une femelle de couleur turquoise (verte), qui sera donc notée: BtBt (pour le turquoise) inin (pour irisation normale): L'irisation diffuse : SiSi qui sera notée ici : IdId L'élevage sélectif a donné naissance à un nouveau gène "mutant" de l'irisation: L'irisation diffuse (IdId). Cette mutation entraine une plus large répartition de l'irisation, qui maintenant recouvre l'intégralité des voiles, mais aussi du corps, exception faite de la tête. Il en résulte aussi une intensité accrue de la pigmentation. Un mâle Bleu acier à irisation diffuse de chez aquastar71. On voit bien la différence entre la femelle turquoise précédente, et ce mâle, dont l'irisation couvre l'intégralité du corps (sauf la tête). Ce mâle sera noté, d'un point de vue génétique: BaBa (pour le bleu acier) IdId ou Idin pour l'irisation diffuse (Id étant dominant sur in). Cas particulier: Copper, Mask et Full Mask : IdId L'apparition des particularités copper, mask, ou Full-mask est bien liée à l'irisation. Cependant, elle est due à différents croisements de Betta splendens avec des Bettas mahachai et/ou Betta imbellis. Ces deux dernières espèces possédants un plus grand degré d'irisation pour compenser le fait que leur milieu naturel soit plus obscure. Ceci sera traité à part, dans un article traitant des bettas à pigmentations métalliques. Génétique de l'irisation: Nous allons ici rester dans les cas simples, et tout d'abord réaliser un tableau récapitulatif: Donc, d'après ce tableau, un betta porteur d'un allèle Id (irisation diffuse) et d'un allèle in (irisation normale) présentera un phénotype "irisation diffuse". Ceci veut dire que l'irisation diffuse (Id) est dominante sur l'irisation normale (in). Tableaux de Punnett: Irisation diffuse X Irisation diffuse (nons porteurs irisation normale) : IdId X IdId Interprétation: D'après ce tableau, 100% des alevins auront une irisation diffuse - IdId Irisation normale X Irisation normale : inin X inin Interprétation: D'après ce tableau, 100% des alevins auront une irisation normale - inin Irisation normale X Irisation diffuse (non porteur d'irisation normale) : inin X IdId Interprétation: D'après ce tableau, 100% des alevins auront une irisation diffuse, mais seront porteurs "irisation normale" - Idin Irisation normale X Irisation diffuse (porteur d'irisation normale) : inin X Idin Interprétation: D'après ce tableau: - 50% des alevins seront à irisation normale - inin - 50% des alevins auront une irisation diffuse, mais seront porteurs "irisation normale" * Idin Irisation diffuse X Irisation diffuse (Tous deux porteurs d'irisation normale) : Idin X Idin Interprétation: D'après ce tableau, nous allons avoir: - 75% des alevins présenteront une irisation diffuse. Mais en fait: - 25% seront IdId : irisation diffuse pure. - 50% seront Idin : irisation diffuse porteurs irisation normale. - 25% des alevins présenteront une irisation normale - inin. Irisation diffuse (pure) X Irisation diffuse (porteur d'irisation normale) : IdId X Idin Interprétation: D'après ce tableau, nous aurons: - 100 % des alevins qui présenteront une irisation diffuse; mais: - 50% seront porteurs irisation normale: Idin - 50% seront porteurs des deux allèles "irisation diffuse": IdId Tableau récapitulatif: X Irisation diffuse Irisation normale Irisation diffuse porteur normal Irisation diffuse 100% diffuse 100% diffuse porteur normale 100% diffuse dont 50% porteur normale Irisation normale 100% diffuse porteur normale 100% normale 50% normale 50% diffuse porteur normale Irisation diffuse porteur normale 100% diffuse dont 50% porteur normale 50% normale 50% diffuse porteur normale 25% normale 75% diffuse dont 50% porteur normale Johan et Héloïse Schueremans -
LES BETTAS JAUNES Couleur offrant une grande variété de teintes, pouvant aller du plus pâle jusqu'à un orange soutenu. La présence d'écailles noires ou d'irisation n'est vraiment pas souhaitée; et le betta jaune idéal serait exempt de toute présence de noir ou d'irisation. Le betta jaune est en fait un betta "non-rouge". Il n'existe pas, en effet, de gène distinct codant pour une pigmentation jaune, mais nous avons plutôt à faire à une mutation des gènes codant pour la pigmentation rouge, qui seront donc appelés "non-rouges". Lorsqu'un poisson dispose des deux allèles non-rouges, il apparaîtra comme jaune, ou orange, suivant la mutation altérant les allèles. En génétique, les allèles codant pour le non-rouge sont notés nr (ici j'utilise nred), la distinction est faite entre le jaune et le orange en les notant comme suit: - nred1 pour le jaune - nred2 pour le orange. Quelques exemples des différentes teintes de jaunes / Oranges: Les pineapples Comme nous l'avons dit, normalement, il n'est pas souhaité avoir des écailles noires... mais avouez que dans le cas d'un pineapple, cela rend vraiment bien Les jaunes pâles Il existe plusieurs appellations commerciales, je vais juste mettre quelques photos et le nom commercial quand j'en dispose. Pearl Yellow élevé par Atison. Pearl yellow par Aquastar71. Actuellement en notre possession. Les jaunes intenses Un mâle intense yellow d'Aquastar71. Actuellement en notre possession. Les chocolats / les dark oranges Je mets ici les chocolats, dans la mesure où se sont des mélanges de jaunes et de noirs. Un magnifique Dark Orange. Un magnifique Black Yellow de chez Aquastar71, actuellement en notre possession. Les oranges Les oranges sont issus d'une autre variente du gène non rouge, notée nred2. La teinte est assez difficile à conserver, dans la mesure où la pigmentation plaie au fur et à mesure des générations. Un superbe mâle orange par Aquastar71. Un mâle de chez Patsayawan Un autre mâle orange d'une teinte plus soutenue.
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[Couleur] Les différents Bleus
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Fiches sur les couleurs et les formes
LES BETTAS BLEUS Les Bettas bleus peuvent être divisés en trois principales catégories: - Les Bettas Bleus Acier - Les bettas Turquoises - Les Bettas Bleus Roi Le Turquoise, le Bleu acier et le Bleu Roi forment les trois couleurs de l'iridescence. L'iridescence forme la couche supérieure de la pigmentation du betta et est due à des cellules appelées Iridocytes. Ces cellules forment une couche dense qui pourra recouvrir intégralement toutes les autres couches de pigmentation. A l'origine, l'iridescence sur les bettas sauvages est plutôt verte (ou turquoise suivant la perception des couleurs), et ne recouvre en aucun l'intégralité du poisson. En effet, elle consiste plutôt en des "traits" brillants des les voiles, ainsi que par la présence de nombreux points brillants / iridescents sur le corps. Cette iridescence dite "normale" se limite donc aux voiles et touche à peine le reste du poisson. Par la suite, et à force de sélection, les éleveurs sont arrivés à une iridescence "diffuse", responsable aujourd'hui de ces magnifiques bettas intégralement bleus (exception faite de la tête). Cette iridescence diffuse est dominante par rapport à l'iridescence normale. Elles seront notées (génotype) SiSi pour l'iridescence diffuse et sisi pour l'iridescence normale. Ceci nous amène à 5 phénotypes à traiter en génétique pour les bettas bleus. Cette génétique des bleus sera divisées en deux parties. Une fiche pour les phénotypes des couleurs (turquoise, acier, roi) et une autre fiche traitant de l'iridescence. POUR UN MAXIMUM de clarté, lorsque nous traiterons de l'irisdescence (irisation) d'un point de vue génétique, nous utiliserons Id (en lieu et place de SiSi pour l'irisation diffuse) et in (pour l'irisation normale, en lieu et place de sisi). Le betta Turquoise Ils peuvent aussi être appelés "bettas verts". Mais en général, ils sont plus communément considérés comme Turquoise. On trouvera l'allèle codant pour turquoise en général marqué comme suit: Bl. Ici, nous utiliserons Bt ( B pour Bleu, et t pour turquoise). Ce qui nous donne, pour qu'un betta ait un phénotype turquoise: BlBl, ou comme employé ici: BtBt. (éleveur: Aquastar71) Le Betta Bleu roi Du point de vue génétique, le bleu roi est un mélange entre le turquoise et le bleu acier... dans la mesure où un Betta bleu roi possèdera un allèle "Turquoise" (Bl) et un allèle "Bleu acier" (bl). Il s'agit du bleu le plus sombre parmis les trois, et qui peut parfois sembler légèrement violet (attention, je dis bien sembler violet, il n'est en aucun cas violet). Nous avons vu qu'ici le Bleu turquoise serait noté Bt, nous allons donc ici, remplacer l'écriture bl du bleu acier par Ba. Dans la génétique des bleus, et étant donné que ni l'allèle codant pour turquoise, ni celui codant pour Bleu acier n'est dominant par rapport à l'autre, nous avons choisi de noter les deux allèles avec un B majuscule. Un betta bleu roi sera donc noté: BtBa. (éleveur: Aquastar71). Le premier des deux est aussi légèrement "Mask". C'est à dire que l'irisation est aussi en partie présente sur la tête du poisson. (éleveur Sarawut Angkunanuwat (Siamimbellis). J'ai choisi cette photo parce que l'on distingue bien la différence entre le bleu roi (premier plan) et un turquoise (second plan). Le Betta Bleu acier Cette pigmentation est due à la mutation du gène codant pour la couleur turquoise (verte). En fait, dans le cas du betta Bleu acier, les deux allèles ont muté, alors que dans le cas du Betta bleu roi (vu précédemment) seul un des deux allèles est concerné par cette mutation. Il est possible de trouver des bettas Bleus acier à iridescence (irisation...) diffuse ou encore à iridescence normale. Un betta bleu acier sera noté ici: BaBa. (éleveur Siamimbellis) Un mâle et une femelle de Atison Phumchoosri. Conclusion: Comme nous l'avons vu dans ce résumé, la pigmentation bleue chez le betta s'exprime par trois phénotypes différents: Le turquoise (vert), le bleu acier, et enfin le Bleu roi. Cette couche recouvre toutes les autres couches de pigmentation, et peut être présente normalement (c'est à dire comme à l'état naturel chez le betta), ou encore de manière diffuse (c'est à dire que l'irisation a été accrue de manière à être présente sur tout le corps (exception faite de la tête) et les voiles). Ce qui nous ajoute deux phénotypes supplémentaires. Depuis quelques temps, il est possible de trouver assez facilement des bettas dont l'irisation se poursuit jusque sur la gueule du poisson. Dans ce cas, on parle de "mask", et si cette irisation recouvre intégralement la gueule du poisson, on parle de "Full mask". Et pour finir, une jolie photo d'un "Full mask" -
La génétique des bettas dits "Rouges" Partie 1
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Johan-lapassiondubetta dans Sélection et génétique des couleurs
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HM pearl yellow (Aquastar) x HM turquoise (Aquastar)
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Héloïse1 dans Présentation de vos reproductions
Alors peu d'alevins sur cette portée... En fait, beaucoup de mal à faire reproduire les poissons d'aquastar, mais nous ne lâchons pas le morceau. Par contre, les quelques alevins présentent déjà de beaux volumes de voiles, sont porteurs DT, et possèdent des patrons de coloration qui vont nous en apprendre plus quant aux gènes de nos deux reproducteurs (qui sont les plus facile à reproduire parmi tous ceux que nous avons). -
La génétique des bettas dits "Rouges" Partie 1
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Johan-lapassiondubetta dans Sélection et génétique des couleurs
Oui. Et non. En fait tu as bien les rouges Cambodge, mais tu as aussi par exemple les bleus Cambodge. Le phénotype Cambodge c'est quand le poisson présente une pigmentation des voiles (rouge, bleue...) alors que le corps ne possède pas de pigmentation (ou alors une pigmentation beaucoup moins forte et donc quasi inexistante sur le corps). Je vais faire la fiche sur le phénotype Cambodge quand j'aurai fini la deuxième partie sur les rouges. -
La génétique des bettas dits "Rouges" Partie 1
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Johan-lapassiondubetta dans Sélection et génétique des couleurs
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Partie 1: Génétique: Les différents rouges: Extended red, Rouge, Non rouge, rouge perdu Introduction: Quand nous parlons de bettas rouges, nous devons faire la distinction entre le Rouge "basique" et le rouge étendu. De fait, on parle de rouge étendu lorsque le corps comme les nageoires sont intégralement rouges (un beau rouge bien brillant). Le rouge "basique (en fait, le rouge "normal", dans le sens où c'est celui que l'on trouvait à l'origine) se trouve sur des poissons dont le corps est foncé, et les nageoires rouges. La différence est que, dans le cas du rouge étendu, la pigmentation rouge se retrouve sur une couche "blonde", et non noire. Le gène non rouge, quant à lui est plutôt synonyme d'absence de rouge. On le retrouve par exemple dans les opaques. En fait, ce gène est responsable de la formation de pigments jaunes en lieu et place des pigments rouges. On aura donc à faire à des bettas jaunes, n'ayant aucune trace de rouge. Le rouge perdu est un peu particulier. C'est un gène (?) que l'on trouvera dans les marbrés ainsi que dans les papillons non rouges. Certains jeunes poissons, possédant ce gène peuvent avoir du rouge, mais celui ci disparaitra complètement quand le poisson arrivera à maturité. Enfin, il existe un gène pour les bettas à motif papillon rouge. Principaux gènes liés à la coloration: Extended Red = Rouge étendu ER : Les poissons possédant cette coloration sont ainsi dénommés parce que la couleur est diffusée sur l'ensemble du corps (du bout de la gueule jusqu'au bout du pédoncule caudal) et sur l'ensemble des voiles. L'intensité et la distribution du rouge ont donc été étendues à l'ensemble du poisson. Un betta "Red Extended" idéal ne devrait en aucun cas présenter d'iridescence ou d'écaille noire, mais cela est très rarement le cas. En effet, pour améliorer la forme de leurs souches, les éleveurs croisent régulièrement les rouges étendus avec des souches ayant de l'iridescence, mais possédant une meilleure forme. Malheureusement, il est alors difficile d'éliminer l'iridescence de la souche par la suite. L'irisation sera traitée dans une autre fiche. Le gène rouge étendu (ER) est dominant par rapport au gène Rouge normal (NR), mais aussi par rapport au gène non rouge (nred). Nous allons maintenant plutôt parler d'allèles en ce qui concerne ER, NR, etc. Ceci afin de respecter la terminologie exacte. Un betta rouge étendu (Extended red) par Aquastar71 (On voit d'ailleurs de l'iridescence ) Rouge Normal NR: L'allèle codant pour le rouge normal sera donc noté NR. A l'état naturel, la pigmentation rouge est la première couche suivant la couche noire. L'irisation n'apparaissant qu'en couche suivante avec le bleu et le vert. La répartition de cette pigmentation se fait généralement sur Les nageoires pelviennes, les nageoires caudale, anale et dorsale. Si le poisson présente deux allèles NR (noté NRNR) il aura alors les nageoires rouges, et le corps plus foncé. L'allèle NR est récessif par rapport à celui vu précédemment, le rouge étendu (ER). Un Mâle Rouge "Normal" de chez Siamimbellis. (Je changerai la photo avec un mâle dont le corps est plus foncé encore, mais je n'ai pas actuellement accés au PC sur lequel elle est stockée). Non Rouge ou Bettas Jaunes nred: D'après le docteur Gène Lucas, la couleur jaune chez les bettas n'est pas due à l'action d'un gène particulier. Il n'existe pas de gène jaune produisant le phénotype jaune chez le betta. Le Docteur Gène Lucas a dénommé ce phénotype comme étant le "non-rouge" . Cet allèle non-rouge, récessif, donne des bettas qui seront jaunes là où ils devraient être rouge. Les raisons pour lesquelles il n'a pas nommé ce allèle de "Gène jaune" : 1. Le terme "non-rouge" avait déjà été employé pour parler d'anormalités semblables dans d'autres organismes. 2. Pour éviter que la majorité des gens fasse la confusion en pensant qu'il existait un gène jaune codant pour le phénotype jaune. Quelques exemples: - les "Pineapples": Ces poissons sont le résultats de bettas rouge étendu exprimant l'allèle non-rouge en lieu et place du rouge . Les Pineapples ne sont pas des bettas jaunes "propres" dans la mesure où ils présentent des écailles noires. - les "Oranges" Les bettas oranges sont issus d'un développement relativement récent . L'allèle nr2 implique une couleur rouge/jaune (orange) plus importante. La couleur orange n'est pas facile à maintenir. Les croisements orange X orange semblent donner au fil des générations des bettas avec une couleur de plus en plus délavée, à l'inverse de ce qui est recherché. Apparemment les croisements réguliers avec une souches "dark orange" semblent être la solution pour éviter ce phénomène. Quelques jaunes en photo: Mâles issus de chez Aquastar71 Un orange en photo: Aussi de chez aquastar71 Ces photos ne sont que des aperçus des différentes variantes et intensités de "jaunes" pouvant être exprimés. Le jaune peut aller du jaune très pâle à un jaune beaucoup plus soutenu. De même pour le orange. L'allèle codant pour un phénotype jaune sera noté nred1 et celui codant pour le orange sera noté nred2. Rouge perdu Rl: Le gène rouge perdu entraine la disparition de la couleur rouge présente chez certains jeunes alevins lorsque ceux-ci deviennent matures. Ce phénomène peut n'être que partiel, mais il peut aussi être bien souvent total. Il peut arriver, lorsque le poisson devient âgé ou bien que les nageoires ont été abîmées, que la coloration rouge se re-développe. On suppose que ce gène aurait été introduit avec la mutation "marbrée", ceci du fait que les marbrés ne montrent aucune coloration rouge. Cependant, le "rouge perdu" est dû à un gène bien distinct de celui du "marbré" (qui affecte la coloration noire), le gène "rouge perdu" Rl. La mutation "rouge perdu" s'exprime de manière extrêmement variable et est dominante sur tous les autres gènes rouges, exception faite du rouge étendu (ER). En croisant des bettas "rouge perdu" avec de bons bettas cambodges, il est aisé d'obtenir des bettas pastels. Papillon rouge Vf : Le motif papillon peut s'exprimer de différentes manières; certains bettas ayant une légère bande blanche ou non colorée entourant le rouge des voiles, d'autres dont les voiles sont presque intégralement non colorés ou blancs, avec très peu de rouge. Il existe cependant une infinité de possibilités quant à la répartition des couleurs. Le betta papillon idéal aura une répartition équivalente entre le rouge et le blanc (ou le "non coloré" sur les voiles. Ce patron de coloration est dû à un gène nommé "gène voiles panachés" noté: Vf . Cette mutation est dominante mais les effets sont extrêmement variables d'un poisson à un autre, y compris dans un même frai. En règle général, peu de sujet ici d'un même frai possèderont le patron idéal, alors qu'une très large majorité possèdera un patron de coloration médiocre. Note: Quand un betta possède le gène nageoires panachées et qu'il est aussi porteur de noir mélano, il est possible que les bords des nageoires blancs soient en fait noirs. Un magnifique mâle Rouge HMDT BF de Siamimbellis que j'ai eu en ma possession. Conclusion: Vous imaginez assez facilement le nombre de possibilités liées aux gènes "rouges"... Vous trouverez un tableau récapitulatif des dominances entre ces différents gènes dans une seconde fiche intitulée "Partie 2: Génétique: Les différents rouges, tableau de dominances entre les gènes et carrés de Punnett". Johan et Héloïse Schueremans
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La génétique des bettas dits "Bleus"
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de Johan-lapassiondubetta dans Sélection et génétique des couleurs
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La génétique des bettas dits "Bleus"
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Sélection et génétique des couleurs
Génétique: Les différents Bleus: Turquoise (vert), Bleu Roi, et Bleu Acier - La couche iridescente Il est essentiel de prendre connaissance de la fiche "LES DIFFERENTS BLEUS" pour entièrement comprendre la suite. Introduction: Il s'agit de la couche pouvant être la plus superficielle (c'est à dire la dernière couche de coloration, celle qui couvrira toutes les autres). Nous nous devons de distinguer trois types de Bleus. En effet, même s'il est possible d'obtenir les différents bleus dans une même souche (en croisant deux bleus roi), ces trois bleus possèdent un comportement différent en terme de génétique. Dans le cas présent, aucun des gènes codant pour tel ou tel type de bleu n'est vraiment récessif. Ils sont tous dominants, et cohabitent donc. Ceci a pour conséquence que chaque teinte de bleu agira en fonction des autres pour donner sa propre couleur. Il est donc tout à fait possible de voir apparaitre les trois couleurs dans une même reproduction. Principaux gènes liés à la coloration: Voici les trois différents types de Bleus: Bleu turquoise (parfois considéré comme vert) : Ce gène sera noté BtBt. Comme vu précédemment, il s'agit d'un gène dominant. Un turquoise de chez Aquastar71, porteur métallique puisque possédant le caractère mask A noter, que le turquoise métallique ressort plus vert encore. Bleu ou Bleu Roi : Ce gène sera noté BtBa. Encore une fois, ce gène sera dominant... Cela commence un peu à se compliquer C'est ici que l'on voit qu'aucun des deux allèles (Bt ou Ba) n'est dominant par rapport à l'autre. Si Bt était dominant par rapport à Ba, alors, nous aurions ici des poissons perçus comme Turquoises (verts). Un Bleu Roi de chez Aquastar71. Bleu Acier : Ce gène sera noté BaBa. Une fois encore, ce gène est dominant. Un bleu acier de chez Aquastar71. Je n'ai malheureusement pas le nom de l'éleveur de ce betta, mais je suppose Suporn (Bluebetta) ou Sarawut (siamimbellis). Regardez la manière dont tous les voiles se suivent de manière harmonieuse! Tableau récapitulatif: Carrés de Punnett Nous allons vous donner, à titre indicatif les carrés de Punnett résultants des différents croisements possibles entre les trois types de bleus. Bleu Roi X Bleu Roi : BtBa X BtBa Explications: Comme vu auparavant, le gène Bleu roi s'exprime avec les deux allèles Bt et Ba. Ce qui donnent BtBa. Si nous nous referons au carré de Punnet correspondant à un croisement Bleu Roi X Bleu Roi, nous obtiendrons alors: - 25% de BtBt , autrement dit, 25% de turquoises. - 25% de BaBa , autrement dit, 25 % de Bleus acier. - 50 % de BtBa , autrement dit 50% de Bleus roi. Ceci est la théorie. Elle peut être compromise par les différentes pertes, mais elle est correcte. Bleu Roi X Bleu Turquoise : BtBa X BtBt Explications: D'après le tableau, nous obtiendrons donc: - 50% de BtBt, soit 50% de Turquoises. - 50% de BtBa, soit 50% de Bleu roi. Bleu Roi X Bleu Acier : BtBa X BaBa Explications: D'après le tableau, nous obtiendrons donc: - 50% de BaBa, soit 50% de Bleu acier. - 50% de BtBa, soit 50% de Bleu roi. Bleu turquoise X Bleu turquoise : BtBt X BtBt Explications: D'après le tableau, nous obtiendrons donc: - 100% de BtBt, soit 100% de bleus turquoise. Bleu turquoise X Bleu Acier : BtBt X BaBa Explications: D'après le tableau, nous obtiendrons donc: - 100% de BtBa, soit 100% de bleus roi ! Bleu Acier X Bleu Acier : BaBa X BaBa Explications: D'après le tableau, nous obtiendrons donc: - 100% de BaBa, soit 100% de bleus acier. Tableau récapitulatif: X Bleu Acier Bleu Turquoise Bleu Roi Bleu Acier 100% Acier 100% Roi 50% Acier 50% Roi Bleu Turquoise 100% Roi 100% Turquoise 50% Turquoise 50% Roi Bleu Roi 50% Acier 50% Roi 50% Turquoise 50% Roi 25% Acier 25% Turquoise 50% Roi Johan et Héloïse Schueremans -
La génétique des bettas Opaques
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Sélection et génétique des couleurs
Génétique: Les Opaques Introduction: En fait d'opaques, nous devrions plutôt parler de bettas bleus acier sur fond clair (absence de la pigmentation sous-jacente foncée (noire)). Cependant, il est possible de considérer qu'il existe 3 types de Bettas Opaques. Comme vu précédemment, les Bleus acier "opaques", les turquoises opaques et enfin les opaques bleus roi. Nous nous intéresserons principalement aux bettas bleus acier opaques, qui sont ceux vendus sous l'appellation "Opaque" (photo si dessous). (Photo by Sarawut Angkunanuwat) Principaux gènes liés à la coloration: Nous avons ici à faire à un melting pot... Plusieurs gènes entrent en action pour obtenir un poisson possédant une belle coloration opaque. Ba : Ce gène sera traité comme étant dominant dans la génétique des opaques. Il s'agit du gène exprimant le pigment bleu acier sur fond clair (absence de la couche sous-jacente noire dans le cas présent). C'est celui qui apparaitra "blanc brillant" dans le cas étudié. c : Il s'agit du gène "Cambodge", lié à l'absence de la couche foncée. Ce gène est récessif. Id : La couche de pigments iridescents. Dans le cas de l'opaque, il s'agira du Bleu acier, irisation diffuse. Ce gène sera dominant. nred : Le gène Non-rouge. Qui est synonyme pour le poisson d'un incapacité à produire le pigment rouge. Nous verrons ailleurs que malheureusement, du rouge peut finir par apparaitre au bout de quelques mois sur les meilleurs opaques (Faute grave en concours). Ce gène est récessif. Op : Ce gène est celui responsable de l'aspect opaque ou crémeux. Ce n'est en aucun cas le gène qui fera que le poisson sera Blanc. Comme nous l'avons déjà vu, il existe plusieurs types d'opaques, dont les bleus roi, les turquoises (verts) qui ne paraitront pas blancs, mais plutôt bleus très pâles ou verts/ turquoises très pâles. Ce qui crée l'apparence blanc opaque, c'est la pigmentation bleue acier sur couche Cambodge, associée au gène opaque. Ce gène sera considéré comme partiellement dominant. Tableau récapitulatif: TO BE CONTINUED Johan et Héloïse Schueremans -
LES BETTAS OPAQUES Très belle couleur, malheureusement assez mal rendue en photo, elle divise les bettaphiles. Certains l'adorent, d'autres ne lui trouvent aucun intérêt. La difficulté de cette couleur vient qu'apparaissent parfois, même au bout de plusieurs mois, des colorations rouges, et plus rarement, bleues acier. De plus, à force de reproduire entre eux les opaques, on se retrouve avec des poissons qui souvent présentent une couche "opaque" sur les yeux. Il faut absolument veiller à ne pas arriver à ce stade dans les défauts de la souche; et donc, ne pas reproduire un poisson présentant cette tare. L'apparence optimale pour un betta opaque est de présenter une livrée blanche "laiteuse" ou "crémeuse" sur le corps et les voiles. Des traces rouges délavées représentent un défaut majeur. Ceci étant dit, la plupart (si ce n'est toutes....) des souches d'opaques que vous trouverez vous amènerons à voir apparaître des traces de rouge (ou de bleu acier) sur votre magnifique betta à l'origine blanc comme neige... (Betta by Aquastar71) Les opaques ont la particularité de ne pas disposer de la couche de pigments noirs. La génétique sera traitée dans une partie à venir du forum. Pour aller plus loin Parfois, vous verrez un poisson qui vous semblera opaque. Attention, certains bettas pastel blancs peuvent ressembler à des opaques. En fait, à y regarder de plus près, les voiles ne sont pas opaques, mais transparents, le corps est plutôt rose très pâle. Dans le cas d'un pastel blanc, une pigmentation blanche trop prononcée constitue d'ailleurs un défaut.
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La forme Halfmoon parfaite Avertissement Ces critères, donnés à titre indicatif, ne sauraient remplacer ceux dictés par la CIL ou tout autre organisme reconnu dans le jugement des bettas. 1) Introduction: Le betta Halfmoon, appelé aussi Demie Lune, doit présenter une ouverture de caudale formant un demi cercle parfait lors de la parade. Ce qui veut dire que la caudale doit présenter un angle d'ouverture de 180° de bord à bord, voire plus (dans ce cas, on peut parler d'over halfmoon). Les bords de la caudale se doivent d'être droits. 2) Points importants à vérifier: a) La symétrie: Si vous tracez une ligne allant du bout de la gueule du poisson jusqu'au bout du pédoncule caudal, alors le poisson doit présenter une symétrie la plus parfaite possible. Le corps devant être séparé de manière équitable, et la caudale coupée par cette ligne "imaginaire" pile en son milieu, les deux parties séparées par cette ligne doivent alors être de mêmes tailles. b) L'équilibre entre les nageaoires: Les volumes des différentes nageoires doivent être en adéquation les uns avec les autres. Une nageoire anale trop longue, et dépassant largement du bord de la caudale, n'entre pas dans les critères du betta Halfmoon parfait. En fait, et schématiquement, le plus simple est d'imaginer qu'un poisson ayant des voiles parfaits permettrait de tracer un arc de cercle regroupant les bords de la caudale, de la dorsale et de l'anale. Plus les différents voiles entrent dans cet arc "imaginaire" et plus le poisson se rapproche du betta halfmoon parfait. c) Bonne caudale: Une caudale avec des bords droits (ou légèrement courbés vers l'extérieur) ouvrant à 180°. d) De bonnes proportions: Ce point me regarde personnellement: je comprends tout à fait que d'autres personnes ne prêtent pas attention à cet aspect du poisson. A mes yeux, vu que le poisson se doit d'avoir les voiles entrant dans un arc de cercle, il faut que l'ensemble du poisson entre dans un cadre. Cadre théorique, qui pour moi, est synonyme de respect des proportions. En gros, et pour faire simple, la longueur de la caudale doit être égale à la longueur du corps du poisson, ce qui permettrait de le faire "tenir" dans un cercle. Si la longueur de la caudale est plus longue, le poisson semble ramassé sur lui-même, et n'entre pas dans le "cercle". 3) Défauts importants à éviter: Alors, en vrac, voici quelques points à éviter si vous souhaitez vous lancer dans l'élevage de bettas Halfmoon. Les rayons de la caudale doivent être de longueur égale. Les rayons tordus sont à proscrire, de même, les petites pointes dépassant des rayons dans les voiles (il existe certainement un ancre crowntail dans la souche...). Une dorsale dont la taille ne correspond pas à la taille de la caudale... En fait, si celle ci est trop petite ou fine. De même, si elle ne se tient pas bien droite lors de la parade. Il faut absolument que le bout de la dorsale ne soit pas courbé lors de la parade. Enfin, si vous souhaitez élever des bettas dans une couleur bien établie, évitez ceux qui présentent des défauts de coloration. 4) Et comme tout se comprend mieux avec un schéma....: Pour conclure: Tout ceci n'est que subjectif. Toutefois, si dans l'avenir vous souhaitez concourir, il est nécessaire de respecter ces différents points pour avoir quelques chances . Mais gardez surtout à l'esprit que l'important est d'élever les poissons qui VOUS plaisent. Le tout étant de ne pas reproduire les tares pouvant handicaper les générations suivantes.
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problème d'algues
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de rav10 dans Mise en place d'un aquarium
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problème d'algues
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de rav10 dans Mise en place d'un aquarium
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un nouveau petit HM
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de rav10 dans Les Halfmoons ou HM
C'est très intéressant de savoir qui sont les géniteurs. En tout cas dans ton cas; on peut effectivement avoir une idée de ce que donne le mélange. Pour rattraper ce qui est considéré comme des défauts de rouge dans les lignées opaques, il semblerait qu'il soit possible de reproduire avec un bleu acier. Par contre, dans le cas de ton poisson, je ne sais pas si cela marcherait. J'ai fais de l'opaque il y a quelques temps, et j'attends LE couple pour reprendre. J'adore vraiment cette couleur, cela n'a vraiment rien à voir avec les autres. Par contre, c'est vraiment une bonne idée que de reproduire ce poisson. Déjà je trouve qu'il a vraiment un bon potentiel, ensuite; avec les gènes dont il dispose, tu devrais avoir de belles surprises. Au cas où, quand tu auras des alevins, ou plutôt un peu avant de les reproduire, on a des souches de nourritures vivantes à disposition (gratuites ). -
Décapsulation des oeufs d'artémia
Johan-lapassiondubetta a posté un sujet dans Fiches sur l'alimentation
Décapsulation des oeufs d'artémia Voilà une fiche qui va changer la vie de certains d'entre nous ^^ Je vous conseille d'aller voir la fiche suivante: Eclosoir à artémia => Ce montage est très pratique pour décapsuler les oeufs. Vous les hydratez dedans, vous faites la décapsulation dedans. Par contre, je vous conseille de garder un de ces montages pour la décapsulation, et de ne pas l'utiliser pour l'éclosion. Dernière édition en date du 29 juin 2013 1/ Préparation de la solution de javel Rien de plus simple. La solution sera composée d'autant d'eau que de javel commerciale. Pour faire simple, j'achète la javel (non parfumée; etc) de marque "éco", et je prépare une bouteille de 1,5 litre (style bouteille de soda bien rincée). Je verse 750ml de javel, et je complète avec de l'eau du robinet. Je referme la bouteille, et je la retourne plusieurs fois pour homogénéiser le tout (pas la peine de secouer, il n'y a pas de pulpe à mélanger au reste )? Voilà, la solution de javel est prête. 2/ Hydratation des cystes (œufs) d'artémia Encore une fois, un jeu d'enfant. Je dépose un peu d'œufs dans un récipient, je rajoute de l'eau. Je dispose un bulleur dans le récipient, et je laisse le tout "macérer" pendant 1 heure. A la fin de cette opération, je passe sur un tamis à artémias, et je récupère ainsi les œufs hydratés. 3/ Décapsulation des cystes / œufs L'opération est ici un peu plus délicate. Je verse une partie (150 à 200 ml sont largement suffisant pour une bonne quantité d'œufs de la solution de javel précédemment préparée dans un récipient. J'ajoute les œufs précédemment hydratés. J'aère le tout avec un bulleur. Cette opération ne doit pas excéder 25 minutes; sous peine de "griller" les œufs et de ne plus pouvoir les faire éclore. On observe la destruction de la coquille par un procédé chimique. La solution a tendance à chauffer; mais pas trop. 4/ Récupération des oeufs décapsulés Passer sur un tamis à artémias. Rincer à l'eau claire abondamment, jusqu'à disparition de l'odeur de javel. => Edition du 29 juin 2013 Le rinçage des jeux Peut se faire à l'aide d'une solution de thiosulfate de sodium (pharmacie) ou grâce à du vinaigre blanc! Il suffit de plonger les cystes décapsulés non rincés dans une solution contenant 1 cuillère à soupe de vinaigre blanc dans 250 ml d'eau, brassez pendant 2 minutes, filtrez et rincez rapidement à l'eau claire. La javel est détruite par le vinaigre Ensuite, tout se passe comme normalement. On introduit les oeufs décapsulés dans de l'eau à 33 ou 34 g de sel par litre d'eau (on utilise du sel de guerrande ici, car non fluoré et non iodé), l'eau est chauffée à environ 25°C et le brassage de l'eau est important. La différence est que l'éclosion intervient beaucoup plus vite (attention, elle dépend toujours de la température...) Il existe une alternative: J'hydrolyse les cystes dans un volume d'eau connu. Au bout d'une heure; j'ajoute exactement la même quantité de javel. et le reste est inchangé. La solution de javel préparée reste fonctionnelle jusqu'à 2 mois.... et j'ai vraiment été généreux en disant qu'il fallait 150 à 200 ml. Des photos vont suivre, je les ferai lors de ma prochaine réalisation. RAPPELS QUANT A L'UTILISATION DE LA JAVEL 1) Les enfants (enfin les non majeurs, désolé ) ne doivent pas réaliser cela sans un parent avec eux. 2) Il peut être utile de porter des gants (faites ce que je dis pas ce que je fais... vous comprendrez avec les photos) 3) On ne rejette pas les restes de javel n'importe comment. Déjà, par respect pour l'environnement, mais aussi pour les dangers possibles: Si vous jetez la javel sur les résidus d'un produit chloré (détartrant avec acide chlorhydrique par exemple) , il s'ensuit un dégagement gazeux de dichlore... pas top. Ces vapeurs se recondensent en acide chlorhydrique dans les voies respiratoires. Je vous laisse imaginer les dégâts à hautes doses. Vous êtes prévenus Héloïse et Johan Schueremans -
une de mes repro de dt avec un ct
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de jelly hash dans Présentation de vos reproductions
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un nouveau petit HM
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de rav10 dans Les Halfmoons ou HM
Bonjour, Alors d'après cette photo, je miserai sur un opaque platinum (Ou Platinum tout simplement). Ton poisson dispose donc d'une couche métallique. Pour ce qui est de "l'apparition du rouge", cela est quelquefois le cas sur les souches opaques, et si on considérait cela comme en étant en concours, il s'agirait d'un défaut... Mais nous ne sommes pas là pour cela. En fait, il semblerait que le rouge finisse par apparaitre au fur et à mesure des générations d'opaques. Il existe une méthode pour y remédier, mais surtout pour éviter son apparition, ainsi que celle d'un voile opaque sur les yeux. Sinon, on ne le voit pas parader, mais il semble pouvoir être HM ou au moins SD (super delta) Tu comptes le faire reproduire? -
une de mes repro de dt avec un ct
Johan-lapassiondubetta a répondu à un(e) sujet de jelly hash dans Présentation de vos reproductions