lilas111

Merci, vous toutes, pour vos réponses Bon, je vais faire comme j'imagine que c'est le mieux : 1,5 cuiller à café de 3 mélanges de graines / souris / jour (au lieu d'1 c. à c.) 3 moyens + 1 petit bout d'extrudés / souris / jour (au lieu de 3 moyens) Je surveillerai leur morphologie, leur poids autant que possible (avec une SidonieLili qui ne sort plus, ça ne va pas être facile), et s'il s'avère qu'elles grossissent trop, je reviendrai aux proportions précédentes, quitte à leur laisser une gamelle vide dans la journée. Zut ! je n'avais pas vu ton dernier message, Gaïa ! Tu dis exactement ce que je viens d'écrire, en plus concis ! Merci tout le monde EDIT - Beh alors là ! Gaïa, Dawww, vous venez de poster pendant que j'écrivais En tout cas j'avais bien compris : je peux augmenter légèrement les rations Vrai, Gardénia et SidonieLili vont être rudement contentes, ce soir !!

Bon, je vois que les avis sont partagés... Gaïa, c'est "notre éleveuse préférée" qui m'avait donné ce conseil, à l'époque (octobre, me semble-t-il) où je proposais chaque jour un généreux mélange graines/extrudés (ou "bouchons") : Gardénia, SidonieLili et Pétya mon Lulu ne finissaient pas leurs gamelles et souvent restaient des extrudés en plus des éléments qu'ils n'aimaient pas parmi les graines (bâtonnets bruns, beiges et rouille, et quelques "mini-croquettes" rouges, orange, vertes et beiges) ; de plus, leurs gamelles leur duraient plusieurs jours. D'où le passage à une alternance, extrudés 1 jour sur 2, mélanges de graines 1 jour sur 2, et réduction des doses de moitié. Bref, je me demande tout de même si je n'ai pas réduit les doses trop drastiquement. Comme mes deux princesses sont sveltes et de poids stable, et que ce que j'ai majoritairement lu est : "nourriture en permanence à disposition", je pense quand même augmenter très légèrement les doses, qu'elles aient quelque chose à grignoter à toute heure, comme tu dis, Dawww. J'ai reçu aujourd'hui une nouvelle marque de mélange pour souris (Mouse nature, de Vers*le-Lag*), et je pense en ajouter 1 cuiller à café aux mélanges de graines qu'elles ont déjà (ce qui équivaudra à 1,5 cuiller à café par souris). Quant aux extrudés, au lieu de 6 moyens, je pense passer à 6 moyens + 2 petits bouts. Qu'en pensez-vous ? Cela dit, Gaïa, comme tes déesses n'ont qu'un extrudé par jour et par souris, si les miennes en ont trois et que je retrouve la gamelle vide au matin, peut-être les cachent-elles pour faire des réserves ?... (Banzaii, ça m'ennuie de leur laisser une gamelle vide en moyenne 11 heures par jours... J'ai l'impression que ce n'est pas bien pour elles...)

C'est certain, je préfère voir une SidonieLili épanouie, heureuse, sans plus aucun contact avec moi (si ce n'est au moment des nettoyages de cage, inévitables) plutôt qu'hyper-anxieuse et stressée au point de frôler "la folie" ! Je prendrai ma princesse telle qu'elle est, un point c'est tout. Je me contenterai de l'observer faire sa petite vie de souris casanière Cela dit - je ne sais pas ce que vous en pensez... - peut-être je retenterai une sortie, un de ces jours... ??... Peut-être que ce sont les sorties régulières, trop rapprochées (30/11, puis 2, 3, 4, 7, 11, 12, 13/12) qui l'ont mise dans cet état épouvantable... ? Ce qui est sûr, c'est que je vais avoir très peur de la perturber, dimanche, quand je nettoierai la cage et devrai les mettre dans l'aire de jeux, et si je me décide un jour à retenter une sortie... J'essaie surtout de rester calme, de limiter mes angoisses quand je suis avec ma Gardénia et que je surveille ma petite diva. Merci, Gaïa, de te soucier de mes princesses

Bonjour, J'ai eu beau faire des recherches, je n'ai pas trouvé de réponses à ma nouvelle question - encore une, typique de l'inexpérimentée que je suis A la mi-octobre, les gamelles mettaient plusieurs jours à être vidées (mais les rations étaient doubles, et des friandises - bâtons ou biscuits - restaient à disposition dans leurs cages [Pétya mon Lulu était encore là]). Aujourd'hui, il me semble que la gamelle de Gardénia et SidonieLili se vide au contraire trop vite... J'ai cru comprendre qu'une souris doit toujours avoir de la nourriture à disposition, de jour comme de nuit. Or, je donne la nourriture le soir et je remarque chaque matin ou mi-journée que la gamelle de mes deux princesses est : presque vide lorsqu'elles ont eu les mélanges de graines (ne restent que des bâtonnets qu'elles ne mangent jamais, parfois quelques croquettes, qu'elles n'aiment pas) ; ou carrément vide lorsqu'elles ont eu des extrudés. Ce qui veut dire que leur gamelle reste ainsi, presque vide ou vide, toute la journée, jusqu'au soir suivant - je donne la nourriture entre, en gros, 21 h et 23 h, quelquefois plus tard selon mon planning de la soirée. J'en viens donc à me demander si je donne assez ou pas... Sachant que, par rapport à octobre, les friandises à disposition permanente ont disparu, que les friandises données chaque jour ont diminué en quantité (sont passées de 2 voire 3 à 1 seule, petite), et que les rations de repas ont été réduites de moitié, voici ce que je distribue chaque jour, en alternance : - tantôt 2 mélanges de graines (Rêve de souris, Bun*y ; Xtra Vital, Beaph*r) : 1 cuiller à café de chaque mélange (ce qui revient à 1 cuiller à café par souris) ; - tantôt 3 extrudés de taille moyenne (Hamif*rm rat & souris) par souris ; - 1 seule toute petite friandise par souris (en espaçant au maximum la distribution des plus grasses - banane séchée [1 tout petit bout], graine de tournesol [2], lamelle de noix de coco [1 tout petit bout]). Est-ce que le fait que leur gamelle soit vide dans la journée est "grave" ou "pas grave" ? ; dois-je augmenter leur ration quotidienne de nourriture ? Merci de vos avis P-S : Gardénia (fancy) a 10 mois, dernière pesée, 7/12 : 31 g ; SidonieLili (midshow) a 9,5 mois, dernière pesée, 7/12 : 37,5 g ; leur apparence est svelte.

Merci, tout merci, Gaïa, pour ta "petite pensée" Ma journée a été pas mal bousculée, et la sortie de Gardénia a eu lieu très tard (entre 1 h 20 et 2 h 15... ). Je n'ai bien sûr pas proposé de sortie à notre SidonieLili, mais comme elle s'approchait de la porte, je lui ai tendu sa friandise (un petit bout de banane séchée) : elle n'a pas voulu la prendre ; je la lui ai donc laissée près de la porte, et elle est venue la chercher assez vite. Pendant quasiment toute la sortie de Gardénia, SidonieLili n'a presque pas quitté la roue, venant juste humer de temps à autre près de la porte ou entre les barreaux du dernier étage, ou encore grignotant un brin... Bref, l'impression d'une souris heureuse. Ma Gardénia, elle... je la trouve plus timorée ces derniers jours, moins aventureuse, je ne retrouve pas ma "gamine infernale", quoi ! J'ignore pourquoi... Peut-être que, comme nous, une souris a des jours où elle est "bien lunée", d'autres moins... Ça fera bientôt 1/2 heure que Gardénia est rentrée (dûment inspectée par SidonieLili, mais sans pouics), et aucun signe de "crise" à l'horizon Je suis presque complètement soulagée - bien que ça signifie que ma SidonieLili décidément est des plus casanière et préfère très nettement éviter le contact humain. Évidemment, si ce sont bien les sorties à répétition qui l'ont mises dans un tel état de stress, à en "perdre la tête", je ne l'inciterai plus à aucune sortie, si ce n'est lorsque je devrai nettoyer leur cage - d'ailleurs, j'avais prévu de le faire demain : ça attendra dimanche, le temps que ma diva retrouve bien son "calme" (entre guillemets, car parler de calme à propos de SidonieLili n'est pas tout à fait adéquat...). Voilà ! deuxième soirée sans sortie, et sans crise J'attends quand même de voir encore demain soir.

Merci, Gaïa et Étoile Je reconnais que je ne suis pas encore vraiment tranquillisée... je reste très à l'affût de tout ce qui peut se passer dans la cage... Pour l'instant je ne suis pas prête de lui proposer de nouvelle(s) sortie(s), ça non ! Moi aussi je croise les doigts très fort. Et maintenant, me voilà avec une nouvelle question (d'alimentation) typique de l'inexpérimentée... Je m'en vais chercher si la réponse n'existe pas déjà quelque part.

Ouh là là comme je te comprends, Gaïa ! Rien que l'idée me fait frémir de trouille !

Au rapport, Lilas ! Le cap de ce soir est passé, sans sortie pour SidonieLili, avec grosse réserve de sopalin en plus laissée à disposition. Gardénia a dû sentir que j'étais préoccupée, que mon attention était très portée vers SidonieLili : elle a été plus timide que d'habitude, presque plus craintive ; mais elle n'avait pas envie de rentrer pour autant, au moment du retour Au début, j'ai donc laissé la porte ouverte, avec une boîte à chaussures en dessous ; je me suis rendu compte que la présence de cette boîte intriguait beaucoup SidonieLili (d'autre part, la boîte me cachait la vue sur quasi tout le rez-de-chaussée). Ma SidonieLili s'est très vite emparée des bandes de sopalin pour les emporter au nid. Au bout d'un moment, j'ai délicatement enlevé la boîte à chaussures, sentant que ma Sido ne serait pas tentée par une sortie ; un peu après, pour plus de sûreté, j'ai fermé la porte. Le nid est devenu quelque chose d'énorme, bourré à craquer de sopalin... Ma SidonieLili a beaucoup boutiqué dans le nid, avec quelques visites au biberon (c'est le jour soja/Rongeur D*gest/Ton*vit), à la gamelle, mais elle s'est surtout affairée autour et dans le nid. Après le retour de Gardénia (au bout de 50 mn), SidonieLili l'a inspectée, s'est emparée de la dernière bande de sopalin que je venais d'ajouter pour l'emporter au nid ; puis elle monte au 1er, saisit un extrudé dans la gamelle et file le grignoter dans la cabane du second. Un peu plus tard, toutes les deux étaient dans cette cabane. Comme les 2 "crises" observées avaient eu lieu entre 15 mn et 25 mn après retour de sortie, j'ai attendu plus de 30 mn en observant. Ça fait maintenant une heure que Gardénia est rentrée : pas de "crise", pas de "portage de queue". Je me suis assurée que SidonieLili se promenait du haut en bas de la cage, et puis elle boit, mange, fait un peu de roue... bref, plus aucun comportement "déréglé". Je suis TRÈS soulagée, sans pour autant crier victoire - j'attends de voir plusieurs soirs de suite si la non-sortie provoque cet apaisement (tout relatif, car ma SidonieLili est une petite pile électrique de toute façon). Personne n'a pour l'instant trouvé la friandise de SidonieLili (pourtant posée près de la gamelle), mais je me dis que si c'est Gardénia qui la trouve, même si elle a déjà eu sa friandise ce soir, ma foi, c'est pas bien grave. Bon, il est tard, maintenant... temps d'aller dormir...

Merci, Gwen C'est (presque) exactement ça, Gaïa Je n'aurai pas besoin de solliciter Gardénia, qui en général trépigne à la porte et monte sur ma main dès qu'elle est à peine ouverte (la porte !), et j'éviterai à tout prix de solliciter SidonieLili ; je vais devoir prévoir quelque chose, un "socle", sous la porte (qui se trouve en hauteur), de façon à ce qu'elle tente de sortir, uniquement si elle en a envie. Il faut que je me casse un peu la tête, car la cage repose sur une planche, qui elle-même repose sur un petit meuble d'angle (donc la planche dépasse un peu dans le vide, par contre sans beaucoup dépasser de la base de la cage - je ne sais pas si je suis claire ). En gros, la porte s'ouvre en hauteur (au-dessus de la base en plexiglas), au-dessus d'un petit bout de planche sur lequel je vais devoir mettre un support pour que SidonieLili ne s'aventure pas au-dessus du vide, si des fois elle s'aventurait. ... ... ... Petite pause car j'ai eu une idée ; je pense avoir trouvé : une boîte à chaussures couchée sur le côté, lestée, à l'intérieur, d'un dictionnaire, pour qu'elle soit bien stable (car j'avoue que mon installation petit meuble + planche qui dépasse + cage dessus est limite périlleuse alors ajouter quelque chose sur le bout de planche au-dessus du vide... je me méfie..) Enfin voilà, c'est de cette façon que je prévois la sortie/non-sortie de ce soir, en priant pour que ça désangoisse SidonieLili, si angoisse, stress, panique il y a. Et puis j'ai aussi décidé que ma princesse SidonieLili aura droit à une mini-friandise, elle aussi, même si elle ne sort pas.

J'ai eu une véto au téléphone (pas celle qui avait vu Gardénia et Pétya mon Lulu, mais elle a l'air de bien s'y connaître en souris) : elle n'a pas été alarmante, a bien écouté ma description du comportement, je lui ai aussi décrit le tempérament habituel de ma petiote, lui ai donné son âge, bref, toutes infos utiles, bien sûr. Elle s'est assurée que les deux étaient bien des femelles car sa première pensée a été la préparation du nid avant une mise bas. Cette hypothèse écartée, elle pense qu'il peut s'agir de l'expression d'un état de grand stress, peut-être dû aux sorties "forcées" répétées. "Vous la mettez régulièrement en terrain inconnu alors que sa cage, assez grande, lui suffit peut-être et que son nid est ce qu'il y a de plus rassurant pour elle" (c'est l'hypothèse qu'elle pose - dans la mesure, aussi, où elle s'est assurée que ma SidonieLili ne se blesse pas la queue ni ne s'arrache de poils). Elle a aussi pensé à la possibilité d'une puce, que SidonieLili aurait attrapée, mais dans la mesure où elle ne se gratte pas, cette hypothèse a aussi été écartée. Conclusion : elle n'a pas demandé à la voir ; elle me conseille de ne pas l'inciter à sortir, de la laisser aller à son rythme (laisser la porte ouverte - comme elle est en hauteur, avec une boîte à chaussures dessous - pour la laisser libre de sortir ou pas, de faire quelques pas dehors, peut-être, mais avec toujours la possibilité de se rassurer dans son nid). Elle me dit d'observer quelques jours, si cela passe. Sous-entendu, je rappelle dans le cas contraire. Ça m'a un peu rassurée. Et dire que SidonieLili est la petite fugueuse d'octobre qui m'a obligée à grillager la cage (quelques jours avant un départ en vacances)... Et là, bien sûr, je vais m'absenter du 22 au 26

Merci, Dawww J'essaierai de filmer ce soir avec mon appareil photo (de médiocre qualité), si elle le refait - mais je n'essaierai pas de la faire sortir, en tout cas, et elle aura une mini-friandise tout de même. J'observe, j'observe, suis à l'affût (bien que j'aie dû m'absenter pour 2 rendez-vous ce matin, et bien que j'aie 2 rendez-vous téléphoniques professionnels cet après-midi - mais dès que je peux, j'appelle la véto !) J'ai fait un peu de bruit tout à l'heure, vers 14 h 15, pour vérifier l'état de la gamelle (quasi vide, ne reste que les bâtonnets qu'elles n'aiment pas) et leur laisser des bandes de sopalin au rez-de-chaussée, dans le coin opposé au nid. Ça n'a pas tardé : mes deux princesses ont pointé le museau et sont venues voir ; elles ont aussitôt, ensemble, emporté le sopalin dans leur nid. Toutes les deux ont ensuite fait une petite sortie dans leur cage, montant au premier (Gardénia) ou au second (SidonieLili). SidonieLili s'est comportée normalement, vive comme à son habitude, sans aucun signe de "dérèglement". ... ... ... Après mes deux rendez-vous, j'ai enfin pu appeler la véto... qui n'est pas là le mercredi ! Je dois rappeler dans 10 mn pour expliquer le cas. J'ai peur.

Encore merci, Gaïa pour ton soutien Dawww, je n'avais pas vu le message d’Étoile... Sur l'autre forum on me conseille aussi d'ajouter des matériaux pour le nid et de cesser de la solliciter pour les sorties, voir si ça modifie son comportement. (SidonieLili n'aimant pas les sorties et n'étant pas de nature calme.) Changer entièrement l'aménagement de la cage... ça devrait être possible, dans une certaine mesure seulement (problèmes d'escaliers inamovibles qui prennent de la place, par exemple), mais je vais tenter de modifier un peu. Je vais voir ce qu'en dit la véto, et, oui, peut-être voudra-t-elle la voir (avec le temps pourri et les températures fraîches, sortir ma SidonieLili ne me réjouit guère, mais bon...). Ce nouveau souci me désespère

Je n'en sais strictement rien, Gaïa... Peut-être qu'elle fait ça depuis un bon moment et que je ne m'en suis aperçue qu'avant-hier soir ???... Je verrai ce que la véto me dit tout à l'heure. Malheureusement j'ai deux rendez-vous ce matin, je ne pourrai l'appeler qu'en début d'après-midi ; j'essaierai de rester calme pour expliquer les choses le plus clairement possible. Je ne connais - ou n'ai connu - que 4 souris dans ma vie, et déjà sans doute une crise cardiaque (Desdémone), des allergies ou rhinites allergiques (Gardénia), la gale (Pétya mon Lulu), une autre crise cardiaque (le même p'tit gars), et maintenant, sans doute des problèmes neurologiques avec ma SidonieLili...

Gaïa, regarde mon "EDIT" du message précédent... je suis très inquiète, maintenant D'après ce que j'ai observé hier et ce soir, la "crise" dure environ 20 mn... Bon, je vais me coucher, mais je vais en cauchemarder, c'est sûr... Demain j'appelle la véto.

Merci,Gaïa Voilà bientôt 1/4 d'heure qu'elles sont rentrées chez elles ; j'observe en silence et presque immobile ; SidonieLili se comporte tout à fait normalement (OUF !), elle boit, attrape une graine dans la gamelle (1er étage), file comme une fusée la grignoter dans la cabane du dernier étage, puis revient, ad libitum (Gardénia, elle - ma p'tite gloutonne - campe dans la gamelle, et va boire de temps en temps). Maintenant ça va faire quasi 20 mn que j'observe : aucun signe du dérèglement comportemental d'hier soir - re-OUF !, mais ça n'empêche que je vais continuer à surveiller de près. EDIT - 0 h 33 - Hélas !!! entre 0 h 33 et 0 h 39, elle a recommencé ; 10 fois elle a tourné sur elle-même pour prendre le bout de sa queue dans sa gueule et "la porter" dans leur nid ; ça commence chaque fois par une agitation autour du nid - elle vient de le refaire encore 3 fois, et encore 1 fois tout de suite (0 h 45) Entre-temps, elle a fait un peu de roue (2 fois) et a un peu dépiauté le tapis de fibres... Il est 0 h 51, la "crise" semble être passée... Ma SidonieLili ne va pas bien !

Oui, Banzaii, je me doute bien qu'un tel comportement n'est pas du tout bon signe Alors je surveille, suis très attentive à ma SidonieLili - pour l'instant en sortie avec Gardénia ( ), son comportement est tout à fait comme d'habitude. Nous verrons au moment du retour dans la cage... Je croise les doigts TRÈS fort... (Je n'avais pas vu que le post était renommé, beaucoup plus judicieusement ; merci à celle qui l'a fait)

N'est-ce pas ?! (Suis assez contente d'avoir déniché cette thèse, qui, en effet, me paraît bien intéressante )

Ouh là là ! j'imagine ta joie, ton émotion Suis rudement contente pour toi (c'est mon tour ) et chapeau à Mr Gaïa pour tous ses bons conseils J'espère que vous allez progresser ainsi peu à peu chaque jour

Pour l'instant, je n'ai vu que Gardénia, sortie la première (comme souvent), à 20 h 26. J'attends SidonieLili... EDIT - 21 h 05 - Je viens d'entrapercevoir SidonieLili, ni plus ni moins vive que d'habitude ; à 20 h 55, me suis rendu compte qu'elles étaient toutes les deux dans leur cabane du dernier étage ; à peine je m'approchais, SidonieLili détalait jusqu'au nid, au rez-de-chaussée - comportement tout à fait habituel. J'attends la suite... Pensez-vous que je doive inciter SidonieLili à sortir, ce soir (comme je le fais chaque soir depuis un moment), ou bien je lui fiche la paix et l'observe seulement ?

Mouais... "instant de folie", courte "bouffée délirante"... Si toi, Dawww, éleveuse expérimentée, n'a jamais observé ça... je reconnais être doublement inquiète J'ai très, très hâte de voir mes princesses, aujourd'hui ! Hélas, elles se montrent rarement avant 20 h/21 h...

Ça c'est sûr, je vais surveiller ! Ça ne me plaît pas du tout

J'explique : Hier soir, de retour de sortie avec sa compagne Gardénia, SidonieLili m'a paru très énervée... ? déchaînée... ? stressée... ? Bref, elle était très remuante, très vive, avec parfois des petits bonds vifs (comme si elle avait reçu une décharge électrique). Elle a commencé par accumuler à toute vitesse de la litière par-dessus leur nid, puis elle a voulu monter au 1er étage un morceau de bois (bien trop gros pour elle), qui lui a échappé et est donc retombé 2 fois, puis elle a décidé qu'elle monterait au 1er une petite baguette de bois (grosse brindille ou mini-rondin), qui lui a derechef échappé de la gueule - jusqu'ici, je reconnaissais mon P'tit Corbu, architecte-urbaniste passionnée. C'est ensuite que son comportement est devenu totalement bizarre : Elle a saisi le bout de sa queue dans sa gueule (comme un objet étranger) et est allée "le porter" dans leur nid (c'est exactement l'impression que j'ai eue), puis elle revenait à l'autre bout de la cage, saisissait à nouveau le bout de sa queue pour à nouveau "le porter" dans leur nid... !?! Elle a fait ce manège au moins 7 ou 8 fois d'affilée. Ensuite elle a tourné sur elle-même pendant quelques secondes. Puis elle est montée au 1er pour s'attaquer au dépiautage du tapis de fibres, dont elle ramenait les brins dans leur nid, toujours à toute vitesse. Elle a mis une bonne vingtaine de minutes à retrouver son calme. J'avoue que l'étrange manège avec sa queue m'a pas mal inquiétée ; je me suis demandé si ma SidonieLili ne déraillait pas tout à coup... Quelqu'un(e) a-t-il(elle) déjà observé ce comportement chez une de ses souris ? Qu'est-ce qui a bien pu se passer dans sa petite tête ?? Modération : Changement de titre, pour une précision plus importante du sujet.

J'avoue, je n'ai jamais songé à la possibilité de devoir un jour manipuler l'une de mes princesses de cette manière, de façon à pouvoir administrer un médicament ou passer une pommade ou... ?... J'ai sans doute tort... il faudrait que je m'exerce à cette pratique, au cas où (pour l'instant, les seuls traitements que j'ai eu à donner étaient : inhalations et gouttes de médicaments dans l'eau du biberon...), pourtant j'ai aussi peur que toi, Gaïa, je crois - peur de trop serrer, de blesser, tordre une minuscule patte... Bon... j'y penserai... Pour l'instant, j'en suis à progresser dans ma relation avec SidonieLili, à lui "imposer" des sorties de plus en plus fréquentes, à lui apprendre à avoir moins peur de mes mains... bref, tout ce dont Gardénia a l'habitude depuis longtemps

Hourra ! J'ai trouvé des infos dans une source qui me paraît fiable (thèse de 2005, Muséum d'histoire naturelle, Le Commensalisme de la souris et les sociétés néolithiques méditerranéennes) ; ce qui nous intéresse se trouve page 14 et suivantes ; voici le lien :http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/36/31/86/PDF/These_Cucchi_2005.pdf Vous m'en direz des nouvelles

Merci, Dawww, mais c'est un site anglo-saxon, et je ne suis pas vraiment bilingue Bon, je vais tout de même essayer d'y dénicher des infos EDIT - j'ai fouillé, mais ne trouve rien qui ressemble à un historique de la domestication... Si tu sais précisément la page où se trouve l'info, aurais-tu la gentillesse de me l'indiquer, ou de m'envoyer un lien ? Merci