lilas111

Merci, Banzaii. A l'occasion d'une virée dans une bonne librairie, je feuilletterai la préface, références en poche. Vrai, dommage qu'il n'y ait pas d'extraits accessibles en ligne, car pour une non-initiée, hors de question d'acheter le livre juste pour un bout de préface !

Bonjour, Je recherche des informations sur l'histoire de la domestication de nos souris de compagnie. Je trouve peu de sources, ou bien imprécises... Sur le site Wamiz, je lis : "Des doutes planent sur leurs origines, mais les premiers élevages débutèrent sûrement en Chine et en Europe, à peu près mille ans avant notre ère. Élevées au rang d’idoles en Asie Mineure, les souris étaient déjà considérées comme des animaux de compagnie en Chine, mais – aussi cruel que cela puisse paraître – leur destin consistait à finir sur les tables des banquets !" Dans l'article "Domestication" de Wikipédia, la souris est classée dans les "Nouvelles domestications" d'"Animaux de compagnie et d'ornement", sans plus de précision de dates ou d'époque. Dans La Souris, de Manon Tremblay, ce sujet précis n'est pas traité, ni dans La Souris domestique d'Estelle Corne. (Ce sont les seuls livres auxquels je puisse me référer.) Sur le site de l'AFAR, je n'ai rien trouvé sur le sujet. Bref, si quelqu'un(e) a des réponses ou des pistes de réponses précises, je suis preneuse ! Merci !

Pas beaucoup, d'accord, mais personne n'a bondi en lisant mon premier message , et la remarque de Dawww ci-dessus est plutôt encourageante et me permet de me/les situer dans une "moyenne", ou une "normalité" (??), même si celle-ci reste difficile à établir...

Merci, Banzaii pour ta réponse. Le souci, c'est qu'avant le 16 avril je n'avais jamais vécu avec la moindre souris ! je suis une débutante - d'où toutes les questions que je me pose... Cela dit, je guette chez mes deux princesses le moindre petit bourrelet ; pour l'instant, je n'en vois pas, ou à la limite, peut-être un tout petit peu lorsqu'elles se ramassent "en boule", pour grignoter quelque chose, par exemple, mais c'est vraiment à peine perceptible... C'est pourquoi je ne les crois pas en sur-poids, ni l'une ni l'autre. Et ça me rassure, parce que jusqu'à présent j'ai été largement généreuse, question friandises... D'ailleurs, je vais me calmer, sans toutefois atteindre des réductions drastiques, puisqu'elles sont plutôt fines, toutes les deux.

Bon ben c'est nous qu'on va grossir alors !...

Entendu ! je vais essayer de me le noter quelque part dans un coin de ma tête

Ah oui, je veux bien, pour comparer ! Merci, Dawww-Ophélie

D'après les recherches que j'ai faites sur 3 forums, il semble très difficile de cerner ce que pourrait être une norme quant au poids et à l'évolution de celui-ci, qui dépendent du type de souris, de son origine et de sa morphologie, cette dernière étant apparemment propre à chaque individu souris ! C'est pourquoi je poste aujourd'hui (pas taper ! ), pour avoir l'avis de nos exper(te)s au sujet du poids et de la courbe de poids de mes princesses, Gardénia et SidonieLili (notamment pour me "caler" un rythme de distribution de friandises). Gardénia : fancy (origine : animalerie), née entre environ le 8 et le 15 février 2011, arrivée chez moi le 16 avril aspect : svelte âge, aujourd'hui : environ 9,5 mois, presque 10 mois 08/07/11 : 26 g (env. 4,5 à 5 mois) 23/07/11 : 28,5 g (env. 5 mois) 05/08/11 : 28 g (env. 5,5 mois) 21/10/11 : 33 g (env. 8,5 mois) 21/11/11 : 30 g (env. 9,5 mois) 23/11/11 : 31 g (env. 9,5 mois) 26/11/11 : 31 g (env. 9,5 mois) 02/12/11 : 32 g (env. 9,5 à 10 mois) 05/12/11 : 31 g (bientôt 10 mois) (A noter 1/ que je la pèse plus régulièrement ces temps-ci, car elle a tendance à recommencer ses "petits bruits" - terrain allergique, fragilité congénitale ?... - et sur les conseils de sa véto, pour s'assurer qu'elle ne maigrit pas ; 2/ que je ne m'explique pas la perte de 3 g entre oct. et nov. car aucun souci de santé particulier.) SidonieLili : midshow (origine : éleveuse Dawww), née le 3 mars 2011, arrivée chez moi le 29 avril aspect : svelte âge, aujourd'hui : 9 mois et 4 jours 28/04/11 : 30 g (quasi 1 mois) 08/07/11 : 30 g (4 mois) 25/07/11 : 32 g (proche de 5 mois) 24/10/11 : 35,5 g (proche de 8 mois) 21/11/11 : 35 g (proche de 9 mois) 26/11/11 : 37 g (proche de 9 mois) 02/12/11 : 38 g (9 mois) (A noter qu'elle est pesée moins souvent car la demoiselle est beaucoup plus difficile à faire sortir de chez elle...) Voilà... si je pouvais avoir vos avis, ce serait drôlement chouette

(Pardon pour le double post, mais à 2 jours d'écart...) J'ai pu rapidement vérifier que le millet leur plaît beaucoup En plus, j'ai trouvé sur Internet que le millet en grappes (comme celui que j'ai acheté) a une forte teneur en protéines et glucides, et une faible teneur en lipides - hourra ! Alors, la première sortie, dimanche, des deux princesses s'est plutôt bien passée (quasi sans friandise - je ne sais pas si le millet en grappes peut être considéré comme friandise ou non), par contre, hier, bien qu'aidée par le millet, seule Gardénia est sortie comme à son habitude, SidonieLili ne voulant rien entendre... Et voilà que ce matin je reçois les friandises que j'avais commandées avant toutes ces discussions et questionnements : lamelles de noix de coco (donc pulpe séchée) et graines de tournesol... J'ignore si l'on peut trouver plus gras comme friandise pour nos souricettes... Bravo Lilas ! je me retrouve avec une bonne réserve de friandises que je ne pourrai donner qu'au compte-gouttes... M'enfin... j'ai goûté les deux : les graines de tournesol me plaisent bien, et la noix de coco... ben... je peux m'y faire...

Merci à vous deux Consolation, encouragements... je prends ! EDIT - P-S : vers 2 h et quart, j'ai mis dans leur gamelle vide 3 mini-bouts de millet et 1 légèrement plus gros ; pour l'instant, pas de souricette en vue, je ne sais donc pas si le millet va leur plaire...

Merci Oxalys ! En tout cas, je vois que tes friandises ne sont pas quotidiennes. Quant à "l'imitation" des souris entre elles... cela fait 7 mois que SidonieLili ne se décide pas à imiter Gardénia, qui, elle, monte dans ma main dès la porte ouverte... Mais je ne désespère pas !... Après tout, peut-être que je m'y prends mal avec SidonieLili depuis le début... ! va savoir...

Oxalys, par pitié (smiley tremblant d'espoir), dis-moi ce que tu entends par "régulièrement" !

Je n'ai pas de maïs, mais je peux leur mettre un tout petit peu de millet - en espérant qu'elles aiment ça... (et sauf que j'espérais m'en servir comme friandise... brrr, j' suis en train de d'v'nir chèvre, avec ces histoires de friandises/pas friandises ! )

Merci, Étoile, pour tes conseils et suggestions Mais tu n'imagines pas les trésors de patience que j'ai déployés pour ma SidonieLili depuis son arrivée à la maison fin avril... ! Elle est curieuse, bien sûr, mais pendant que Gardénia est sortie, je pourrais passer 1 h à proposer ma main ou un rouleau vide à ma diva qu'elle n'y monterait pas, venant juste humer, en s'étirant le plus possible de crainte que je l'attrape sans doute, ou en ne mettant qu'une, voire deux pattes - ô l'aventure ! - sur l'extrémité de mes doigts avant de fuir fissa... Et pendant ce temps, je ne profite pas de ma Gardénia Petite Perle, toute seule sur le bureau, alors qu'elle adore faire des allers-retours entre le bureau et moi... Dawww, non seulement ma SidonieLili est fine, mais ma Gardénia aussi : tu penses donc qu'une seule petite friandise chaque jour (au lieu des 2, voire 3 que je donne jusqu'à présent) ne risque pas de les tuer plus tard ? (Oh là là ! ce serait merveilleux !) J'ai une autre question, par rapport à la seconde astuce que tu me suggères, Gaïa, sur le post de mes princesses, afin d'éviter la friandise quotidienne : proposer la gamelle de nourriture en sortie, sur l'aire de jeux (en remettant la gamelle et ce qu'elle contient dans la cage une fois la sortie finie, bien sûr), histoire que SidonieLili associe "sortie" et "nourriture". Mais je me pose donc une question, pour aujourd'hui, notamment : ce matin, leur gamelle est vide, elles ont mangé (ou, du moins, emporté) tous les extrudés que j'y avais mis en tout début d'après-midi hier ; ainsi, peuvent-elles rester avec une gamelle vide toute la journée, jusqu'à ce soir tard, l'heure de la sortie ??

Merci, Gaïa

Ah... oui... shshshsh... je vois... Mais ma SidonieLili, alors, comment je vais la faire sortir... ??

Je pose cette question (après recherches, mais dites-moi si le sujet m'a échappé...), car me voilà tiraillée entre garder nos petites habitudes gourmandes et passer à une diminution drastique des quantités et fréquences... Jusqu'à maintenant, je donne 1 ou plutôt 2 mini-friandises à chacune de mes souris - Gardénia et SidonieLili - par jour; j'alterne : petit bout de noisette, 1 pétale de maïs bio sans sucre (ou corn flakes), petit bout de protéines de soja (1 fois par mois), 1 pâte aux légumes (crue, bio), 1 graine de courge (bio), petit morceau de banane séchée ; lait de soja (nature ou vanille, 1 fois par semaine), blédine (1 ou 2 fois par mois), mimolette (1 ou 2 fois par mois) ; vont bientôt s'y ajouter, pour varier encore : lamelles de noix de coco (bio) et graine de tournesol (bio). J'offre ces friandises 1/ pour le plaisir de leur faire plaisir, 2/ parce que sans, j'ai du mal à faire sortir SidonieLili, et 3/ parce que (calcul sans doute un peu bête...), SidonieLili ayant fait quelques tentatives de fugue, j'aimerais la faire grossir un peu, qu'elle ne puisse plus se glisser dans l'écart de 9 mm qui sépare les barreaux (en attendant, leur cage est horriblement grillagée). Il faut dire qu'elles sont plutôt fines, toutes les deux... Au 2/12/11, Gardénia pèse 32 g (fancy, à 9,5 mois), SidonieLili 38 g (midshow, à 9 mois). Depuis avril-mai, Gardénia n'a pris que 6 g, SidonieLili 8 g. Or, je suis allée cet après-midi dans mon animalerie préférée (petite boutique où le monsieur est sérieux, à l'écoute et connaisseur) ; je parle friandises... et là... malheur ! Il me dit que mimolette et blédine, je dois arrêter tout de suite, que noisette et graine de tournesol doivent être exceptionnelles, et que je ne dois pas leur donner de friandises quotidiennement mais seulement 2 ou 3 fois par semaine ! Il m'explique que lorsqu'une souris atteint son âge de maturité, vers 14 mois, elle prend forcément de l'embonpoint, et que si l'on a "préparé le terrain" avant (avec trop de friandises), elle risque une obésité morbide. J'en suis sonnée... Du coup, j'aimerais bien quelques avis venant de vous...

Gaïa ! et toi et ta photo (que j'avais déjà remarquée dans son contexte ) me faites rire J'imagine ma Gardénia se faire toiletter de la sorte par SidonieLili - ou vice versa J'espère vraiment que ces minuscules couinements n'étaient que ça - smiley qui croise les doigts très fort Simplement, peut-être que depuis la mort de mon Pétya mon attention est décuplée (mille fois décuplée !), et ce serait la raison pour laquelle je n'aurais pas remarqué ces menus couinements auparavant... ? J'espère que c'est ça ! (smiley du cœur qui bat d'inquiétude...) C'est idiot, mais depuis que Pétya mon Lulu aimé est mort de façon si brutale, si soudaine, je crains sans cesse que la même chose arrive à l'une de mes princesses... J'espère, là encore, que cette angoisse va finir par me passer !... Jess, j'écrivais pendant que tu postais... Merci à toi pour ton témoignage Je commence à me dire que des petits couinements du fond du nid ne sont peut-être pas inquiétants, après tout - si ces demoiselles couinent en se toilettant... J'essaierai juste de garder l'oreille aux aguets dans les jours qui suivent, pour savoir si ça se reproduit

Gaïa, hélas, je n'ai rien pour les enregistrer, ou les filmer - ah si ! mon appareil photo filme (mais le rendu est de très mauvaise qualité...) Je vais voir et tenir prêt l'appareil pour le cas où ça se reproduirait. Pour l'instant, SidonieLili puis Gardénia viennent de se lever, elles me paraissent tout à fait comme d'habitude - ça me rassure de les voir ! (Gardénia trifouille dans la gamelle où il ne reste que ce qu'elles n'aiment pas... et SidonieLili a le museau hors de sa cabane préférée)

Merci, Oxalys ! Tu me rassures un peu Mais, comme toi, j'attends les avis des expertes

Pardon si le sujet a déjà été évoqué quelque part, mais j'ai fait des recherches et n'ai rien trouvé... Voilà : depuis la mort soudaine de mon Pétya mon Lulu dimanche soir (il n'avait pas 6 mois), je suis très stressée, très en alerte par rapport à mes deux princesses, Gardénia et SidonieLili. Or, voilà que pour la première fois, depuis le courant de la matinée, j'entends par moments de tout petits "couinements" (comme des "cui... cui...") provenant du nid où elles dorment. Je précise qu'aucune des deux n'est en gestation, donc il ne peut s'agir de bébés ; c'est bien l'une de mes princesses (ou les deux ?) qui "couine" dans son sommeil... Est-ce que quelqu'un(e) a déjà observé ça ? Est-ce que je dois m'inquiéter encore plus que je ne le fais ?

Ah oui ! pardon ! je n'avais pas noté le "5 jours une fois par mois" ni que, bien sûr, le mélange blédine-lait de soja rendait opaque la préparation - nouille que je suis... Je crois que je vais prendre aussi l'avis de leur vétérinaire, pour plus de sûreté. Mais merci encore, Gaïa

Merci, Gaïa, pour ta réponse (une fois de plus, merci ) *HS - J'ai été un peu surprise du déplacement de mon sujet (lorsque j'ai cliqué sur le lien "réponse à votre sujet "Toniv*t ou pas" dans ma boîte mail, je suis tombée sur la page "aucun sujet ne correspond à votre demande" !), mais ai finalement pu retrouver - pas évident - ta réponse à mon sujet supprimé / pardon : déplacé. / HS* Donc, d'après toi, et malgré ce qui est dit plus haut (dégradation des vitamines à la lumière du jour, notamment), une goutte de Toniv*t une fois par mois pour 2 souris ne peut pas faire de mal, si je comprends bien. Je vais donc peut-être m'y mettre...

Pardon d'avance si le sujet a déjà été traité ici... j'ai fait une recherche mais n'ai pas trouvé. Je me demande donc si une cure de Toniv*t en début d'hiver pourrait être utile, en l'absence de tout symptôme inquiétant. En bref, mes souris vont bien ; un peu de Toniv*t ne pourrait-il pas les protéger d'un éventuel coup de froid ou rhume d'hiver ? Ou formulé encore différemment : de l'utilité du Toniv*t quand tout va bien ?

Non... je n'ai pas l'impression que ça puisse avoir un rapport avec la nourriture ou le nid... C'est plutôt comme si SidonieLili assignait une place, un endroit à Gardénia, que celle-ci n'a pas le droit de quitter tant que SidonieLili ne l'a pas décidé... (?) Mais je viens ce soir de faire exactement l'expérience que tu décris ! Mes princesses sont sorties toutes les deux quasiment ensemble (Gardénia à 22 h 25, SidonieLili à 22 h 35, le temps de l'appâter ) - je décris cette sortie en détail dans le post "les princesses et le p'tit prince" - et rentrées ensemble à 23 h 40 : Gardénia malgré tout a eu droit à sa trempe... C'est dur à supporter, mais si c'est leur mode de communication naturel... va bien falloir s'y faire... (Ce qui est curieux, c'est que ce comportement n'est apparu chez SidonieLili il n'y a que 2 mois à peine, alors qu'elles vivent ensemble depuis plus de 6 mois...)