D'Aphrosy

Demi sang paint horse, papa Paint horse et mam Trait du nord, papiers OC, Polyvalent à souhait, original, hongre. Manipulation de base, vit au pré en groupe, connait le boxe. Va être débourré ce printemps (avril), si réservation avant le débourrage, je vous propose le débourrage pour seulement 500€ tous compris, pas de frais de pension. Week end de prise en main offert en acceuil à d'Aphrosy. Soit le doudou pour 2500 € TTC, a vous de fairez votre choix ! Pric actuel : 2000 € Prix débourré : 3000 €

Pour avoir une idée de ton ICHN voit directement avec la DDA ! La chambre aurait du t'orienter vers eux !!!

Donc prise de sang faite, resultat cette semaine, bilan complet , entre temps comme je met les fille au paddock la journée, je met donc une ration a la comtoise et là la petite miss s'est mise a piocher dedans ... ah la bonne vielle concurrence, j'y avais pas pensé et donc depuis plusieurs jours la demoiselle a une ration matin et soir dans son boxe et elle mange tous son floconné ... la petite morue et elle y a pris bien gout donc me voila rassuré et je ne regrette de toute façon pas son bilan sanguin ... La véto la trouver trés bien en état mlais comme on se l'est ditr a son âge la complémenter était mieux donc voila, probléme résolus je vais en profiter suivant le bilan pour lui faire une cure de mlinéraux vu que la comtoise a une entorse du boulet donc repos complet, la petite lui tient compagnie, je vais la bichonner et on va en profiter pour apprendre sa futur vie de louloute gentillement ! Merci

Indianab Bien résumer enn effet ! Le choix de faire autrrement existe et se choisit, il est vrai qu'il est plus dur a faire car l'effort d'être dans un autre courant de pensée demande une pus grande énergie que de suivre la vague ! Néanmoins heureusement des personnes choisissent cet effort C'est marrant, ce matin en m'occupant de tous mon petit monde a patte, je prenais plaisir malgrés le vent glacial (on pointe a - 10° / -15° en ce moment), le plaisir d'être là et d'avoir la ferme que je revais, comme je la voulais. De ne pas être dans le systéme classique ici et que tous les efforts fait , que je fait toujours et que je continue a faire, sont balayés par ce seul plaisir de mon petit monde bienheureux ! Cela ne se quantifie pas en chiffre , idée politique et en pragmatisme de rentabilité ... non c'est un sentiment, une émotion, un ressentis, un bien être ! Donc quand je viens lire ton post ... je pense a tous ca ... et cela me rassure de lire que tous le monde ne fait pas le mouton Cela me rassure de lire les conseils de l'expérience de chacun de tous âge. Cela me rassure ... Désolée je m'égare mais hier j'avais le moral dans les chausettes donc ce post à une retombée un peu plu large sur ma personne

Java a paraitement résumer la chose ! Moi pendant mes études équestre, je destester aller monter au centre equestre, ca me degouter , j'en avais chialer dans le boxe car cela aurait du être le cours que je péférais vu que j'en faisias mon métier ! Tu as le classique " pour être un bon cavalier il faut tomber 100 fois" balivernes !!! Comprendre et améliorer c'est de l'utopie, de vrai usine ! il faut savoir que 50% des débutants abandonnesnt au cours de la premiére année , c'est énorme et le milieu ne se remet pas en question c'est dramatique ! Pareil, pas moyen d'avoir un cheval régulier pour apprendre et comprendre, on te dis qu'un bon cavalier doit pouvoir passer d'une monture a une autre comme cela mais on ne peut apprendre en ce sens et ce n'est pas l'aspiration de tous ! On voit pourtant les cavalier pro ne pas avoir 36 monture et travailler methodiquelent SA monture !!! C'est un sport et un athélte c'est un physique et un mental ... et ceux même sans parler de compétition ! Le plus comique si je peus dire c'est qu'en plus tu paye pour ca !!! On marche sur la tête ... La plupart du temps c'est moniteur devienne si aigris et amer qu'il font a la va vite que je te pousse et pour cuase car comment peuvent t'il prendre du plaisir dans leur métier dés lors !!! Un métier pourtant choisit par passion ! Rien que le fait que tu sois déja tomber 2 fois en si peu de temps est inimaginable ! En effet le galop n'est pas une sinéquanon de la relation de cavalier tous comme grimper sur cheval, le travail à pied est un plaisir et renforce la complicité et la compréhension, il permet en autre de comprendre le fonctionnement du cheval, et sa magnifique capacité a se donner. Il devrait a mon sens y avoir systrématiquement 5 a 10mn de travail a pied avant chaque cours, c'est comme un" bonjour comment ca va ? Bien et toi, bon aujourd'hui on fait ca !" Change de centre et économise cet argent pour te payer des semaines de stage dans un bon centre, tu verras tu progressera bien plus vite que ton cours hebdomadaires et tu baigneras dans une ambiance sympathique, tu créeras une relation équine et humaine ! C'est triste et bien dommage ce centre mais bravo pour avoir la présence d'esprit de te poser des questions sur la réalité justifié de ce qui se passe ! Je me rappelle en '98 sur le salon de Paris, mon patron a emmener des chevaux dont un qu'on a finit de débourer sur le salon ( la monte) , il avait bien sûr était preparer a la maison mais on la monter pour la premier fois sur le salon ... les gens ont étais choqué qu'il ne rue pas, qu'il ne se defende pas, que c'était du chiquer ... non la violence n'est pas une sinéquanon tous comme la chute ! Pareil s'était le début des races américaines en france et on avait nos quarter qui faisais la sieste allongé comme a la maison ... on s'est fait bcp insulté parce qu'on drogué les chevaux pour qu'il soien,t si zen ... et tous le monde ou presque venait paniquer nous prevenir que nos chevaux étaient en coliques ... Les prejugés ont la vie dur, mon instructrice du cadre noire de saumur m'avais dit a l'époque " j'en ai chier vous devais en chier aussi" ... bel esprit pédagogique qui persiste encore en europe, cela a évoluer depuis mais pas tant que cela tu vois ... Alors n'abandonne pas, repositionne toi et change ! Il y a encore heureusement des centres western et classique qui ont le sens du cheval et de l'humain ! Ca se developpe doucement mais ca avance quand même ! Respecte ton rythme, c'est la ce qui te guidera au mieux dans ta démarche et le plaisir qui en decoulera

Malgrés mes surveillance Texas pouline toujours dehors avec mon aide ou pas , et pour Renée j'ai assisté et aidé a la naissance de 3 de ses 4 bébés, 1 dehors et 2 en boxe Texas pouline donc seule dans le troupeau. Je n'ai jamais eu a isoler, certe je rentre maman et bébé qq jours mais je remet dans le troupeau. Les fois ou elle a fait sa toute seule, elle revient le matin avec sa fiérté a la porte comme pour me présenter la merveille. les autres respectent l'espace qu'elle demande les premiers jours. Jamais dhostilité. Il est un fait que l'espace que je leur donne doit jouer ... Les juments qui pouline sont dominantes d'autant que Tex et Renée avec Bobby sont les maître des lieux de par leur ancienneté ! aprés chaque troupeau a sa façon de faire apparament. Je pense que comme dit plus haut, chacune te tes filles te dira quoi faire ! Laisse Shiloh comme tu le pense jusqu'au moment et bascule là avec les tontons aprés si tu le juge ! Il est vrai que les premiérs jours la maman est trés attentive a preserver un espace vital, sa bulle avec son bébé pour une bonne imprégnation mutuel. C'est normal aussi que Shiloh soit toujours sous l'autorité de sa maman et tant mieux Reste a l'écoute de tes filles comme tu le fait si bien, tu as de toute façon les solutions pour décider quoi faire au bon moment !

Véto venu hier pour les biquettes , j'en i profiter et zou une tite prise de sang pour un bilan complet ! La véto la trouver bien ! Mais comme on se l'est dit toute les deux, une ration a son âge serait approprié ! Poure la lepto, impossible chez moi, on est indemne ici ! De plus pour cette maladie il faut de l'eau ... ce sont donc par définition les rats des villes qui sont porteurs ( egout, quai de seine ...), ma véto m'a dit que ce serais une premiére ! Je vous dit ca pour info ! Mais bon malgrés tous j'ai fait faire un bilan complet sanguin et je persite a lui présenter une ration ! Comme elle aime le pain dur , je vais en emietter dessus dedans pour voir ! Le foin 2 éme coupe arrivée hier, elle adore mais je vais bien arrivée a lui faire prendre une ration !!!! J'ai un super floconné déja, je vais essayer le St Hyppolit pour voir si l'appétence lui met l'eau a la bouche ... les brick dynavéna qui est super extra, ben elle dit non aussi lol !! La semaine prochaine j'aurais son bilan sanguin et le salon se profil ! Je la garde au paddock devant la maison pour la poupougner. Je vais y arrivée !

oui pas faux pourtant elle ne montre rien d'autre que ne pas en vouloir, aprés elle mange parefaitement tous, bon moral, jolie poil, attentive et curieuse, Mais elle estr loin d'être en contact avec les rats et leur urine ... d'autant qu'elle a largement dépassé le temps d'incubation thérorique extrême de 21 jours, ca fait depuis 3 mois que j'éssaye de lui donner une ration. La véto aujourd'hui, je lui en ai parlé car je devais allé chercher des médicaments, n'a pas soulevé de problématique, m'a suggéré les brick Dynavena car elles sont hyper fibreuse et la miss adore la fibre mais rien, elle renifle et préfére son foin ! En tous cas aucuns autre symptômes mais je vais lui faire faire un bilan sanguin !

ben j'ai d'abord essayé les floconnés car je suis que sur floconnés moi mais non ... oui céréales trempé encore pire, faut dire il fait si froid , je suis pas sûr que l'humidité glacée de la ration soit favorable, l'orge germée nada également ! Aprés elle a un super appétit, mange son foin comme une goulue, fait son dodo dans la paille, elle est en état, bien comme il faut mais comme c'est encore une tite fille qui grandit normalement je complémente !!! Elle aime bcp le pain dur, je vais essayer d'émiétter dans la ration !!! Ben elle est pas gourmande pour 3 sous lol Je prendrais qq sacs alors ! Mais ca fait bizarre car ils sont normalement plutôt gourmand les dadous, j'avais jamais vu ca !!! n KJe me suis demandé si il y avait pas eu un choc mentale, mais on peut pas dire qu'elle étais traumatisé par le sevrage , je l'ai fait début du mois et niquel, j'ai juste basculé maman de l'autre côté de la clôture, pas un cri, pas un appel, bon à 11 mois je pense bien que c'était pas critique ! Mais c'est vrai qu'elle est paisible, la en boxe comme si rien n'était, voir même confortable ! J'éssaye St Hyppolit et je vous dis ! Le foin de luzerne c'est vraiment hyper cher ici ... c'est pas dans mes moyens et aprés le retour dehors ca va être diffcile de lui donner rien qu'a elle, une ration c'est plus facile que du fourrage niveau temps d'ingestion !!! Le causse est riche d'une trentaine d'espéce florales différentes autant en légumineuse qu'en graminée donc a ce niveau là c'est top ! J'ai 10 t de 2éme coupe qui arrive cette semaine, tous le monde va se régaler ! C'est juste qu'il faut faire le lien entre l'hiver et la belle saison !!!! M'enfin ca m'énerve, ma sale gosse diffcile lol

oui les céréales sous toutes ces formes lol, luzerne déshydraté, nada ! Je suis sûr qu'il faudrais kuste qu'elle prenne gout ! Ah mais j'ai jamais vu ici le St hyppolit ... ils ont que les marques de base, les chevaux dans mon coin c'est de l'ordre des ovnis lol ca se commande par internet ? Je vais aller au salon de montpellier je verrais si ils y sont et leur prendre qq sacs !

Voila j'ai un souci que je n'arrive pas a résoudre, ma pouliche ne mange pas de ration !!! elle en veut pas ! J'ai tous essayer granulés, floconnés, mélange des deux petit a petit, même le granulé chévres pour lui donner envie car les chevaux l'aime particuliérement ... petit dosage avec augmentation ... rien n'y fait elle machonne 3/4 bouchés quand je pose la gamelle mais pas plus ... Elle est en bonne forme mais bon a son âge une complémentation n'est pas superflue !!! Je donne même a un autre a côté pour stimuler mais rien n'y fait !!! J'ai du rentrer la comtoise au boxe car une boiterie, j'en ai profiter pour mettre poulinette a côté car elle sont trés lié mais toujours rien !!! Je desespére ... elle mange parfaitement bien son foin et elle connait puisqu'elle en a eu plus jeune avec sa mére, elle piochait dans la gamelle de sa mére ... Alors c'est foin a volonté mais j'aiemrais bien la complémenter mieux que ca ... C'est la premiére fois que je rencontre ca !!! Je galére depuis un moment et je persiste a lui proposer une ration mais bon ... Avez vous une expérience en la matiére ? Une idée ? merci

oui c'est évident !

ok je m'y étais pas intérréssé,de toute façon j'arrete l'elevage canin, pas de petites licornes poilus cette année a d'Aphrosy, possible une derniére en 2014 mais c'est tous ! N'empeche que toujours pas révaluer a 19.6 ... ce qui serait logique ... vis a vis des équins !!! Aucune logique dans le principe du distingo "premié"re nécessité" ...

5.5% pour l'alimlentaire donc agneaux, veaux ... et la tva canine n'a pas changé non plus ... alors que le truc c'est que normalement la 5.5 n'est que pour l'alimentaire ... que je sache en france on mange pas encore les chiens ... La tva pour les equin a étais remonter sur ce fait cause coup de sonnette de bruxelle qui n'accepter pas l'exception demander hors pourquoi les chiens ne sont dés lors pas remonter a 19.6 puiisque vente pour la compagnie Pour le coup la tva 5.5 toujours ok pour l'alimentaire donc l'agriculture classique ! Je peux vendre une vache, un agbeau vivant a 5.5% ... Heu je fait des vaches pie, ca se monte aussi , personne intérressée

en fait elle voulait brouter jute là Mais c'est tous en douceur, trés jolie moment

Il font aussi leur poussée de croissance suivant un shéma personnel ! Parfois il font un bond gigantesque en peu de temps ... Par contre j'associerais une proteine a ton orge , a voir a combien est doser la luzerne dans le foin pour ne pas surajouter ! Texas m'avais fait ca une sortie d'hiver, elle devrais progresser ce printemps ! Aprés en effet il y a la génétique de la lignée qui comme nous programme la taille adulte

Quand tu as une activité agri a côté, c'est plus complexe ... faut voir éventuellement pour que je sorte les chevaux de l'exploitation et les mette sous une autre forme car avec la ferme je récupére 4000€ de tva chaque année, oui je vends la viande a 5.5 et j'achéte le matos a 19.6 ... les chiens aussi sont a 5.5% bref il y a vraiment une vandetta contre les équins ... je comprends pas pourquoi ils font pas le distingo éleveur / marchand !!!! Mais quand tu lis que le président de l'ANCF dit que c'est pas catastrophique comme décision ... ca fait peur !!!! Quand je pense qu'il y en a avec site intrenet et tous comme "pro " et qui déclare que dal ... En plus je suis assujetti perso obligatoirement encore 1 an ... DJA , ca fait partie des clauses ... donc Et encore je suis pas mal lotis , je ne sais pas comment ceux qui vivent que du cheval et de leur élevage vont t'ils faire !!!! Perso les cehvaux pour ma part c'est a perte ou au mieux a zéro ! Courage au pur équin ...

Je suis bien d'accord sur le fait que pour moi amateur définit le fait de ne pas vivre du cheval aprés comme le résume parfaitement bien Annie cela n'entrave pas la qualité qui peut être faite par un amateur et inversement la médiocrité d'un éleveur pro ... Moi je fait pouliner chaque année dans une logique d'élevage, nénamoins j'ai voulu les reposer aprés trois bébés chacunes et je leur ai accordé une année sabatique l'une aprés l'autre ... Les filles l'ont trés mal vécu ! Renée s'est attaché au bébé de Texou l'année ou elle était vide et inversement, cela l'a agiter énormément , je l'ai ressentit comme de la frustration, elle s'est calmé lorsque je l'ai remit a la saillie et qu'elle s'est sentis pleine !!! J'ai étais surprise ! Peut être les conditions de vie que je leur ai offerte qui sont trés proche du naturel, grand parc, le plus petit fait 45 ha et l'autre 145Ha; vit avec l'étalon qui l'est saillie naturellement ! Mais je redonnerais une année sabatique au besoin sans hésiter ! Ma jument Cannelle ne prenez plus, je n'ai pas forcé la chose (traitement homonaux,...), et c'est pas grave, elle fait la nounou des poulains et l'éducation de la jeunesse du haut de ses 18 printemps pleine de vie! Si jamais une jument ne prends pas, aprés avoir écarté la maladie si il y a je forcerais jamais. Les filles et Bobby ne quitteront jamais le causse, mon élevage étant petit même si cela fait au final bcp de dadou avec les jeunes et tous, je ne pourrais pas les replacer, on vit ensemble, j'ai la chance d'en avoir fait mon métier, de me lever et de me coucher avec eux ! Je me donne la date butoir de 20 ans pour la retraite ou avant suivant ses dames, elles me diront ... je sais que certaine jument pouline encore a 25 ans mais je me donne la date max de 20 ans en gardant la porte ouverte pour du avant plutôt que du aprés ! On viellit chacun a son rythme, je le vois avec les vieux chevaux que j'ai en pension mais bon tous comme j'ai reformer deux chiennes cette année alors qu'elle aurait pu continuer encore l'élevage, je veux viellir bien avec elle et je préfére arreter l'élevage de berger australien et viellir avec mes loups plutôt que de continuer ou de metre des chenil pour cela ! Même politique pour les filles et mon Bobby, j'envisage un autre étalon pour progresser dans le futur, dés lors je castrerais BObby et il fera tonton ! Oui idéalement la valorisation avant serais un pur plaisir ... mais ce n'est pas évident a faire ! J'avais idée de le faire pour Nokomi mais le financement est trop difficile pour le moment ! Neanmoins je débourre qu'a partir de 3 ans même 4 ! Sevrage tardif a partir de 8 mois minimum ou plus , poulinette de cette anéne comme seule poulain né, sevrés la semaine derniére a 11 mois même si elle l'étais déja du lait, basculé avec l'autre troupeau, passé comme une lettre a la poste ! Idem pour le bétail il y a des vaches , des chévres et des moutons qui viellissent et mouront de leur belle mort sur la ferme ! Pour le bétail c'est plkus compliqué de leur offrir a tous une retraite vu le renouvellement mais je fait au mieux ! C'est bête mais j'ai trois vaches auxquels je suis attaché comme a mes juju, surtout ma Jolie Prunelle, ma jersiaise! lol Il y a toujours une part a choisir entre tous mais bien faire est possible dans tous les cas !

tu auras droit au prime PHAE ( a l'herbe) il y a pas que les PMTVA, je sais moi aussi ca fait ans que j'en demande , j'en ai une provisoire cette année lol mais a côté de ca j'ai l'ICHN également !!! Ca aussi tu y as droit !!!

avec l'installation a l'époque on devaitr faire le SPI, donc avec le technicien de la chambre on remplit un logiciel ... mais ppour la petite histoire mon SPI n'a jamais était en corrélation avec la réalité lol ... on a refait ou fois ce SPI avec le technicien pour rentrer dans les cases de la banque car je me suis servit de ca pour démarcher les banques ... autant te dire que c'est une belle enfoirade ... mais bon possible qu'ailleurs qu'en aveyron ... car je suis pas la seule lol Mais en effet ca donne une idée ... rapproche toi de chambre agri de département qui ont une activité équine dans leur coin assez dynamique, elles pourrton de donner des indicatrions qui t'aideront ! Si tu n'as pas encore ta structure, base toi sur les possibilité les plus probalble que tu pourrais avoir et simule 2/3 possibilité sur les chevaux avec l'utilisation du paturage de différente maniére pour jauger ta dependance au achat /production de l'alimentation, cela te donnera une meilleur vision ( ex : 8 mois de paturage ou 6 ou moins et plus, stabu / boxe donc paille et grains ... ) C'est ce qui est le plus variable l'alimentation !!! le reste étant assez fixe, c'est ton alimentation qui va le plus faire bouger ton coût de production ! enfin pour moi c'est comme ca ! mon loyer est fixe, mon edf aussi, la msa aussi... voila les investissement annuel se font suivant besoin et possibilité ( je fait de la cloture xchaque année mais moi j'ai bcp de terrain par ex, du matériel ou des projets) mais ca c'est en plus L'avantage que tu as ces quelesbovins vont te debloquer des primes qu'on pas les équin purs ! ca aide pour investir c'est un fait !

pinaise vous avez grave le choix !!! nous ils sont 3 et juste un avec une spécialité équine car elle monte a cheval lol Bonne recherhche néanmoins pas facile de faire confiance a ce sujet là !

Alors cela est proprre a chaque exploitation si tu es en pur équin ou pas ... Le prix de ton foin, combine tu dois nourrir avec, a l'année ou juste une partie ... cela depend donc de ta surface disponible si tu peux toi même faire ton foin également ! Ta strucuture, boxe pas boxe, tu loue , tu achéte ... les clotûres pluti espéce ou pas, si tu éléve plusieurs éspéce qui partage les batiment et les patures tu dois calculer au prorata de chacune ... Donc en gros tu as : Charges d'alimentation (calcul suivant donnée INRA voir le livre rouge ou tu as toutes les données des rendements de tous le s paturage et céréales) Charges admnistrative propre a l'espéce équine (papiers, saillie ...) Charges vétérinaires, ( puces, vaccins , vermifuges principalement) Charges de structure (les batiments, le matériel, les clotures ...) UNe part du loyer ou du remboursement des emprunts , electricité, eau , ne pas oublier la MSA, la TVA etle comptable ! et normalement aussi tes heures ... De fait c'est propre a chaque structure comme tu peux le constater, personnellement moi pour exemple, j'ai un forage en commun avec deux autres fermes voisines, on ne paye que l'entretien du forage soit l'électricité et l'assurance ... l'année derniére pour tous mon petit monde et moi même je n'ai eu qu'a payé que 210€ d'eau ... en plus j'ai une citerne interne a la maison de 30m3 ... autrant te dire que c'est une sacré chance quand tu sais que c'est jusqu'a 600 lpar jour pour mon petit monde ! C'est tous cela qui fait normalement le prix d'un cheval ... et en vrai noramalement je pense qu'un cheval d'élevaveur ne devrait pas être vendu a moins de 5000€ Et n'oiublie pas de calculer cela par tranche d'âge ... l'année de gestation de la juju jusqu'a 6 mois (sevrage courant) De 6 mois a 1 an si tu vends pas au sevrage de 1 a 2 ans si tu vends pas a 1 an et ainsi de suite ... en n'oubliant pas le débourrage par la suyite si tu arrive a 3 ans ... Je me permet de dire tous cela pour voir si tu n'a rien oublier car parfois au début on regarde que l'évident mais il y a tous le reste ! le plus souvent et même généralement on compte rarement nos heures de travail ... mais même en enlevant cela on peu se faire peur lol même si normalement les heures devrait être comptés ! Voit avec ta chambre agri si ils ont pas des donnés bateaux, normalement ils ont ca sinon se rapprocher d'une chambre agri ou les équin sont dynamiser !

Voila la vue de mon canapé quand je regarde la téloche... Je ressent bien ce que me dis Hermés, jeune berger australien de 10 mois né chez moi ... De 1 ils sont rassemblés, hein ! De 2 ils sont bien gardés aussi ! Et de 3 je suis pour une évolution du travail de chien de berger, non mais d'abord !

Alors peut être mais l'installation reste une parcours mais je pense qui est plus sumplifié si pas de demande JA car là il y a des commissions et tous des satges obligatoire, bref un sacer d'os ! A choisir si on a la possibilité de s'installer sans la DJA je le conseille !!! Mais en effet rien n'est impossible !

Pas pour cette année mais j'essaye pour l'année prochaine Dans tous les cas je passe en visiteur !