Chris101

Alors je vais poser la même question que j'avais posée à Joëlle il y a au moins 2 ans : Lorsque Saku était allée voir un monsieur (dans l'établissement où était interné mon père !) -qui lui était totalement inconnu- qui était en train de s'asseoir à côté de sa chaise.... et qu'elle essayait de le pousser vers la chaise avec son museau, quel plaisir perso en retirait-elle ???? Lorqu'un frère de mon mari est mort, et que parmi toute la famille qui s'était rassemblée, ma tite cocker Pom' a sauté sur les genoux de ma belle-mère et lui a fait un câlin (chose qu'elle ne lui avait JAMAIS fait : ça m'était réservé !) et tout aussi calmement, est redescendue et s'est couchée à SES pieds... quel plaisir en a t-elle retiré ?? Bon, j'ai d'autres anecdotes en tête, mais je ne vais pas y passer la nuit... Joëlle n'a pas pu me répondre, sauf en me disant que les chiens avaient certainement d'autres raisons que nous ne connaissions pas encore..... Depuis qlq temps, "ils" se sont donc rendu compte que les chiens étaient dotés dune certaine conscience..... Il ne faut donc pas les réduire à des êtres égoïstes/égocentriques, et basiquement épicuriens...

Ben heureusement que je n'avais pas de projet bébé !!!! ..... copmment ça vous rigolez...!!??? M'enfin c'que j'voulais dire, c'est que Saku n'a jamais accepté de marcher droit à côté de qlq chose, soit caddie, soit brouette, soit vélo..... Na, c'est la marche du chien de chasse, en zig-zag pour "battre" le maximum de terrain !!! Il n'y avait que sur les trottoirs qu'elle n'avait pas l'air d'avoir bu un coup de trop !!!

Je sais bien, loin de moi cette idée !!! Les râclements de gorge, Saku en a eu depuis l'âge d'1 an ! il a donc fallu que je lui mette un harnais, car le moindre contact sur sa gorge la faisait toussoter.... En fait, ça venait de ses oreilles... pas ds'otites ou de maux d'oreilles, mais peut-être plus interne, on n'a jamais approfondi avec la véto, et sa vie s'est passée très bien avec des gouttes dans les oreilles dès que je l'entendais commencer à se râcler un peu la gorge ! Pour les pattes, tu es sûre que ce sont des pleurs ou gémissements ?? Ce ne sont pas plutôt des "gémissements" d'impatience, parce qu'elle n'aime pas ??? Car Saku me fait souvent des trucs comme ça à la 4ème patte !!! Et comme tu as l'air de céder assez facilement elle montre sa désapprobation !

Cet hivre, Saku a presque 2 mois d'avance !!!!! Elle a commencé qlq jours avant Noël, et là est en plein, un véritable hérisson, ça ressort de partout !!! Vu qu'ils annoncent du froid (et que de toute façon, nous ne sommes qu'en Janvier) je ne lui enlève que ce qui est archi-mûr et qui dépasse, car je suis sûre que le sous-poil est déjà poussé en dessous... pas toute la longueur bien sûr, mais elle est déjà protégée, c'est déjà ça...! Je ne la brosse pas du tout, sinon, elle serait déplumée (hi hi hi) et aurait froid.. Alors elle ressemble à un vieil ours pelé qui sort d'hibernation, mais tant pis !

Très franchement, je ne pense pas qu'un chien, dans les situations que tu racontes, fasse semblant... Les chiens font des feintes, avec LES AUTRES.... pour leur chiper qlq chose par exemple... Sinon, soit un chien pleure "avant d'avoir mal", car dans les mêmes circonstances il a déjà eu mal et a peur, soit il a peur de se faire engueuler et va prendre les devants, soit il a vraiment qlq chose.... Mais en général, c'est surtout la première et la dernière supposition qui sont vraies, dans le cadre d'un chien qui a une "bonne" vie avec ses maîtres !

Les allergies à Scalibor ne sont quand même pas systématiques ! Faut essayer..... et voir... Ah oui, pas pour les chats !!!! je ne sais pas ce qui existe pour les chats.... Tu peux toujours essayer les HE, genre citronnelle ou lavande (ou les deux) Mais là aussi, il faut prendre des précautions !

Tu as aussi le collier "Scalibor", considéré jusqu'à maintenant comme la meilleure protection contre ces fichus moustiques !! Et éviter de sortir les animaux à la tombée de la nuit, surtout dans les endroits "humides" !

Ah ouais... toi aussi...???

Attends, ce n'était pas sous Louix XIV non plus hein !!! Même "à l'époque", j'ai pô vu beaucoup de fermes à Levallois-Perret !!! Et je peux te dire que le salon de toilettage où je travaillais ne désemplissait pas ! Mais même ces "toutous de luxe" n'étaient pas aussi cons/mal élevés que ceux de maintenant !

Ouffffffff............. C'est bien dans un sens, car rien d'important.... Mais ça va être quand même ch**** !!!! Allez, il va falloir astiquer et se procurer des produits efficaces et naturels !!!!

T'inquiète pas, je sais bien que nos points de vue sur le fond ne sont pas divergents !!!! Ce que je voulsia souligner, c'est que je ne choisissais pas les compagnons de mes chiennes, pas plus que vous dans la rue... Mais il y a aussi une chose qui m'interpelle.... Pom', dès l'âge de 8 mois, a été lâchée dans les rues de Paris et la banlieu...... et des chiens, elle en a rencontré, là aussi de toutes tailles et tous âges et tous caractères ! Et jamais il n'y a eu le moindre souci, bien qu'elle était petite..! Ni Alors les chiens de l'époque étaient-ils plus stables que ceux de maintenant ??? La vie était moins stressante pour les humains, peut-être que les chiens en bénéficaient...?

Parce que vous croyez que j'avais le choix moi ???? Des chiens de toutes tailles, toutes races et tous caractères me passaient entre les mains et.... tenaient compagnie à mes chiennes... Et NON, ceux qui les ont bousculées n'étaient pas des chiens déséquilibrés, c'était de la remise en place "normale" ! Même Pom', qui adulte faisait 10 kg, a été à cette "école" ! Et je vous défie de trouver un chien plus équilibré qu'elle ne l'était..... Dans la rue, je faisais très attention, pour les 3, à ceux qui arrivaient en face, car je n'étais pas moi non plus assez idiote pour laisser mon chiot se faire bouffer... Mais justement, elles étaient assez aguerries, très jeunes, pour savoir à qui elles avaient affaire, et y aller ou non ! Et Saku a été la seule à se faire attaquer (par des akita, mâles de surcroit, sauf la première fois à 9 mois où c'était une femelle, akita bien sûr) Maintenant, avec donc UN akita, je pense que c'est encore autre chose, et..... je n'ai pas envie de tenter le coup d'en avoir un... Même pas UNE d'ailleurs, car ce sont vraiment des contraintes dont je ne veux plus ! Mais c'est une autre histoire.............. Quant aux chiens régulateurs dans les centres d'éducation, tout dépend du chien..... Si je devais aller avec un chiot dans uncentre, c'est CE chien que je regarderais bien en tout premier... car j'ai vu les méthodes de Saku, et si un chien soi-disant régulateur a des manières autres que celles de ma grosse, je fiche le camp !!

Tu sais aussi que les balades sont rarement de tout repos si tu rencontres d'autres chiens du même sexe (toi tu n'as pas le temps de vérifier ce détail, mais eux le savent rapidement et de loin ) Et que la laisse est obligatoire dans 99.99% des cas !? Et qu'il perd des nuages entiers de poils la moitié de l'année ? Bienvenue Virginie !!!

C'est ce que je voulais dire... J'adore "Kiba maintenant communiste"....... Elle a sa carte ???? Mais bon, pour revenir à nos moutons, je ne suis aps d'accord quand tu dis qu'il ne faut pas laisser un chiot aller voir tous les chiens, si tu veux l'en empêcher plus tard... Commeny veux-tu qu'il apprenne "les bonnes manières" et les codes si tu le tiens éloigné d'es autres, que tu fais une sélection de chiens bien élevés !!?? Les 3 miennes, même Saku donc, ont été confrontées à tous les genres de chiens, ont tout appris des autres, se sont faites rembarrer, grogner, bousculer (même Saku bébé) et ça leur fait le plus grand bien !! Bien sûr, ce sont des situations presque extêmes qui n'étaient pas les plus courantes, loin de là... mais qui sont nécessaires à l'équilibre d'un chien ! La première fois que Saku s'est faite bousculer, c'était pas le chien (petit) d'un voisin.... bon OK, qlqs mois plus tard, elle lui a rendu la monnaie de sa pièce, sans agressivité, et l'autre par la suite, faisait le grand tour quand il la croisait, d'autant plus que Flèche (la chatte) s'en mêlait ! Mais comment veux-tu qu'un chien puisse se construire s'il n'est pas confronté à tous les genres de comportement canin ? Et très franchement, je ne pense vraiment pas que tu aurais moins de mal à tenir Inuk face à un autre si tu l'en avais empêché tout petit.....

OK... tu confirmes donc que c'est surtout à nous d'apprendre à appréhender les situations et de connaître ces fameux signaux... La seule chose que l'on puisse apprendre à un chien, c'estde ne pas exploser si toutefois ça ne passe pas entre les deux... mais à ce moment-là, o,n ne les laisse pas s'approcher et se sentir, surtout museau à museau... Sur la vidéo, les humains n'ont pas l'air de regarder leurs chiens, il faut juste que les laisses ne s'emmêlent pas, car c'est ça qui est gênat... Mais où est l'apprentissage des chiens pour ne pas se bouffer ??? Ces éducateurs partent du principe que les chiens ne sont pas fondamentalement agressifs... mais ils ne prennent pas en considération le fait que n'importe quel chien a ses têtes, comme nous d'ailleurs, et sans explication rationnelle ! Saku, à mon boulot, n'a jamais été agressive... Sur SES trottoirs, elle avait ses ennemies qui ne devaient pas la regarder... Ailleurs, en terrains neutres, pas de souci, c'était "ferme-là et casse-toi, et tout ira bien pour tes fesses !" Mes deux autres chiennes étaient différentes : Ma cocker Pom', c'était "fous-moi la paix": en se détournant, n'importe où... qlqfois, elle était attirée par un copain ou une copine, et c'était le jeu, mais c'était rare... Quant à Diapo ma bretonne, elle était plus à fleur de peau : elle se fichait des autres, mais il fallait qu'ils se tiennent à carreau, ses sourires étaient légion, même si ça en restait là ! sauf une fois où elle a sauté à la gorge d'une grande airedale poiur me défendre et elle l'a faite reculer.............. Mes 3 chiennes connaissaient par-coeur les signaux canins, avec les dizaines de chiens qu'elles côtoyaient chaque semaine... C''st pour ça qu'il faut, OUI, que les chiens les appennent, surtout de leur mère, et ensuite des autres chiens quand ils sont très jeunes.... Mais nous, qu'est-ce qu'on vient faire lè-dedans, sinon nous aussi les apprendre ?

APPRENDRE à saluer un autre chien...?? Que nous, nous apprenions à comprendre les signaux des deux chiens, de façon à éviter une "collision" en règle, OK... c'est à nous de voir et traduire AVANT ! Mais apprendre 2 chiens à se saluer ??? Pourquoi pas à faire la révérence pendant qu'on y est !!! 2 chiens, akita ou non, qui ne se plairont pas, n'apprendront rien du tout et se diront leur mécontentement de se retrouver face à face ou côte à côte ! Et c'est à nous d'apprendre à déchiffrer, pas à eux... car eux savent très bien le faire (akita ou autre hein !)

Pour ça, tu as aussi la video "croiser un chien en laisse" "La laisse doit toujours être détendue" qu'il dit........ Suffit de regarder les images, quoi m'enfin !!!! Fait ça avec un akita tiens....! restera plus que le mousqueton au bout de l'autre laisse..................

Je viens de voir ce post dans la rubrique "caractère et comportement", et comme je ne veux pas polluer là-bas, j'ouvre ce post ici.... Il est écrit que pour être bien dans ses papattes, un chien doit être stimulé régulèrement.... Toout dépend ce qu'on appelle stimuler... Car si ce sont pas des jeux appelés "intelligents", je dirais qu'on va d'une autre façon robotiser le chien, tout comme il y en a qui le sont par le lancer de la baballe ou du frisbee... A mon avis (qui n'engage toujours que moi) il ne faut pas abuser des jeux intelligents et des tours appris, car ça logotomise plus ou moins le chien, qui va délaisser son libre-arbitre pour les situations "importantes" car il sera obnubilé par ses recherches avec récompenses dans ces jeux... Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais je sens mal tous ces trucs.... Nos chiens, akita ou autres, ont besoin d'être stimulés, mais dans la vie de tous les jours, pas avec des artifices à la con, qui ne sont là que pour pallier à un manque d'implication journalière des maîtres.... Je ne dis pas ça pour toi Céline, bien entendu... mais je m'étonne que tu marches dans ce système qui peut être marrant pour les humains, et intéressant pour le chien qui y trouve son compte en récompenses... mais il faut que ça reste un jeu de temps en temps, pas une méthode pour créer des stimulis artificiels à un chien, ce n'est pas ça qui va le faire réfléchir par lui-même dans une situation extérieure, ou alors il n'ira pas jusqu'au bout de sa réflexion dès qu'il verra qu'il n'y a rien de gratifiant au bout de l'histoire... Je trouve que tout ça est bien faussé et artificiel, oui.... Ca fait partie d'une mode encore, qui remplit les poches des créateurs/vendeurs, mais qui dans qlq temps, vous verrez, seront réprouvés par les pro sérieux... Sinon, dans ton post, le coup de l'aspirateur, de la mouche, même de la course au gâteau, c'est bien..... J'ai certainement été mal "éduquée" par Pom' d'abord, et Saku ensuite, car une fois qu'elles avaient compris, (rapidement) le truc, s'en désintéressaient complètement, en soupirant et détournant la tête... Par contre, chercher une solution ou adapter leur comportement à une situation de la vie de tous les jours les intéressaient bien plus et elles étaint championnes !

La lueur des flammes dansates pourrait être un élément déclencheur... Mais ça, on ne pourrait le savoir que si on savait quelle région du cerveau est atteinte, par scanner et/ou IRM... Car d'un chien (ou humain) à un autre, les causes ne sont pas les mêmes, car la source "physique"n'est pas la même ! Et c'est aussi pour ça qu'un simple véto ne cernera pas le problème vraiment !

Disons que sans ton intervention, Tof, je ne serais probablement pas allée chercher plus loin, vu que je n'avais que mon fichu ressenti; seule contre "tous".... Mais par la suite, j'ai voulu en savoir un peu plus, concrètement, et c'est là que j'ai trouvé toutes ces vidéos... et sa méthode positive soi-disant à 100% !!!! Pour moi, c'est juste de la publicité mensongère !!!

Il faut écouter les non-dits et reagrder les non-vus.... Avec sa mémère lab (pas très jeune si on regarde ses coudes) qui sait déjà tout de la marche au pied etc..... c'est facile ! MAIS.... il a bien dit qu'il ne fallait surtout pas tirer busquement, ni en avant ni en arrière, car attention au COU du chien !!! OK, le maître ne tire pas... mais le chien, qui va se jeter en avant d'un seul coup, qui va lui dire que ça va lui faire mal aux cervicales !!?? C'est un halti son truc !!!! De la méthode positoive tout ça ??? jamais de la vie ! C'est une méthode qui n'emploie pas une contrainte égale à celle de la traditionnelle, mais on est loin de la positive à 100% dont il se réclame !!!!!!!!!! C'est un mélange des deux !!!

Ne prends pas mal mes réflexions, hein !!?? C'est super que ce chiot voit des enfants aussi.... mais il afut aussi breiffer les enfants : ce n'est pas une peluche, il reste les 4 pattes par-terre (c'est trop vite fait de faire tomber un chiot !), on ne le dérange pas s'il dort (il lui faudra un coin tranquille àa lui) ou s'il mange... Etc...... etc.....

Laissez-lui quand même le temps de s'habituer à sa nouvelle maison, aux animaux, aux 4 humains... avant de lui présenter d'autres humains, dont il n'appréciera peut-être que modéréùment les câlins..... C'est un akita, et déjà chiot, il a une forte personnalité, et n'aime pas toujours être brusqué....

Il faudra bien lui présenter quand il sera petit, de façon à ce que ça devienne des "copains"... Sinon, ne comptez pas sur la solidité de la cage pour préserver les zoziaux, s'il a envie de les croquer....

les chats, ça ira... mais faites quand même attention à mettre la cage des canaris bien hors de portée dans qlqs mois..... on ne sait jamais !