Céline13

Bonjour tout le monde. Allez c'est parti, je m'y prends très tôt afin de pouvoir préparer la deuxième balade akitalienne de l'année : sur fin octobre/début novembre. J'ai mis 5 dates au choix, on attends déjà les votes (bon on a le temps encore) à choisir via Doodle : http://doodle.com/8b2itp2aqci3ybi2 Pour le lieu, on avisera sans doute plus tard. Si vous avez des idées, bien évidemment, je suis preneuse ; les critères principaux pour ce lieu étant : - facile d'accès (et facile à trouver) - un parking assez grand pour contenir une vingtaine de voitures - des étendues avec voies assez larges pour que l'on ne soit pas tous à la queue-leuleu - à 1h-1h30 maximum de Lyon, étant donné que la majorité des participants viennent du Rhône, et que les autres viennent de Bourgogne, Haute Savoie, Auvergne ...

Oui : il s'agit d'un ancien pensionnaire Akita Home ; un beau mâlou (adopté depuis quelques années maintenant), qui vivait avec son proprio de l'époque. Afin de "dominer la bête", il lui avait été conseillé de plaquer le chien au sol, de le mettre sur le dos, et même de lui pisser dessus si celui ci se rebellait ! Le chien est devenu très réactif aux humains, et du coup son proprio l'a abandonné. Heureusement maintenant, il est dans une super famille ! Mais tout cela pour dire que oui, ce type de technique donne l'impression (au premier abord) d'avoir gain de cause et de faire en sorte que le chien vous écoute. Mais en réalité, ce type de comportement n'a aucun sens pour le chien : lui n'est pas bête donc il sait que vous n'êtes pas un chien, donc lui grogner dessus ou lui aboyer dessus n'aura aucun effet ! Lui pisser dessus encore moins (même les chiens entre eux ne se pissent pas dessus!). D'autant qu'une soumission chez les canidés est toujours volontaire ; un canidé qui se fait mettre sur le dos par un autre ... c'est de la mise à mort, ni plus ni moins ... Cela ne fera que créer de la peur et de l'incompréhension chez le chien qui, dans le "meilleur" des cas (pour l'humain) va s'inhiber pour éviter toute sanction (en gros, j'évite ... j'ai peur ... super comme relation!), ou au pire deviendra agressif (ce qui arrive de plus en plus de nos jours, et pas que chez l'akita) et dans ces cas là, on aura droit au sempiternel "c'est un sociopathe il faut le mettre sous calmants ... ou l'euthanasier". Il est très compliqué de trouver un bon éduc de nos jours ; mais je pense que l'essentiel, c'est de rester droit dans ses baskets et de respecter le chien ; ne laissez pas quelqu'un (même si c'est un soit disant professionnel du chien) maltraiter votre chien ou vous conseiller de le faire : on n'a pas besoin d'utiliser la force pour éduquer un chien et se faire entendre de lui. Regardez simplement les dresseurs d'animaux autres que les chiens : avez vous déjà vu un dresseur d'ours, d'aigles, de lion ou d'orque retourner l'animal sur le dos ? Alors pourquoi vouloir le faire avec un chien ?!

Ceux qui conseillent cela, que ce soit pour un akita ou n'importe quel chien, sont simplement des idiots ... Désolée d'être aussi crue, mais à part terroriser le chien, quel intérêt ?! Dans le même genre de connerie, il avait été conseillé à l'époque de pisser sur son chien pour "le dominer" .. Sérieusement, à part un gros souci de virilité et dégo démesuré, personne de sensé ne peut conseiller ça, et personne de sensé ne peut écouter cela !

Non je ne crois pas, c'est dans l'ordre d'affichage,

Merci beaucoup :) Il faudrait que j'arrive à atteindre au moins les 150 votes pour pouvoir gagner. Croisons les doigts (si vous voulez diffuser auprès de vos proches qui ont FB, je suis preneuse aussi :) )

Il et possible de voter pour les 2. Par contre je crois qu'il fait un compte FB. Le premier prix est une GO Pro : ça fait un moment que j'en rêve (mais pas les moyens) et ce serait top pour des films de balades akitalienne ou lors de mes séances avec les clients a 4 pattes ! En temps normal je ne fais jamais ce genre de concours mais la ce Prix me serait sacrément utile

Bonjour à tout le monde Ca m'arrive rarement, mais le premier lot est assez intéressant pour s'y arrêter : je participe donc au concours photo du Grand Parc de Miribel Jonage, et j'aurais besoin de quelques secondes de votre temps pour voter pour 2 de mes photos : Celle de Inuk qui regarde le ciel et celle de Inuk face aux cygnes : https://www.facebook.com/grand.parc/photos/a.10152917279628079.1073741825.114176928078/10153075951298079/?type=3&theater https://www.facebook.com/grand.parc/photos/pb.114176928078.-2207520000.1407869121./10153075942878079/?type=3&theater Photos N° 19 et 24. Merci d'avance pour votre aide :)

La frontière est très ténue..... surtout si l'emploi du clicker est assez mal connu par le maître...! Bien d'accord :) D'où l'importance de l'apprendre avec de vrais connaisseurs

le but n'est pas de fixer le chien sur la friandise, mais de le fixer sur le comportement à avoir. quand on décide de bosser un chien au clicker, il faut l'intégrer au quotidien, et pas juste à une séance de travail par ci par là, sinon, ça n'a pas l'effet escompté. si on ne se sent pas de l'intégrer au quotidien ... alors on bosse à la voix tant que l'éducation de base n'est pas faite. le clicker peut ensuite être utilisé de temps à autres pour des séance de free shaping, mais toujours avec une méthodologie propre pour pouvoir fonctionner Chris, si ça peut te rassurer, que ce soit pour le mien, ou pour mes clients, à part si on me le demande, je ne bosse pas non plus au clicker :)

Donc tu n'as pas appris avec un vrai professionnel qui a été formé au clicker ? Parce que ça change beaucoup de choses ... car justement il y a des étapes quand on veut bosser au clicker , et si tu ne les connais pas, tu n'auras que des approximations, mais tu n'auras jamais ce pourquoi ça a été crée

Qui t'a expliqué comment travailler au clicker ?

C'est que ça n'a pas été introduit et enlevé correctement

Qu'il s'agisse d'Akita ou d'un autre chien, une simple visite dans un élevage ne te permettra pas de voir si "ça colle ou pas" : tes enfants ne seront pas dans un environnement connu, ils verront des chiens pour la première fois (du moins des akitas), donc ils n'auront pas du tout la même attitude que lorsqu'un chien (akita ou autre) vivra chez eux au quotidien depuis longtemps. Avoir un akita et un enfant, ce n'est pas incompatible, mais il faut être ferme des deux côtés : on éduque le chien, mais on éduque surtout et principalement les enfants. Donc on ne laisse pas un enfant tirer les poils du chien (même s'il ne dit rien ... ça ne durera pas et c'est juste super dangereux !), on ne le laisse pas aller dans le panier du chien, on ne le laisse pas déranger le chien quand il dort, on ne le laisse pas embeter le chien qui est en train de manger, on ne le laisse pas enlacer très fort le chien ... Toutes ces situations sont très risquées et sont souvent la source de morsures. Donc on apprend à l'enfant à respecter le chien, car aux yeux de ce dernier, les enfants entre 2 et 12ans n'ont pas de réel statut ... donc il faut savoir être vigilant. Mais lorsqu'on respecte certains principes de bases ... pas de raison que ça se passe mal.

Une récompense, ce n'est pas forcément alimentaire Quant à l'utilisation abusive du clicker ... j'avoue ne pas comprendre Tif ! Quand on sait s'en servir, il n'y a pas d'utilisation abusive : le clik remplace juste la félicitation vocale, ni plus, ni moins ; ce n'est que du positif pour le chien (si il a été correctement appris évidemment). Donc SI ! On en use et on en abuse !

Juste pour Info... A ce jour , seuls 2 ou 3 éleveurs d'akitas inus ont participé a la recherche ... Les autres n'ont rien fait du tout ! Et aucun "élevage important" n'a daigné participer ...

Alors met leurs conseils un peu bancales de côté et continue Tant qu'il y a une part d'amusement , pas de contrainte physique et que kanna continue du prendre du plaisir, profite en. Le but est que kanna ait une récréation , mais qu'il n'y ait pas de contrzintes. Le reste, les conseils , tu en fais abstraction et c'est tout

Après, c'est assez difficile de pouvoir faire la part des choses en effet. Pour réellement espérer une qualité dans les informations données sur l'éducation et le comportement canin (je dis espérer, car comme dans tout métier, il y a des bons et des mauvais, même chez les professionnels, ne nous leurrons pas), quelques pistes : - Regarder les tarifs : quand on est sur des tarifs type 80€, 150€ ou 250€ à l'année, c'est une association avec des moniteurs de clubs. Les vrais professionnels ne seront jamais à moins de 15€ de l'heure (sauf évènement ponctuel), et on tourne plutôt en général à 50-60€ / heure selon les régions (oui ça paraît cher ... mais faites la comparaison avec les prix des garagistes, ostéopathes, etc ... et le SMIC est à à peine moins de 10€) - Regarder les formations : dur de s'y retrouver quand on ne connaît pas bien sûr, mais je pars du principe que tout professionnel devrait afficher sur son site son "CV" avec les formations qu'il a suivies. Quand ça n'est pas indiqué ... hum ... (oui car de nos jours, n'importe qui peut s'installer en tant que comportementaliste, car le Certificat de Capacité n'est pas obligatoire pour ce métier). A noter que le certificat de capacité n'est pas un diplôme, mais un simple test à la portée du 1° venu qui aurait un peu révisé. - Appeler le professionnel : discuter avec lui, lui demander quelles méthodes il utilise (collier étrangleur/pique ou non, méthodes traditionnelles de soumission, etc...) et quelles sont ses principes et idées (croit il en une hiérarchie homme/chien, à la soumission de celui ci, chef de meute etc ...). Lui demander s'il a déjà eu à faire à des akitas inus (shibas ou primitifs), ce qu'il en pense (si il vous sort que c'est de la merde et que ça ne s'éduque pas, ou bien pire, qu'il va le mater, le dresser ... vous savez à qui vous avez à faire). - Se rendre sur place et suivre un cours : simplement pour voir comment ça se déroule, et comment vous et votre chiot vous vous sentez. Se sont les principaux points. Après, toutes les écoles du chiot ne sont pas nocives non plus : celle où j'ai emmené Inuk bébé a fait des erreurs (je ne savait pas à l'époque ... forcément), mais m'ont aidé sur d'autres choses ; et surtout ils m'ont toujours laissé faire à ma sauce. Donc comme pour tout, il y a du bon et du mauvais. Le souci, c'est que l'akita inu d'aujourd'hui n'est plus celui d'hier ... il est beaucoup plus sensible ... et de ce fait tolère moins facilement les erreurs dans son éducation (qui sont rattrapables dans la plupart des cas, mais cela prend plus de temps)

En fait le "souci" c'est que la majorité des écoles de chiots et club canins sont des associations gérées par des bénévoles qui ne sont en réalité pas formés au comportement canin : certains passent un petit examen d'éducateur canin auprès de la SCC (qui ne sont pas vraiment au goût du jour malheureusement) mais rien sur le développement du chien, physique et physiologique, ni sur les techniques de modification comportementales. C'est d'ailleurs ce qui explique les différences de tarif que l'on va retrouver entre les professionnels et justement ces associations. Les moniteurs de clubs (dans les associations) sont formés a une éducation de base pure, basée sur les anciennes idées ; après, les professionnels (éducateurs canins , comportementalistes, cynologistes, etc...) suivent des formations plus pointues et plus longues (enfin normalement !) mais surtout couteuses (entre 1500€ et plus de 6000€). Le souci est donc que les moniteurs en asso n'ont pas les moyens financiers de se former; ils peuvent en revanche s'ils le souhaitent (et j'en connais) le faire de façon individuelle, mais après pour rentabiliser le coût, on ne va pas se mentir, ils ne restent pas bénévoles.

La socialisation d'un chiot aussi sensible qu'un akita inu (ou tout autre primitif ou même chien sensible tout court) n'est malheureusement pas aussi simple que le disent certains : on n'emmène pas un chiot en plein milieu d'un marché bruyant du jour au lendemain sans étape et on ne le soumet pas à des bruits très forts d'un coup. Certains chiots, s'ils ont eu une excellente socialisation durant les 2 premiers mois de leur vie (ce qui est de plus en plus rare de nos jours) auront un seuil de tolérance plus élevé : s'ils ont été soumis à des bruits de pétard (type claque doigt) et autres bruits étranges à dose raisonnable et adaptée à leur âge, les feux d'artifices ne leur feront pas grand chose. La socialisation se poursuit ensuite chez le proprio, mais on n'emmène pas un chiot à des feux d'artifices (déjà j'avoue ne pas en voir l'intérêt ... le chien s'en fout et en plus c'est plus stressant qu'autre chose), d'abord on le soumet progressivement à des sons de pétard et on augmente ces sons en fonction de la réaction du chien. C'est pareil pour le marché, on ne jette pas le chiot en plein milieu de la foule et des étals bruyants : on y va progressivement, on observe, on passe à côté, on voit sa réaction, bref, PROGRESSIVEMENT ! Depuis quelques mois, le nombre de shibas et d'akitas craintifs (très craintifs) est en augmentation ... c'est assez phénoménal et inquiétant de voir qu'un chiot de 4-5 mois, normalement curieux et téméraire, est ultra flippé, parfois au point de se faire dessus ! La sensibilité des chiens japonais a considérablement augmenté (merci à la génétique, aux mariages foireux de chiens ultra craintifs, d'une mauvaise socialisation chez l'éleveur et par la suite chez les proprios). Donc attention à ce que vous faites avec vos chiots !

Bienvenue sur le forum Le milieu de l'Akita est malheureusement ainsi fait : nous refusons donc que les noms soient cités sur le forum car nous avons déjà eu maintes et maintes menaces de plusieurs d'entre eux d'être attaqués en justice. Cela ne partait pas forcément d'avis négatif : certains proprios vont par exemple dire "cet éleveur est super" parce que lui n'aura pas de souci, et souvent n'aura absolument l'historique ou les connaissances pour nuancer ses propos. Et là dessus, d'autres interviendront (soit parce qu'ils ont eu une mauvaise expérience, soit parce qu'ils ont plus de connaissances) afin de dire "non, il n'est pas bien car..." . Et ainsi de suite. De nos jours en France, le grand discours de 98% des éleveurs sur les maladies est de dire "oh de toute façon toutes les lignées sont touchées" ... Oui ... mais Non !!! D'une part, ils n'ont pas les connaissances en génétique pour l'affirmer (sinon, il n'y aurait pas d'étude en cours via le CNRS sur le génome de l'Akita) D'autre part, il y a des mariages beaucoup plus risqués que d'autres sur lesquels un principe de précaution devrait être appliqué (enfin quand on aime vraiment la race) ... et qui ne l'ai quasi jamais ; un chien qui a déjà donné naissance à des chiots malades, plus encore si 'est sur 2 mariages différents, devrait être automatiquement retiré de la repro ; idem pour les chiens donc l'un des ancêtres est malade de VKH ou AS. Et ce n'est pas le cas à ce jour. Bref, tout cela pour dire que le milieu de l'Akita représente à ce jour tellement d'argent, un lobby tellement monstrueux, que le moindre dérapage n'est pas toléré. Nous avons pris la décision d'agir autrement et de préserver ce forum qui est une source d'informations très importante, d'échanges et de rencontres, qui vont au delà des éleveurs. Donc, pas de nom d'élevage ici Donc, aucun nom d'élevage sur ce forum.

Liste de quelques spécialistes déjà testés par des proprios d'akitas inus : http://informationsanteinu.unblog.fr/2014/02/25/liste-de-veterinaires-specialises-ophtalmo-dermato-etc/

La cage est un outil qui n'est pas forcément néfaste s'il est bien utilisé ... et le souci, c'est que souvent, les gens l'utilisent très mal Elle peut en effet devenir sa tanière, son refuge, son panier ; pour l'apprentissage de la propreté en revanche, il faut généralement l'introduire correctement (tout un procédé) et immédiatement surtout. Mais ce qu'il faut avant tout savoir, et qui fait justement que cet outil est très mal utilisé et du coup devient nocif : on ne laisse JAMAIS un chien plus de 3heures dans une cage (à part la nuit). Donc si tu comptes t'absenter plus de 3h et mettre ton chiot dedans, tu oublies immédiatement, car là, ce ne sera plus une tanière, mais une prison. Pour le reste, dis toi que 99% des proprios d'akitas présents sur ce forum laissent leurs chiens dans l'appart (ou maison) sans cage pendant leur absence. Ton chiot, si tu t'en occupes bien, que tu le sors correctement, que tu respectes ses besoins physiologiques, n'a aucune raison de détruire ou de ne pas être propre comme les autres chiens une fois plus grand

ici ce n'est pas vraiment l'endroit approprié en revanche par MP ou mail sans souci, et si besoin d'infos, les formateurs répondent avec plaisir :)

Bien sûr qu'il ne pourra pas se retenir si longtemps :) Ceci dit, un chien ne fonctionne pas comme ça : si tu l'autorises à faire quelque part à l'intérieur ... il pourra tout à fait assimiler ça à "je peux faire mes besoins partout" ! L'idéal serait que tu puisses lui faire une coupure (soit toi, soit quelqu'un de confiance), car 8h seul ... hum, ça fait beaucoup pour un petit bout Après si tu n'as pas du tout le choix, alors tu restreints l'accès à un pièce (attention, la pièce ne doit pas être SDB ou WC ... à moins que ceux-ci ne fassent au minimum 8 à 10m²). Mais il vaut mieux jouer de la serpillère en rentrant pendant quelques mois, plutôt que d'habituer ton chiot à faire à l'intérieur ... pendant plusieurs mois !

je l'ai faite l'année dernière et j'ai été diplômée en septembre 2013.